极品人生

标题: 关于莫扎特 [打印本页]

作者: 肖邦夜曲 时间: 2011-7-12 23:38
标题: 关于莫扎特
本帖最后由肖邦夜曲于 2011-7-13 18:02 编辑

现在有两套莫扎特钢琴协奏曲全集摆在我面前，一套是飞利浦的布伦德版本12CD，一套是DG的安达版本10CD，可谓是二者风格迥异，如果非得二选一的话，各位会选哪个，并请说明你的理由，期待大家的精彩点评！另外，大家怎么评价伯姆指挥的莫扎特交响曲全集（DG 10CD）？

作者: 我为音乐狂 时间: 2011-7-13 11:39
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飞利浦的布伦德版本

作者: 情枭 时间: 2011-7-13 12:39
是钢琴协奏曲还是钢琴奏鸣曲?

作者: 清兵 时间: 2011-7-13 14:11
莫扎特钢奏我喜欢艾森巴赫。
[attach]31825[/attach]
最近开始听LP，于是又找到了这张
[attach]31824[/attach]

作者: robinwood 时间: 2011-7-13 16:36
如果这样选的话，当仁不让选四眼田鸡的莫扎特钢协。他弹的莫扎特层次感好，轻盈透亮，而且马里纳的伴奏相当不俗。

当然如果你想吃温和炖出来入味的菜的话，再给你推荐一套，佩雷西亚在CBS录的（后来sony也有发行）的mozart钢协，那种细腻程度，绝对超过肥而不腻的东坡肉！

作者: 肖邦夜曲 时间: 2011-7-13 18:02

是钢琴协奏曲还是钢琴奏鸣曲?
情枭发表于 2011-7-13 12:39

是钢琴协奏曲全集，对不起，先前打错了！

作者: 再战江湖 时间: 2011-7-13 18:19
飞利浦的布伦德版本

作者: 清兵 时间: 2011-7-13 20:46
波姆和柏爱那个全集，我就觉得录音不好，但是rock就觉得不错。我推荐伯母七七年最后那几首的较新录音，与维爱，演录俱佳！我的最爱。

作者: 肖邦夜曲 时间: 2011-7-13 23:40
本帖最后由肖邦夜曲于 2011-7-13 23:42 编辑

[quote]波姆和柏爱那个全集，我就觉得录音不好，但是rock就觉得不错。我推荐伯母七七年最后那几首的较新录音，与维 ...
清兵发表于 2011-7-13 20:46

[/quote
的确是伯姆指挥柏林爱乐的全集，56年-69年的录音！

作者: 肖邦夜曲 时间: 2011-7-13 23:46
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阿班贝尔格四重奏演奏的莫扎特弦乐四重奏（EMI 5CD）大家觉得如何啊？

作者: alma 时间: 2011-7-15 01:52
本帖最后由 alma 于 2011-7-15 02:57 编辑

有些资深乐迷不喜欢布伦德尔的莫扎特。一个小有名气的说法是，布伦德尔的莫扎特只有音符没有音乐。本菜鸟觉得布伦德尔的莫扎特钢协非常出色，布伦德尔个人的风格不是很突出，但是表现风格清澈、大气，每一个音符精雕细琢，交代的清楚干净而又显得流畅无比，那些认为布伦德尔的莫扎特只有音符没有音乐的评论简直就是胡扯。

安达版没听过，说不出来。据说很好。我最近被卡萨德絮的莫扎特钢协迷住了。

作者: robinwood 时间: 2011-7-15 15:07

有些资深乐迷不喜欢布伦德尔的莫扎特。一个小有名气的说法是，布伦德尔的莫扎特只有音符没有音乐。本菜鸟觉 ...
alma 发表于 2011-7-15 01:52

终于有一个顶我的选手了，鸡动呀！！

个人认为mozart钢协全集能在海拔7000米以上的也就布伦德尔和佩雷西亚。风格不同但是一样好听，佩氏更细腻内敛些。

卡萨德絮就听过第26号，szell指挥的那版，一开始只是觉得这种东西随便听听而已，当第一个音符出来的时候才发现此乃高人，而且属于江湖上的隐士。

我不喜欢去翻书，看看这个评价如何，那个评价如何！这些东西会有心理暗示作用。

听卡萨德絮的mozart钢协的感觉犹如第一次听季雪金的钢奏一样，有种特殊的味道，难道这就是mozart的味道（当然我没有听过mozart弹过，根本也没有这个可能听到）。

