极品人生

标题: PCHIFI可以先歇会儿了 [打印本页]

作者: williamhoo 时间: 2011-8-11 18:42
标题: PCHIFI可以先歇会儿了
   今天有空，写点东西给朋友做个参考。
   网上不少朋友从各个方面（原理上、操作上、使用上）说明PCHIFI跟传统CD能拼一下，如果真的如此，那就太好了。PCHIFI的音源多不胜数，播放又方便，一了百了的解决方案嘛。
网上下载了APE和WAVE，都是自己喜欢的，不少是自己已经有CD了，也下载个数据版的，方便比较和随身带着听。看中的MPS-5正好是解码和转盘分别单立可单独使用的。接上笔记本，通过数码同轴连接到MPS-5, 不同类型的曲目、44；96；192的也都试试，听了几天。详细的试听感受就不细说了，结论是：PCHIFI可以先歇会儿了。差的不是一星半点，几乎在涉及到声音的各个方面尚不能跟CD+转盘相提并论。
要补充的是，这个结论只是在我这套系统中得出来的，换了别的系统就不得而知了。同时，也是不严谨的比较：主观听感，没有仪器，没有数据支持；电脑跟MPS-5的搭配也未必是最优搭配，毕竟，MPS-5的转盘+解码是原厂精调的原配。
   系统：30周年+MPS-5+8550+银彩。

作者: djtjdjtj 时间: 2011-8-11 19:12
请楼主把自己的CD 转APE进电脑再输出试试,
等LZ的视听结果

作者: 自文 时间: 2011-8-11 19:16
这个需要同档次对比才公平，而且网上APE和WAVE太参差。抓轨的水平是很大的影响。
就拿LINN KDS-1来讲，目前放CD也是胜出CD12一点而已，旧版KDS还未能做到这一点。
个中搭配玩法不比CD转盘省心。

作者: morefeel 时间: 2011-8-11 19:32
本帖最后由 morefeel 于 2011-8-11 19:35 编辑

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1924345884_2_1.html PCHIFI友总结的WIN7音质优化方案，可见多复杂。
电脑音源在便利性上是传统音源无法比拟的，在成百上千张唱片里快速的寻找和切换曲目，只有电脑音源文件管理才做得到。

作者: 尘客 时间: 2011-8-11 20:13
本帖最后由尘客于 2011-8-11 20:15 编辑

PCHIFI友总结的WIN7音质优化方案，可见多复杂。
电脑音源在便利性上是传统音源无法比拟的，在成百上千张唱 ...
morefeel 发表于 2011-8-11 19:32

想喝咖啡，关心的就不是便利...

作者: xhj 时间: 2011-8-11 20:14
猩猩和人，以及猩猩和奥胖谁更厉害。

作者: sc90v 时间: 2011-8-11 21:07

今天有空，写点东西给朋友做个参考。
网上不少朋友从各个方面（原理上、操作上、使用上）说明PC ...
williamhoo 发表于 2011-8-11 18:42

在PCHIFI系统中，声卡的素质至关重要。不知道你用什么声卡。
在我的系统中，PCHIFI胜出。
我的系统：MPS-5、Spectral 30前级+360后级、金驰玉辟邪音箱，声卡有PrismSound ADA-8X或orpheu或Weiss INT202或HIFACE。

作者: williamhoo 时间: 2011-8-11 21:16

请楼主把自己的CD 转APE进电脑再输出试试,
等LZ的视听结果
djtjdjtj 发表于 2011-8-11 19:12

试过，最先听的就是自己抓轨的APE(没有试WAVE），失望。同样的解码器，同样的环境，同样的线材，不管怎么说，听感的差别还是有参考意义的。PLAYBACK又单独出了一个USB口的192转接器，要价万元以上。接上这个是不是在声音上能上一大步？果真这样，买一个到也值得。
当然，便利，PCHIFI站压倒优势了。现在我的硬盘上有一些APE,以前别说买到，就是看都看不到踪影。现在至少我能一天数遍的听到了。

