极品人生

标题: 三个《唐豪瑟》序曲:索尔蒂、卡拉扬、克伦佩勒。 [打印本页]

作者: jjyfoot    时间: 2011-8-16 23:39
标题: 三个《唐豪瑟》序曲:索尔蒂、卡拉扬、克伦佩勒。
前几天讨论布鲁克纳,提及瓦格纳,于是又有兴趣温习几段。这两天听了三个版本的《唐豪瑟》序曲,简单感想如下:
1、索尔蒂-VPO的1970年全本,录音好,可惜没什么张力,乐队基本上是散的,管乐器的强奏把弦乐组冲的七零八散,基本没什么兴趣听下去;唯一亮点OVERTURE结尾处的女声合唱极美;[attach]33301[/attach]
2、卡拉扬BPO的1974年版,用句北京土话:听着跟假的似的。弦乐组好像用激励器过度了,泛音多得不正常,各声部一切的一切都是SMOOTH的,如果说《唐豪瑟》序曲是一头雄狮的话,老卡给出的是一幅狮子的“画”,不鲜活;
[attach]33303[/attach]
3、克伦佩勒1960年爱乐乐团版,录音最差,可那是真狮子——起伏汹涌,畅快淋漓,中段高潮前那段弦乐组紧拉、铜管组慢唱,太过瘾了。
[attach]33302[/attach]

作者: Roseknight_gao    时间: 2011-8-17 09:05
克伦的这版无词瓦格纳很好听的,关于瓦格纳,我碟柜里真正收藏的就只有这一套。
作者: metamophore    时间: 2011-8-17 09:12
[quote]克伦佩勒1960年爱乐乐团版,录音最差,可那是真狮子——起伏汹涌,畅快淋漓,中段高潮前那段弦乐组紧拉、铜管组慢唱,太过瘾了。
jjyfoot 发表于 2011-8-16 23:39

恰恰相反,除了索尔弟版由威尔金森操刀的录音确实没话可说,老克的这一版绝对是录音上要比老卡70版饱满、细腻。可能是CD转制得不好的缘故,所以听上去不济了。再说,老卡你的是日版,松香加得太多了。
[/quote]


作者: jjyfoot    时间: 2011-8-17 09:20
克伦佩勒的这张CD定音鼓鼓点混做一团,各声部都一团团的。LP不这样么?难道真是转制的问题。我找找LP版去:)
作者: jjyfoot    时间: 2011-8-17 09:49
查了,TAOBAO这家:
http://item.taobao.com/item.htm?id=12374143546
单张就要660,杀人啊。
作者: robinwood    时间: 2011-8-17 09:50
还真有老卡的日版还真有,奇怪的是录音其实还是很棒的。

大伙说松香味过头了,但是我觉得还是挺舒服的。

问题是没有其他两个版本没比较因此也不好说哪个好哪个差。

倒是另一张汉斯.克纳兹布什的还蛮有感觉的!
作者: rock    时间: 2011-8-17 10:58
《唐豪瑟》序曲, 好听,第一次听的瓦格纳音乐,喜欢索尔蒂的版本。
作者: Roseknight_gao    时间: 2011-8-17 11:01
《唐豪瑟》序曲, 好听,第一次听的瓦格纳音乐,喜欢索尔蒂的版本。
rock 发表于 2011-8-17 10:58


还有《黎恩济》序曲,也很好听!
作者: shinelb    时间: 2011-8-17 11:02
最早听的是《白头老》,后来听余隆和中国爱乐,再听索尔蒂、卡拉扬EMI,福特等等。
感觉卡拉扬比较好。
作者: rock    时间: 2011-8-17 11:15
还有《黎恩济》序曲,也很好听!
Roseknight_gao 发表于 2011-8-17 11:01


确实,我是从序曲开始接触和喜欢瓦格纳歌剧的...