发现钢琴大师对某作品登峰造极的演绎都有个共同点，不是像太阳般那样万丈光芒，而是像夜明珠那样温润内敛！

作者: bluesky 时间: 2011-7-15 19:23
Brendel 用不了多久就会被平反的。。。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-7-16 16:40

Brendel 用不了多久就会被平反的。。。
bluesky 发表于 2011-7-15 19:23

哈哈，虽然我不是布伦德尔爱好者，但是大师的地位他是当得起的，不用平反。

作者: 清兵 时间: 2011-7-16 17:47

终于有一个顶我的选手了，鸡动呀！！

个人认为mozart钢协全集能在海拔7000米以上的也就布伦德尔 ...

“发现钢琴大师对某作品登峰造极的演绎都有个共同点，不是像太阳般那样万丈光芒，而是像夜明珠那样温润内敛！”

robinwood 发表于 2011-7-15 15:07

顶最后一句，哈哈，我个人推为登峰造极的伯母和吉列尔斯的莫27，朱里尼米凯兰杰利的皇帝就是这样

但是另一个我推为登峰造极的录音就不是这样，那个录音我第一次听就觉得那么光芒万丈
现在还是这个感觉……肯普夫和肯培的单声道皇帝！[attach]32006[/attach]

可惜黑胶是天价了

[attach]32006[/attach]

作者: mm33 时间: 2011-7-16 17:59
肯普夫与肯培的单声道“皇帝”的价格不算过分啊：http://cgi.ebay.com/WILHELM-KEMP ... 9a7da#ht_897wt_1057

作者: 清兵 时间: 2011-7-16 18:15

肯普夫与肯培的单声道“皇帝”的价格不算过分啊：
mm33 发表于 2011-7-16 17:59

上次我看到那个要160美刀，这个我倒是没有留意到

刚刚仔细看看，还有更加便宜的，赶快买才行了

谢谢老兄。

作者: 清兵 时间: 2011-7-16 18:24

肯普夫与肯培的单声道“皇帝”的价格不算过分啊：
mm33 发表于 2011-7-16 17:59

怎么这个封面完全不一样呢？价钱便宜那么多？
http://cgi.ebay.com/DGG-DGM-1813 ... hash=item33640f153a

作者: mm33 时间: 2011-7-16 18:32

上次我看到那个要160美刀，这个我倒是没有留意到
刚刚仔细看看，还有更加便宜的，赶快买才行 ...
清兵发表于 2011-7-16 18:15

清兵兄客气！

一般情况下不敢与您讨论单声道的，嘿嘿！

其实单声道的黑胶的价格总体上还算可以，当然了，个别大提琴家、小提琴家的首版黑胶的价格也是让人瞠目结舌！

窃以为，单声道黑胶的重播对现在而言是个挑战。坛中的33转黑胶、steve2010都是个中专家。

作者: 清兵 时间: 2011-7-16 18:39

清兵兄客气！

一般情况下不敢与您讨论单声道的，嘿嘿！

其实单声道的黑胶的价格总体上还算可以， ...
mm33 发表于 2011-7-16 18:32

33兄太客气了
我这套垃圾黑胶器材，自己觉得播单声道一直都还挺满意。满符合当初上黑胶的设想，哈哈。

作者: mm33 时间: 2011-7-16 18:50

怎么这个封面完全不一样呢？价钱便宜那么多？
清兵发表于 2011-7-16 18:24

清兵兄，您贴的这个链接是英国压片的。

dgg的单声道、立体声的版次不同，价格自然不同。记得八先生曾“借用”过一个网站上的说明，后因坛友的意见删掉了。您可以找找原作者的网站，上面说的比较清楚。

作者: mm33 时间: 2011-7-16 18:51
本帖最后由 mm33 于 2011-7-16 18:57 编辑

33兄太客气了
我这套垃圾黑胶器材，自己觉得播单声道一直都还挺满意。满符合当初上黑胶的设想，哈哈。 ...
清兵发表于 2011-7-16 18:39

另，就黑胶重播的感觉而言，往往单声道的与cd的差别更为突出。立体声的黑胶重播，往往还有cd等数字录音可以参照和对比，而且有些数字重播系统的模拟味道已经很浓了，相对来说，立体声的黑胶重播会面临着一定的参照。而单声道的重播，从大家使用的情况看，很少能说清什么是真正的单声道的参照，而且，单声道黑胶中有相当一部分是从78转转制来的，这就更让人摸不到脉了。这也算是单声道重播的挑战吧。