作者: djtjdjtj 时间: 2011-8-11 22:17
请LZ把下载下来的APE再刻录成CD试试
估计经验,刻录盘的影响较大

作者: 3l-audio 时间: 2011-8-12 01:57
自己抓轨还APE，PFPF~~~~

作者: znd06 时间: 2011-8-12 06:39
PCHIFI可以很好。我已多年不用CD，并且不会回头。这与全系统配置，以及对PCHIFI的认知有关。

作者: 西湖肥妹88 时间: 2011-8-12 08:42

今天有空，写点东西给朋友做个参考。
网上不少朋友从各个方面（原理上、操作上、使用上）说明PC ...
williamhoo 发表于 2011-8-11 18:42

赞同赞同赞同

作者: 避震梁 时间: 2011-8-12 08:45
请参阅避震梁的博客：PC HiFi 24/192 Vs Hi-end CD (1-3) http://blog.sina.com.cn/s/blog_4df2a7230100c6dr.html
再谈高解像音乐档案及PC Hi Fi (1-14)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4df2a7230100ejr9.html

作者: cmos88 时间: 2011-8-12 09:02
除非你原有的CD转盘素质很一般, 否则要让PC HIFI 在同一系统内胜过CD转盘的确比较难. 这里不确定的因素很多. 比如操作系统/播放软件/驱动软件/声卡/电脑品牌, 型号/电源素质等.

作者: 叁陆玖 时间: 2011-8-12 09:47
LZ此次试验的瓶颈应该在内置声卡的同轴输出上，结论下的有点草率。。。

作者: 青山 时间: 2011-8-12 09:55
转发一篇朋友的博文看看对LZ有没有帮助
PC HiFi 必看---PC USB声卡回放性能提升小记...(2011-02-24 22:29:11)
标签： usb声卡asio性能提升it
昨天，应Biglee之约，一行三人来到激光鼠大侠家里，请大侠试听这台Reference CD。播放CD毕，我们连上电脑，看一下这个USB解码的效果。

先放了两支曲目，大侠提出找一张相同的CD对比一下CD和USB的效果。我硬盘上的APE不多，找了几下，发现那张Round UP，既有CD版本，也有APE版本，正好可以比对。

之前我也隐隐有些疑惑，因为我发现用电脑播放APE文件时（千千静听播放器，USB声卡的数字输出和Refrence CD相连），Reference CD的输出的最大音量要比播放CD碟片时要小。当时我还在想，无损压缩不应该压缩信号电平呀。可是这个念头只是一闪而过而已。

可是，在相同的碟片之下，这个对比就显得非常明显了。USB数字输出的声音不但音量小，而且声音比较薄、飘。要知道，USB数字输出，输出的是数字信号呀，后面的DAC部分是一样的！

当时心下怀疑，这是不是44.1KHz和48KHz的区别呢？带着疑问，告别激光鼠大侠，回到了家里。到家后，虽然已是午夜，但却难以入睡。到底是什么原因呢？突然想起，Biglee提示过，他在用Foobar2000 0.83版本。何不一试？想着想着，竟然睡着了。

第二天一早，下得0.83版本，当下播放同样的文件。真是不比不知道，一比吓一跳呀。Foobar2000 0.83版本的播放效果和千千静听的播放效果竟然有很大的区别！原来以为无损压缩格式应该和播放器无关的理论，看来不成立了？

静下心来仔细想想，心里面还是有疑惑。为什么两种播放器播放无损格式效果竟然会有差别？为什么USB播放模式下最大音量要比CD碟片的音量要小一些呢？

看来，应该还有问题。在网上狂搜一通结果，竟然找到了PCM270X/290X的支持ASIO的驱动程序。这时，纷乱的思维似乎有些头绪了。会不会是windows XP默认的USB驱动程序的问题呢？也许这个默认的驱动是通用的，但却不是最适配的...于是，下载，安装之。

