极品人生

标题: 什么功放的“控制力”好 [打印本页]

作者: banditi 时间: 2011-5-23 18:01
标题: 什么功放的“控制力”好
近来为喇叭搭配放大器，试听器材至少20套以上，耳朵爽了20回以上，但一个疑惑一直困扰着我：什么是控制力？
一次在听PASS 的单声道A类功放，好像是60W的，用了一台3万左右的前级（美国的，不认识），推了三对喇叭，很不错，一起去的朋友说，低频没控制好。
再一次，听高文29M后级 27前级，推的雨后初晴，我的感觉是像吃了一盘放大把味精的菜，朋友说，这么小的喇叭低频都控制不住。
又一次，“渣的士”胆机，推的小西湖BBSM-10，我感觉很好听，朋友说，低频没控制好。。。
以上三次，说低频没控制好的人，是分别的三个人，这让我疑惑不已。
我的理解，控制力，就好像音乐厅里的大鼓，敲下去马上用手按住，出来的声音，不会散，不会发出闷头的余波。。。
也不知道我的理解对不对。
听了这么多套组合，每套的价钱都在10万以上，搭配也基本合理，都很好听，各自味道不同，可为什么就没“控制住”呢，为什么我就不觉得没“控制住”呢。。。看来我的耳朵太平民了。。。

作者: rock 时间: 2011-5-23 18:42
你对控制力的理解挺对的,呵呵..控制力包含收放自如,低频不散不乱.

作者: 声音的艺术 时间: 2011-5-23 19:47
不蒙不松不散的高中低频应该是收放自如的，基音快如闪电，泛音该有的延伸是自然的，不多也不少，像真的演奏一样，“质”和“量”是一比一的仿真还原录音就是好的控制力。

作者: 如水 时间: 2011-5-23 21:15
其实我们追求的是一个象真度
建议经常去听听现场音乐会
不同鼓的鼓皮也是有松紧区别的
房间的驻波也是引起低频松散收不拢的原因

作者: MJL988 时间: 2011-5-23 21:21

不蒙不松不散的高中低频应该是收放自如的，基音快如闪电，泛音该有的延伸是自然的，不多也不少，像真的演奏 ...
声音的艺术发表于 2011-5-23 19:47

无限的接近现场，这样的功放就是好功放——控制力超强。不过，一定要搭配好。。。

作者: 孙悟空001 时间: 2011-5-23 21:48
打大雷的时候听听自然的低频是干净的，无多余的。麦仔33后极有原装电源线，控制力方面相对几好。容易玩些。

作者: 清兵 时间: 2011-5-23 22:37
听了这么多套组合，每套的价钱都在10万以上，搭配也基本合理，都很好听，各自味道不同，可为什么就没“控制住”呢，为什么我就不觉得没“控制住”呢。。。

或许控制得不好的是你那三个朋友的心，他们没有听到好听的声音，只听到没控制好的低频了吧……

作者: xgasmz 时间: 2011-5-24 17:02
我们所谈论的控制力，一般是器材搭配好后，喇叭单元发出的声音与实际发声的差距，例如：控制力弱，低频声音很松撒，声音是虚的，像一团雾，没有密度、没有结像力、没有形体、没有质感。控制力增加一点，声音的密度增加了，结像力也好了，定位清晰了。逐步增加到声音的量感平衡点，这时声音的结像力、形体、密度等都到位了。声音的质感也很好。音场也很通透。控制力如果再增加，声音就会紧、硬，声音的高频会尖锐，这就是说控制得太死了，这种情况不多，大多情况还是控制力弱为最多。

作者: 小黑 时间: 2011-5-24 17:22

我们所谈论的控制力，一般是器材搭配好后，喇叭单元发出的声音与实际发声的差距，例如：控制力弱，低频声 ...
xgasmz 发表于 2011-5-24 17:02

说得有理。不过现在的器材经常出现“控得太紧”的情况。合理控制的平衡点不好把握。

作者: 木耳朵 时间: 2011-5-24 18:29
电流要大阻尼系数要高的功放，，，，，，

作者: znd06 时间: 2011-5-24 19:00
普遍情况，电子管功放控制力和推力会欠佳，但也有听感不错的。只要设计调试到位，晶体管能做得更好。

作者: 尘客 时间: 2011-5-24 20:14
本帖最后由尘客于 2011-5-24 20:17 编辑

源于正宗理论的空想答案：实践出真知，去听一次纯甲类搭你的喇叭吧，那就叫低频控制力。
（常见牌子好象只有贵疯？若有音色和中高频搭配问题须自己从耳朵中排除？...）

作者: 壮士 时间: 2011-5-24 21:56
贵丰的东西不错,同样是做纯甲类的pass俺觉得没有贵丰来的好.