作者: 清兵 时间: 2011-7-16 19:53

清兵兄，您贴的这个链接是英国压片的。

dgg的单声道、立体声的版次不同，价格自然不同。记得八先生曾 ...
mm33 发表于 2011-7-16 18:50

33兄，贵得那个应该是德国版是么？
一般黑胶唱片应该是原产地会比较有保证么？

请指点一二。

作者: mm33 时间: 2011-7-16 21:18

33兄，贵得那个应该是德国版是么？
一般黑胶唱片应该是原产地会比较有保证么？
请指点一二。
...
清兵发表于 2011-7-16 19:53

清兵兄，指点可不敢当！

仅仅是个人的浅薄经验以供参考而已。

一般而言，应该是原产地的声音比较正。但同版次对比的结果：英国压片的声音比较讨好耳朵。

您说的那个贵的德国版，不知道是第几版？往往头版与二版的价格差别很大。说老实话，dgg的单声道的头版，我也只有很少一点，当然价格比后期的版次要贵不少。

听黑胶追头版，苦啊！但声音也确实好不少！

作者: 清兵 时间: 2011-7-16 21:30

清兵兄，指点可不敢当！

仅仅是个人的浅薄经验以供参考而已。

一般而言，应该是原产地的声音比 ...
mm33 发表于 2011-7-16 21:18

是啊，呵呵，之前我也觉得头版估计就是人家过分的心理要求，但是慢慢听多就发现还真不是那么一回事。cd的前后差别真没这么大，我倒是觉得再版多次之后的黑胶声音就像CD那么“干”了。前一段收到一张海飞丝的西贝柳斯，在我那个破机子居然听起来小提琴都真实得吓人。惊奇之余仔细一看，1s的……

作者: alma 时间: 2011-7-18 16:41
本帖最后由 alma 于 2011-7-18 19:58 编辑

哈哈，虽然我不是布伦德尔爱好者，但是大师的地位他是当得起的，不用平反。
狗儿念经发表于 2011-7-16 16:40

布伦德尔的莫扎特有一点被人诟病（我觉得说的也不错）：就是布伦德尔的莫扎特缺少灵气。

什么是莫扎特音乐的灵气？这个说的清楚吗？我觉得莫扎特音乐演得要“作”一点“浪”一点“骚”一点，但要恰如其分不能过分，所为过犹不及。布伦德尔的莫扎特演得有点无欲无求，对比一些莫扎特大师的莫扎特钢协，总是能说出一些特点，譬如赛尔金弹的很慢很慢，明显是一种“作”。布伦德尔与玛丽娜那版，还不能算最高境界的莫扎特钢协，但已经是非常出色的莫扎特钢协演出了。

作者: bluesky 时间: 2011-7-24 11:26
对应于老李的说法，我也觉得莫扎特应该要演得“妖”一点。

作者: 清兵 时间: 2011-7-24 18:41
奇怪，艾森巴赫的莫扎特钢奏其实听起来有点“青涩”，甚至有点“犹豫”，反正一定不是纯粹地欢快，在欢快背后还是有点东西……我觉得似乎是背后的那点东西吸引了我，其他人的钢奏听得不算多，都没有感觉。

作者: xzb302 时间: 2011-7-24 19:02
这两个版本都认真听过，布伦德尔版本的优缺点alma教授都说了，深表赞同，安达的版本活泼又典雅，富有色彩感，窃以为在布伦德尔之上。
[attach]32334[/attach]

作者: xzb302 时间: 2011-7-24 19:06
当然，安达自指的乐队表现还不错，但和马里纳的圣马丁比还是略逊。音质上因为早录了10多年，比布伦德尔版也要逊色些，有一张还有跳音。

作者: xzb302 时间: 2011-7-24 19:11

奇怪，艾森巴赫的莫扎特钢奏其实听起来有点“青涩”，甚至有点“犹豫”，反正一定不是纯粹地欢快，在欢快背 ...
清兵发表于 2011-7-24 18:41

他的莫钢协和莫钢奏初听有点“钝”的感觉，斌不是常见的晶莹、活泼、甜润、典雅那个路子，感觉他采用的是大键琴的模式，这个比较独特，很值得一听。

作者: xzb302 时间: 2011-7-24 19:14
[attach]32335[/attach]
这是在加拿大二手店淘到的艾森巴赫莫钢协，可没美国便宜，呵呵。