安装过程还是比较顺利的。安装完成后，在设备管理器上查看，USB声卡的驱动已经变成了“Audio Device on USB Bus 2.8.15”。随后，在网上狂找一通foobar2000 0.83版本的ASIO dll，很快也找到一个。导入那个“foo_output_asio(dll).dll”文件后，重启foobar2000,发现在“参数设置”--“回放”下面，出现了“ASIO(DLL)Version”的选项。接下来要做的是，在“回放”里面，将“输出数据格式”设置为32，然后在“output”下面选择“ASIO(dll version)”,并点击“进入设置项”，选择“USB-audio.de ASIO Driver”,最后“全部保存”即可。

试播放APE，效果令人惊叹！原来音量小的问题荡然无存，声音的密度和平衡感有了巨大的飞跃。经过晚上用CD碟片和APE文件的比对，之前的效果不一致的问题已经荡然无存了。

进一步，联想到千千静听是否也同步改善了呢？进入千千静听的设置菜单，果然也多出了ASIO的设置，简单设置完毕后，试播放，发现千千静听的播放效果也有了翻天覆地的变化。播放效果和Foobar2000已经没有区别了。至此，理论和实践完满重合，该问题圆满解决。

看来，Windows XP的默认驱动是不能很好的驱动PCM2706声卡的。经过升级驱动程序，实现了重放效果的改进，也消除了我心中的一个心病。

作者: daniel115 时间: 2011-8-12 10:27
我的结论同一套系统，前提仅是16bit 44.1khz的话，cd胜出。高格式pc胜。

作者: n78 时间: 2011-8-12 10:50
我用foobar2000 HE v3.8，效果非常好。

作者: deepspace2007 时间: 2011-8-12 11:14

转发一篇朋友的博文看看对LZ有没有帮助
PC HiFi 必看---PC USB声卡回放性能提升小记...(2011-02-24 22:29: ...
青山发表于 2011-8-12 09:55

顶！

作者: skywalker 时间: 2011-8-12 11:26
PCHIFI目前的确声音还不够好，主要在于PC都是通用产品，还没有专门为hifi用的，但如果有更多的HIFI厂家开发这类产品，以后发展前景还是不错的。

作者: sgaudio 时间: 2011-8-12 12:33
上面青山dx的调整过程值得称赞，看得出来是在用心玩pchifi
其实制约pchifi声音的好坏因素很多，从目前来看，有自己专属驱动的DAC可以更好的解决问题，而不是使用pc通用接口驱动，这些驱动不是专门为音频流设计的，在减少Jitter上往往没有很好的控制，另外目前在播放器的选择上也是个关键，PC多数推荐使用Foobar2000，开放平台，很多fans有写插件，能更好的支持pchifi，从我这段时间使用pchifi的感觉，方便性是第一位，音质说实话，跟同价位CD相比不差，特别是播放高品质数字文件，比如高比特/高采样的文件，效果真的很好。就像自文dx在置顶贴传的一些文件。

作者: gecol 时间: 2011-8-12 14:55
通过什么样的数码同轴连到MPS-5？

这个非常关键~~

作者: 灵岩散人 时间: 2011-8-12 15:47
LZ，你玩的是最原始的PCHIFI。结论过于草率了。

作者: williamhoo 时间: 2011-8-12 16:03
3个月前搞的试听，朋友分别用了几个声卡，效果通通不太理想。而且，192和44相比，区别只能说略有提升。驱动和播放软件等我回去了（短期内不在）再试试看。不过，PCM流的东西，解码器是个大熔炉，前端的修饰，到了这里一概整体招安啊。

作者: n78 时间: 2011-8-12 17:44
windows优化前后差别是很大的。

作者: 清兵 时间: 2011-8-12 18:20
恰好前一段我听到一次绝佳的pchifi，但是这套配置是完全以录音室母带处理为标准建立的全专业器材，跟自己想当然是完全不同的玩法。
这套搭配是以apple mac pro作为音源储藏，接驳apogee pc 火线接口以apogee线材连接至apogee Symphony I/O+apogee big ben时钟。这套组合的价钱一点也不比高档cd便宜，尤其是那个mac pro普通家庭买来用，那简直是大炮打蚊子。

作者: lanclot 时间: 2011-8-13 05:52
PCHIFI其实玩起来和LP类似
器材是一部分，调试是另外一部分

作者: morefeel 时间: 2011-8-13 11:21
录音混音数字化以后，绝大部分录音棚和后期处理都是在电脑里利用数字音频工作站做事，源头都已经电脑化了。

作者: 主锁 时间: 2011-8-15 18:47
基本上，pchifi还真干不过，我pchifi多少年了... 最后又绕回来了...
不过，也有例外 —— 但至少要玩到母带（而非CD）这个级别...

