极品人生

标题: 发烧友本末倒置的几大姿态 [打印本页]

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-5 08:52
标题: 发烧友本末倒置的几大姿态
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-5 11:01 编辑

第一种姿态：系统一般般，舍不得在器材上花钱，声音极其不平衡，CD玩不好，开始玩LP，相信，一般般的黑胶不可能放出满意的声音，于是，开始买所谓的老版甚至头版的黑胶，声音是入耳了一点点，非常高兴，从此一发不可收；还喜欢听听高手们的议论，选择贵的唱臂，唱头，一定声音更好，那就买吧，5~6万的唱臂，2~3万的唱头，两个臂是常态，仔细算算，又花了二，三十万。在我听来，声音依然还是不平衡，不出彩，可惜；

作者: hojunchun 时间: 2019-9-5 09:56
音响听感个体差异很大，就像大家对酒精的耐受力就千差万别一样！自己能安静坐下来听，就可视为平衡，自得其乐就是玩音响的正确态度。如果要较真，那就太麻烦了！！！！

作者: 风清云淡820 时间: 2019-9-5 10:03
又没有可以衡量的统一标准，自己玩满意了就好啊

作者: scfan 时间: 2019-9-5 10:49
坐等其他几个姿态解锁

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-5 10:55

scfan 发表于 2019-9-5 10:49
坐等其他几个姿态解锁

哈哈，一天一态。

作者: 大丰 时间: 2019-9-5 11:20
倒，第一种姿态就被命中，感觉自己目前的心态太像了

作者: lihifi 时间: 2019-9-5 15:22
我来说一种，喜欢老的，崇尚新不如旧，五十年以前的刚起步，一百年以前的最好，西电线，大银圈，开盘机，古董号角。。。。等等，其实几乎都是商家刻意炒作，但不少人中枪，还经常觉得自己玩得特高杆，特有品味。

作者: frank2063399 时间: 2019-9-5 21:39
第一种就中了，玩了黑胶发现系统的不平衡

作者: cb003200 时间: 2019-9-6 07:38
主要是前后级问题推好了听MP3都没问题推不好听开盘都是数码声

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-6 09:30
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-6 10:26 编辑

第二种姿态：喜欢买买买，从古到今只要有故事的就买，家里的系统塞的满满的，东一个功放，西几个喇叭，今天搞这个，明天弄那堆，始终没有一个像样完整的系统，奇奇怪怪的声音到处都是，我也是搞糊涂了，系统最终应该是拥有？还是被你占有？到现在我才理解了皇帝为什么佳丽三千，还不知幸福的道理了，唉，可惜；

作者: wls 时间: 2019-9-6 21:11
音响宝库如此丰富，多拥有几套好好把玩，是幸福，何来可惜？完美的声音终归产生审美疲劳，求新求变，典型玩家心态。再说，一套100万系统，不见得比5套20万系统有乐趣。

作者: 李探花 时间: 2019-9-7 13:25
这个还真没办法，钱在人家的手里，人家爱怎样花就怎样花。

作者: 吕光鲜 时间: 2019-9-7 16:45
真闲得荒！揣摩别人这个、那个，并加以总结。

作者: 月河 时间: 2019-9-7 17:25
发烧有定式？怎么定义的本末倒置？

作者: hc245 时间: 2019-9-8 15:20
对现场夠熟悉，对乐器，人声夠熟悉，天天和演出打交道，天天听各种监听设备，说听不出器材的好坏和差别，那多少年白混了！至于音响的东西，专业的主要是重视保真度，连现场都不能接近，都给扭曲了，哪音响就无意义了，拖后腿了。你的器材休言价值多少，不过不失地表现所摄取物的自然韵味，应该是第一要义吧，低音鼓给你播成了手鼓，中提琴和大提琴彼此难分。器材再好不少人也驾驭不了。是故音响易响难精也，方方面面，积土成山，风雨兴焉，甲类乙类，都为人类，耳机音箱，耳背无响。

作者: 子阳 时间: 2019-9-9 08:08
说得好，支持

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-9 08:59
第三姿态：线材超级追求者，系统确定后，绝对相信线成了关键环节，高音多了，换线，低频不够换线，中频缺了，音色不喜欢还是换线，而且线是越换越贵，断断续续线材上花去的钱，可能是系统与线材的比例已经差不多是2比1了，这些钱如果好好划算一下的话，足以让你好好升级你的硬件来的管用。可惜；

作者: 夏日游海 时间: 2019-9-9 12:25
和吃菜一样，一直吃一样的菜会腻。听音也一样。就算调教完美的系统，听一个月也会腻，此时就会追求别的感觉。我赞同楼上烧油说的：1套100万不如5套20万。