作者: xzb302 时间: 2011-7-24 19:22
[attach]32336[/attach]
佩拉西亚的莫钢协极其有名，李杭育、林逸聪都是大力推荐的，典型的细腻甜润精致典雅路子，不对我的胃口。而且CBS的版本录音较差，单薄偏紧。钢琴还可，乐队离得比较远，又显得粗糙，烘托也不够。sony数码重制后那个效果，嘿嘿，就像是丑女到韩国做整容，但不太成功。按说，sony对霍洛维茨在CBS录音的重制做得挺好，不至于会这样

作者: xzb302 时间: 2011-7-24 19:24
卡扎德徐的莫扎特温润如玉、流利如珠，很古典的味道，但也是不对我胃口。

作者: xzb302 时间: 2011-7-24 19:35
[attach]32339[/attach]
   阿什在decca录过两次60年代和科尔提斯合作，7、8十年代自指自弹。这个后来的版本是浪漫派的演绎手法，我不喜欢，音质倒是挺好。买了有点后悔。
   巴伦博伊姆在EMI也录了全集，听过几曲，浪漫的有点过火，比阿什还厉害，简直是沉溺。
   据说扬多在拿索斯录的全集很好，可惜从没见过。

   总之要说全集或准全集的话，窃以为安达版是首先（音质不论）

作者: 清兵 时间: 2011-7-24 20:38
突然想起一个版本，呵呵，鲁宾斯坦和华伦斯坦在RCA有几个录音非常不错的单声道莫钢协，乐队和钢琴家大搞华山论剑，霹雳对火球，一点莫扎特味儿都没有，倒像是贝多芬，算是奇景

作者: yah 时间: 2011-7-24 21:50

...
总之要说全集或准全集的话，窃以为安达版是首先（音质不论）

xzb302 发表于 2011-7-24 19:35

所见略同。

作者: 肖邦夜曲 时间: 2011-7-24 23:35
本帖最后由肖邦夜曲于 2011-7-25 09:14 编辑

不知道大家觉得Amadeus 四重奏演奏的莫扎特弦乐四重奏全集（DG公司 6CD）和伯姆指挥柏林爱乐莫扎特交响曲全集（DG公司 10CD）以及马里纳指挥魔笛（PHILIPS 2CD）这三套唱片怎么样？念经兄一定要发言哦！

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-7-24 23:37

不知道大家觉得Amadeus 四重奏演奏的莫扎特弦乐四重奏全集（DG公司 6CD）和伯姆指挥柏林爱乐莫扎特交响曲全 ...
肖邦夜曲发表于 2011-7-24 23:35

这个你还可以问一下BLUESKY兄，好像他两套都有，一套立体声，一套单声道，都是DG发行的。

作者: 肖邦夜曲 时间: 2011-7-24 23:41

这个你还可以问一下BLUESKY兄，好像他两套都有，一套立体声，一套单声道，都是DG发行的。
Roseknight_gao 发表于 2011-7-24 23:37

蓝天兄多多指教！

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-7-24 23:49

蓝天兄多多指教！
肖邦夜曲发表于 2011-7-24 23:41

他的两套还都是莫扎特弦乐四重奏

作者: 肖邦夜曲 时间: 2011-7-31 20:52
大家觉得Amadeus 四重奏演奏的莫扎特弦乐四重奏全集（DG公司 6CD）和伯姆指挥柏林爱乐莫扎特交响曲全集（DG公司 10CD）以及马里纳指挥魔笛（PHILIPS 2CD）这三套唱片怎么样？念经兄一定要发言哦！

作者: 狗儿念经 时间: 2011-7-31 23:03

不知道大家觉得Amadeus 四重奏演奏的莫扎特弦乐四重奏全集（DG公司 6CD）和伯姆指挥柏林爱乐莫扎特交响曲全 ...
肖邦夜曲发表于 2011-7-24 23:35