作者: MBL0318 时间: 2011-5-26 15:36
要控制力，玩LAMM吧

作者: 怪兽 时间: 2011-5-26 21:02
控制力我理解也是高中低出来的声音自然平衡，松弛，不会有干，紧的现象，延伸力强，像真度高，放大声音后也不会出现力有不逮，甚至失真的问题。但在实际的使用搭配中，由于种种原因很难达到自己上述的要求

作者: CALLGIRL 时间: 2011-5-26 21:35
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作者: 余粮 时间: 2011-5-26 22:02
前级在这里的作用也很大吧？

作者: znd06 时间: 2011-5-26 22:08
在传统模式下，控制力好的功放也不会很好听，这才需要前级蒙着调。被准能碰上听得过的。

作者: 明月照大江 时间: 2011-5-26 22:34
再一次，听高文29M后级 27前级，推的雨后初晴，我的感觉是像吃了一盘放大把味精的菜，朋友说，这么小的喇叭低频都控制不住。
这基本上是不可能的

作者: genalex 时间: 2011-5-27 00:21
如果听过现场各类不同的的鼓声你就会发现，控制力这个单词不能完全用数据理解。柏林之声的damping factor算是极为优秀的。但是你会发现其它的机器虽然没有柏林那么漂亮的数据，播放出鼓的震动和声波的扩散颇贴近现实。低频就想是内功一样，它没有方向但是他的能量能用肌肤感觉的到。

作者: banditi 时间: 2011-5-27 17:15
Cello 的东西出现在二手市场上的，基本都10年以上甚至更久了，为什么还那么贵。

作者: 9123 时间: 2011-5-29 08:57

推动力主要体现在持续功率，还有在低阻抗情况下电流的输出能力，最佳的是阻抗减小，功率翻倍，在1欧姆阻抗 ...
CALLGIRL 发表于 2011-5-26 21:35

正解

作者: 音乐之邦 时间: 2011-5-29 16:47
胆艺轩上TRS先生讲的很形象，功放对音箱的控制力，好比荡秋千，合适的力道，才荡的起来。

作者: qui 时间: 2013-6-17 01:08
这个需要顶一下

作者: 以声入定 时间: 2013-6-18 13:28
是否与音箱有关，高灵敏度的箱子对功放功率要求不高。顺便请教音乐之旅单声道后级的控制力如何，如KW180,KW400.控制力强的功放音乐味能兼顾的有那些。

作者: rock 时间: 2013-6-18 13:34

是否与音箱有关，高灵敏度的箱子对功放功率要求不高。顺便请教音乐之旅单声道后级的控制力如何，如KW180,KW ...
以声入定发表于 2013-6-18 13:28

音乐之旅还是相当不错的,音乐味道好,不过,控制力就不是强项了,不要拿来推丹拿这类喇叭.

作者: 残月 时间: 2013-6-18 13:49
本帖最后由残月于 2013-6-18 13:51 编辑

人们常常喜欢说低频的控制力其实高频和中频同样需要控制力，就拿MBL的9008A来说，开单电源和开双电源，出来的高音素质完全是两个概念。
我理解的控制力，就是声音来去得非常尽，纯度很高，一锤是一锤一拨是一拨，该有的一定有，不该有的都没有，毫无杂念，没有半点犹豫，音乐在空气中自然消散。
再者，灵敏度再高的喇叭，一样需要控制力。推得响声大和推得好是不同的，在这方面，我觉得高素质大电流确实是王道。
我特期待贵丰的梅菲斯特solo 可怕是那个热量(╯_╰)

作者: dandylinpsst 时间: 2013-6-18 15:03
同樣是高超的控制力,貴豐的表現方式跟boulder的表現方式硬是不同
之前有機會讓貴豐的colocusseum和boulder 2060同台演出
貴豐的控制力是我稱做主動式的牢牢控制喇叭的每一顆單體,一個口令一個動作,絕對不讓喇叭
有自己的動作
boulder的控制力是屬於被動式的控制,當喇叭需要能量時,他立刻供應源源不絕的能量,當喇叭不需要太大能量時,他則忠實的陪伴在側

作者: 小雨哥 时间: 2013-6-18 15:12
楼主想控制啥喇叭，说说

作者: 670707 时间: 2013-6-18 21:32
回复 banditi 的帖子
有控制力的大、小功率后级，声音表现最大区别是：底盘更为稳扎，乐器声往后走，而不是朝前。至于如何把低频调整好，另一话题。照此做，将得益。

作者: 以声入定 时间: 2013-6-18 21:52
可有值得推荐的大电流后级，最好是单声道。FOSTEX音箱据说不易推好，还需控制力强的功放来降服。控制力强的功放能否兼顾到音乐味。

作者: 670707 时间: 2013-6-18 22:01
大功率电子管后级，关键点在于：掌握胆管特性，具有可调整性；为后期刻画过程创造条件。

作者: 以声入定 时间: 2013-6-18 22:09
目前用老版本MC75,但测试功率约40W，或元件退化所致。用金狮胆，味道是够，但控制力偏弱。试过多款晶体机，未有满意者。

作者: Paul 时间: 2013-6-18 22:17
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作者: 670707 时间: 2013-6-18 22:20
本帖最后由 670707 于 2013-6-18 22:52 编辑

275两台桥接，胆管开销太大，而且老版状态好的，难觅，复刻版声音有变化了；不妨试一下关门之作，140w，并且功率管用到50年代，小管子上及德根折玻璃与磨玻璃。

作者: 670707 时间: 2013-6-18 23:03
功率是实实在在的东西，使用在不同箱子上，不是推完就结束的，其中还有一个微调过程是奇妙的过程，过高则声音发硬，过低则声音软而发怵，恰到好处则柔中带刚；当然不止这些，还有别的方面。

作者: 670707 时间: 2013-6-18 23:11
需要补充的是，这个调整过程绝非玩胆管和无休止的换线、磨机之类的，它们各自的作用不可替代与混乱；掌握这门技能，你会发现声音具有无限变化性。

作者: qui 时间: 2013-6-19 23:58
能不能说“控制力决定了一台功放的档次和价格”？
反正我觉得控制力很重要

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