作者: Roseknight_gao    时间: 2011-8-17 11:27
确实,我是从序曲开始接触和喜欢瓦格纳歌剧的...
rock 发表于 2011-8-17 11:15


我目前依然停留在序曲阶段



作者: scfan    时间: 2011-8-17 14:13
楼主是听的抓轨?
作者: jjyfoot    时间: 2011-8-17 14:59
回复 scfan 的帖子
对,就是抓轨:(
器材CDLP还一塌糊涂地在若干个纸箱里呢,现在暂时只能PC+小公房+HD580,不知这日子还要熬到什么时候。


   
作者: reiner    时间: 2011-8-17 16:36
索尔蒂和卡爷不至于如此不济吧。感觉索爵爷死后名声越来越差,其实他还是有很多闪光点的。至少他的瓦格纳绝对是水准之上。虽然我也很喜欢克伦
作者: 狗儿念经    时间: 2011-8-17 18:40
前几天讨论布鲁克纳,提及瓦格纳,于是又有兴趣温习几段。这两天听了三个版本的《唐豪瑟》序曲,简单感想如 ...
jjyfoot 发表于 2011-8-16 23:39
[attach]33331[/attach]

金版卡拉扬这个倒是被老卡搞的过份了,美得很,但是戏剧性张力大打折扣。


作者: 狗儿念经    时间: 2011-8-17 18:41
[attach]33332[/attach]

但要是楼主找到这版,相信对老卡会有不一样的评价。

作者: Roseknight_gao    时间: 2011-8-17 20:40
金版卡拉扬这个倒是被老卡搞的过份了,美得很,但是戏剧性张力大打折扣。
狗儿念经 发表于 2011-8-17 18:40


几乎是爱之死的究极版本,我想起来了,我还有这张瓦格纳


作者: scfan    时间: 2011-8-17 21:06
但要是楼主找到这版,相信对老卡会有不一样的评价。
狗儿念经 发表于 2011-8-17 18:41


老念你这个欧版老版的EMI老卡和楼主贴的日版应该是一个录音,此录音我还有个DVD-Audio版本,EMI美国发行的,音效很好。


作者: jjyfoot    时间: 2011-8-17 21:44
回复 scfan 的帖子
音效确实不错,就是太“干净”了,所以感觉假。因为在现场可从来没有听到过大乐队有这么干净的声音。
记忆里声音能称为“干净”的现场,印象深刻的有90年11月西贝柳斯四重奏组在北京音乐厅的演出(不算乐队其实不作数的)、09年北京国际音乐节保利剧院圣马丁乐团那个上半场(下半场沙拉张领四季,又不干净了)。

   
作者: scfan    时间: 2011-8-17 21:54
回复
音效确实不错,就是太“干净”了,所以感觉假。因为在现场可从来没有听到过大乐队有这么干净的声音。 ...
jjyfoot 发表于 2011-8-17 21:44


日版碟的通病,以后尽量找欧美原发的版本为好



作者: LJBI4    时间: 2011-8-23 20:58
但要是楼主找到这版,相信对老卡会有不一样的评价。
狗儿念经 发表于 2011-8-17 18:41

我就是这个版本,瓦格纳前奏曲还是老卡的好。。。简直太好了。


作者: Rozinante    时间: 2011-8-24 01:03
回复 八先生 的帖子

是Konwitschny那版?这老酒鬼可是高人!
作者: metamophore    时间: 2011-8-24 23:57
应该德版是首版啊,就是那种白金标。
作者: Rozinante    时间: 2011-8-25 00:14
对!
老大识货,高人!
这张是位老烧点拔花高价买来的;他在白金狗还有套荷兰人我也收了,在论坛贴过图.

...
八先生 发表于 2011-8-24 23:56


这套汤好色我没听过,只听过他一些贝多芬录音。我觉得他的风格可以称为“外松内紧”:乍一听好像有点平淡,其实非常扎实,内力无穷。

《荷兰人》是在东德录的那版吗?我有CD,还没来得及听呢。
作者: Rozinante    时间: 2011-8-25 00:39
回复 八先生 的帖子

大概是同一次录音,不同公司出的。Konwitschny应该只录了这一次《荷兰人》。
作者: metamophore    时间: 2011-8-25 21:34
我也很疑惑,按理说德版会是首版,就像吉泽金的贝氏《4,5》钢协,就德版是首版。




欢迎光临 极品人生 (http://hiendlife.com/x1/) Powered by Discuz! X3.2