不好意思，才看到，前面两套都有，俺觉得都很好，都是该曲目的一时之选甚至是首选，四重奏那套我自己尤其喜欢。马里纳的《魔笛》我没有。

作者: bluesky 时间: 2011-8-1 12:18

蓝天兄多多指教！
肖邦夜曲发表于 2011-7-24 23:41

不好意思啊，Amadeus的莫扎特我只有单声道版本，没有立体声的。单声道那套以前是西斯敏的录音，年轻的Amadeus很不错的演绎。

作者: 非常发烧 时间: 2011-8-3 22:14

不好意思，才看到，前面两套都有，俺觉得都很好，都是该曲目的一时之选甚至是首选，四重奏那套我自己尤其 ...
狗儿念经发表于 2011-7-31 23:03

念经兄，据说Amadeus演奏的贝多芬弦乐四重奏全集（DG 7CD）也非常不错，一点也不逊色于意大利四重奏（PHILIPS 10CD）那套，是吗？

作者: 狗儿念经 时间: 2011-8-3 22:25

念经兄，据说Amadeus演奏的贝多芬弦乐四重奏全集（DG 7CD）也非常不错，一点也不逊色于意大利四重奏（PHI ...
非常发烧发表于 2011-8-3 22:14

哈哈，我有许多套贝多芬四重奏全集，但还是没Amadeus的，扫发烧兄兴了。

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-8-3 22:27

念经兄，据说Amadeus演奏的贝多芬弦乐四重奏全集（DG 7CD）也非常不错，一点也不逊色于意大利四重奏（PHI ...
非常发烧发表于 2011-8-3 22:14

阿玛迪乌斯很好的，只是吃亏在录音，而且又是环保装，不太讨好而已。

作者: 非常发烧 时间: 2011-8-4 23:29

哈哈，我有许多套贝多芬四重奏全集，但还是没Amadeus的，扫发烧兄兴了。
狗儿念经发表于 2011-8-3 22:25

念经兄，你的许多套里面有Vermeer四重奏（TELDEC 9CD）这套吗？这套怎么样？方便透露一下你的许多套都是那些啊？谢谢

作者: 狗儿念经 时间: 2011-8-4 23:44

念经兄，你的许多套里面有Vermeer四重奏（TELDEC 9CD）这套吗？这套怎么样？方便透露一下你的许多套都是那 ...
非常发烧发表于 2011-8-4 23:29

非常兄真是非常执着啊！非要俺给你意见吗？

首先，我没有这个Vermeer的，也没法评价。
我的几套全集分别是：维格四重奏立体声版（Naive），维格四重奏单声道版（Music & Art），林赛四重奏（ASW），意大利组（Philips），匈牙利组（EMI，这套刚收到），布什四重奏（Peral，非全集）等等。其他还有一些版本，都无足轻重了。

如果这所有的里面任选二的话，我的意见立体声一套选维格，单声道布什。

咱还是别打搅楼主的莫扎特主题了，也请楼主见谅！

作者: 依比萨 时间: 2011-9-22 20:52
希林吉里安弦乐四重奏演奏得鲜明而有活力，避免表现过于独特，只在温暖、鲜明的录音下予人自然的印象。与其他乐团不同的是，本团不会只注重表面的优雅而忽略深度。音效柔美真实。

作者: 依比萨 时间: 2011-9-22 20:55
希林吉里安弦乐四重奏演奏的莫扎特早是企鹅三星带花

作者: Rozinante 时间: 2011-9-22 21:53
回复 xzb302 的帖子

xzb兄，阿什60年代和Kertesz录全了吗？还是只有一两首？怎么查不到多少痕迹……

另：我也觉得安达的版本是全集中比较好的，不过也远不够完美。他大的架子不错，细节不行，句子太松散了，用的琴也太大。

作者: 3l-audio 时间: 2011-9-23 07:40
Ashkenazy, Kertesz／LSO没录全，上帝没给Kertesz档期。

作者: shinelb 时间: 2011-9-23 08:57
安达是哪里出来的？他的伴奏又是什么乐队？
所以安达很重要就理所当然了。

作者: Rozinante 时间: 2011-9-24 02:59

安达是哪里出来的？他的伴奏又是什么乐队？
所以安达很重要就理所当然了。
shinelb 发表于 2011-9-23 08:57

安达受过菲舍尔的指导，又是哈斯基尔的双钢琴搭档，这履历太适合弹莫扎特了。不过话说回来，我觉得演奏莫扎特，天生的直觉和品味比学派背景更重要。

作者: Rozinante 时间: 2011-9-24 03:09

Ashkenazy, Kertesz／LSO没录全，上帝没给Kertesz档期。
3l-audio 发表于 2011-9-23 07:40

多谢！

作者: xzb302 时间: 2011-9-24 10:11
回复 Rozinante 的帖子
好像没录全，不过也不止几首的。安达的句子松散吗？细节的话，塞尔金晚年版满注意细节挖掘的。