作者: 3l-audio 时间: 2011-8-15 21:21
楼上的兄台试过 845GL + C4 吗？

作者: 3l-audio 时间: 2011-8-15 21:23
玩CAS，如果认为系统越先进声越好，请放弃......

作者: ray_ji 时间: 2011-8-15 21:28
楼主耍PC HIFI基本上属于新手上路级别的。

作者: 西湖肥妹88 时间: 2011-8-16 08:34

基本上，pchifi还真干不过，我pchifi多少年了... 最后又绕回来了...
不过，也有例外 —— 但至少要玩到母带 ...
主锁发表于 2011-8-15 18:47

还是不会超过CD,前提是你的器材要足够的到位。jeff会很有体会。

作者: nnzzm 时间: 2011-8-16 10:20

恰好前一段我听到一次绝佳的pchifi，但是这套配置是完全以录音室母带处理为标准建立的全专业器材，跟自己想 ...
清兵发表于 2011-8-12 18:20

apogee Symphony I/O好像已经包括apogee big ben时钟的功能了。另外如果是用火线接口的话可以不用到mac pro，如果用Symphony PCI插卡的话就要用mac pro了。这个mac pro确实比较头痛，不知是用什么播放软件来放的，想了解这样的配置，但是比较少人这样玩，搞不清楚。

作者: ray_ji 时间: 2011-8-16 10:45
本帖最后由 ray_ji 于 2011-8-16 11:02 编辑

还是不会超过CD,前提是你的器材要足够的到位。jeff会很有体会。
西湖肥妹88 发表于 2011-8-16 08:34

你不能用4位数的欧博播放机跟6位数的Boulder CD机比然后得出一个所谓的结论。

欧博播放机应该跟同价位的欧博CD机相比。

作者: BINbin 时间: 2011-8-16 13:04
可以比较及是一种玩法，喜欢=折腾

作者: morefeel 时间: 2011-8-16 13:59
无数仁人志士为了提升CD的音质，抛头颅洒热血，如今依旧在革命路上奋勇前行，同样的，电脑音源的优化也有很多路要走。随便拿台电脑来，就如同拿VCD播CD一样。

作者: 清兵 时间: 2011-8-16 15:09

apogee Symphony I/O好像已经包括apogee big ben时钟的功能了。另外如果是用火线接口的话可以不用到m ...
nnzzm 发表于 2011-8-16 10:20

虽然Symphony IO号称也有自带最先进版本时钟，但是对比起来，确实用big ben效果要好得多，几乎要说不能不用了。这个系统是基于apple mac pro，所以不能用Win系统，只能用mac。至于软件当然用logic最好声啦。硬件加在一起，所费不菲》6万。而且还有不少后续工作要跟进，这是很犹豫的地方。

作者: nnzzm 时间: 2011-8-29 10:00
回复清兵的帖子

这样玩确实蛮犹豫的，还不知道后面要加什么。

作者: ygw70 时间: 2011-8-29 10:23
楼主在好几个因素不明的情况下，妄下断言，有点武断。
1.网上的APE文件质量，如果这个文件是高格式高品质的文件，再去和CD比，未必能有这样的结论。
2.笔记本输出数码同轴，精度实在不高，现今网上的音频文件大都是高格式（24bt,192khz)，用同轴带宽已经不够，应该用专业的AES输出声卡，再接AES接口的解码器。
3.笔记本本身集成度极高，内部工作环境恶略，输出的数码信号本身就有问题。
PCHIFI乃是大势所趋，在欧美，CD已经像快腐烂的大白菜，挫墩儿都没人买了。

作者: ygw70 时间: 2011-8-29 10:30
big ben是时钟同步，加在数码系统中，确实作用大大的。

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