作者: shinelb 时间: 2011-9-24 11:40

不过话说回来，我觉得演奏莫扎特，天生的直觉和品味比学派背景更重要。
Rozinante 发表于 2011-9-24 02:59

这句话比较赞成。

作者: Rozinante 时间: 2011-9-24 19:08

回复
好像没录全，不过也不止几首的。安达的句子松散吗？细节的话，塞尔金晚年版满注意细节挖掘的。
...
xzb302 发表于 2011-9-24 10:11

谢xzb兄回复。我的意思不是挖掘出的细节多少，（“解析力”？

）而是说他句子不够均匀，装饰音不够清晰。可能跟他那架琴太大也有关系。

作者: xzb302 时间: 2011-9-26 10:34

谢xzb兄回复。我的意思不是挖掘出的细节多少，（“解析力”？）而是说他句子不够均匀，装饰音不够清晰 ...
Rozinante 发表于 2011-9-24 19:08

看来是老兄专业级的，呵呵。

作者: 3l-audio 时间: 2011-9-26 18:55

谢xzb兄回复。我的意思不是挖掘出的细节多少，（“解析力”？）而是说他句子不够均匀，装饰音不够清晰 ...
Rozinante 发表于 2011-9-24 19:08

与琴没关系的，安达就是没处理好细节。

作者: 3l-audio 时间: 2011-9-26 19:07
个人看法，费雪的四个学生Anda, Brendel, Barenboim, Skoda的莫扎特，Anda最平庸。

作者: Rozinante 时间: 2011-9-26 21:31

看来是老兄专业级的，呵呵。
xzb302 发表于 2011-9-26 10:34

我是不懂装懂……

作者: 狗儿念经 时间: 2011-9-26 21:41

我是不懂装懂……
Rozinante 发表于 2011-9-26 21:31

不懂装懂好，都懂了也装不下了

作者: alma 时间: 2011-9-26 22:29

Ashkenazy, Kertesz／LSO没录全，上帝没给Kertesz档期。
3l-audio 发表于 2011-9-23 07:40

阿什肯纳齐与克尔特斯的莫扎特，非常非常好，可惜没录完。我手上都听不了了。
求购

作者: scfan 时间: 2011-9-27 09:36

哈哈，我有许多套贝多芬四重奏全集，但还是没Amadeus的，扫发烧兄兴了。
狗儿念经发表于 2011-8-3 22:25

这么经典的版本居然没收，要打屁股

作者: scfan 时间: 2011-9-27 09:44

个人看法，费雪的四个学生Anda, Brendel, Barenboim, Skoda的莫扎特，Anda最平庸。
3l-audio 发表于 2011-9-26 19:07

与你的看法完全相反，Anda明显是这四个人里最有灵气也是最值得听的一位。

作者: 3l-audio 时间: 2011-9-27 11:44
各花入各眼，啥结论都很正常。

藕谁都不弃，能收则收。

听了才是自己的。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-9-27 15:12

这么经典的版本居然没收，要打屁股
scfan 发表于 2011-9-27 09:36

唉，该打屁股的多了，总有遗漏的。下一步就见机拿下好了，免得真要哪天见了老弟还要捂着屁股。

作者: haskil 时间: 2011-9-27 15:34
Amadeus俺也没收，看来也要捂屁股才是

作者: scfan 时间: 2011-9-27 16:14
不过环保装音质不佳，不收也罢，听过环保装你会很难理解这套录音为何如此伟大。有机会看到价格合适的老版大盒子，则要收下。

作者: haskil 时间: 2011-9-27 16:39
正价小天使价格合适当然要拿喽，不过机会微乎其微

作者: Roseknight_gao 时间: 2011-9-27 16:41

正价小天使价格合适当然要拿喽，不过机会微乎其微
haskil 发表于 2011-9-27 16:39

不是小天使，是大黄标

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