作者: F18 时间: 2019-9-10 09:06
这要看听什么，假如听布鲁克纳，还得商量

作者: dx300 时间: 2019-9-11 20:39
第一种姿势的发烧友还是蛮多的其中不乏有烧了一定时间的老烧。无他，中了所谓的黑胶毒而已。另外，现在黑胶流行也是推波助澜，似乎不玩黑胶有不上档次的心理暗示。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-16 09:19
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-17 08:36 编辑

第四种姿态：关于机架的选择，一般系统与机架的比例大致10比1~2左右比较合适，超过了这个比例就有点莫名其妙了，更换超高级的机架的前提，应该是你的系统基本属于定型之后会比较合适，千万不要在“换器材还是换机架”中纠结，否则，就是可惜了；

作者: JMNArc 时间: 2019-9-16 10:28

wls 发表于 2019-9-6 21:11
音响宝库如此丰富，多拥有几套好好把玩，是幸福，何来可惜？完美的声音终归产生审美疲劳，求新求变，典型玩 ...

非常赞同王老师的观点，现正在效仿中，哈哈。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-17 08:55
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-17 09:25 编辑

第五种姿态，关于头版与老版，自己的系统调整的非常一般般，在我听来甚至有着明显的缺陷，可是放的唱片却基本都是头版，老版，声音却还是非常的一般，半点没有老版的优势，我非常好奇，假如你是个软件发烧友我完全可以理解，问题他又是追求音响效果的主，头版，老版放的声音还不如有些烧友家的二版来的好听，钱可是花了不少，我为那么多的好碟从来没有在他家发出过好声而感到深深的可惜。不过有一点还是不错的，起码老版的碟还是永远会涨的；

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-18 09:05
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-18 10:55 编辑

综述上面的一些姿态，一定有人会大大的不同意我的观点，我怎么玩，完全是我自己的事，有钱任性，没钱同样可以任性，因此，我在标题中用了“姿态”的中性词语，发烧友其实分为二类，音乐发烧友和音响发烧友，前者注重音乐本身多一些，后者注重音响效果多一些，但目标永远一致的，那就是尽力追求完美的音乐播放；同时我可以坚信的说，有相当多的发烧友，从来从来就没有听到过唱片真正的好声音，可惜之余，才发个感叹的帖而已，
我们的系统就是高楼大厦的基础，基础要牢固，声音就越健康，基础不好，给你一个金顶又有何用，调整好了的系统，那时候你播放什么都是几乎完美且各有韵味，到了那个时候你再去播放头版，老版的碟片·换上3~5万的唱针，那带给你的不仅是惊艳而且绝对是震撼。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-19 08:57
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-19 09:06 编辑

小覃发表于 2019-9-18 15:44
在我自己音系统重放，只要是90年前欧美和日本版不论头版或者再版整体都很好，鬼子引进欧美版也不会差，港台 ...

同时可以放好古典与港台流行的系统少之又少，老实说，港台录音比较好的唱片也不是很多，要想好听，之前的日本套装机来播放是可以的，一旦你的系统高级了，平衡了，港台东西本身的缺陷也就暴露无遗了。如果是黑胶可以两个臂弥补哦，前提系统要健康。

作者: 大丰 时间: 2019-9-19 09:44
感觉楼主最根本的还是功放方面重拳投入，上百万的前后级来推20w的喇叭，这才是鼎立乾坤的核心支柱。
对于多数烧友，若也是用四五倍喇叭的贵价功放来驱动，大马拉小车，相信出好声也没那么难吧。而再其它的线材、周边等等各种细节感觉多是不同口味的调整了

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-19 10:32
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-19 10:36 编辑

大丰发表于 2019-9-19 09:44
感觉楼主最根本的还是功放方面重拳投入，上百万的前后级来推20w的喇叭，这才是鼎立乾坤的核心支柱。
对于 ...

每次广东走访交流。他们更是豪华配置，在他们眼里我的系统还算是小儿科了。我每年走访发烧友大概30~50次，没有利益，只是喜欢听听，走走，玩玩。开心，哈哈

作者: 桂花田 时间: 2019-9-19 12:46
其实还是一个什么是好的，自己又喜欢的声音是什么样的声音的问题。都说以现场为标准，但是能常听到好的现场的烧友没多少。有一个很好的玩法去找到什么是好的自己喜欢的声音，那就是耳机系统，一两万的耳放（音源各烧友应该都不差了）加上两三只万级的耳机(动圈耳机）。也不过是大烧一条线的代价，没有环境的影响，基本上能知道好的声音该是什么样，然后再来折腾系统。刘汉盛说以耳机为师，这的确是个最好的学习方法，成本最低，无论时间还是金钱。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-19 16:46
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-20 09:05 编辑

我现在的CD是LINN12,20比特，数码是LINN第一代黑匣子，LP是盘王ZET5，唱臂是fr64s, 唱头是Sheltel Model-501iii 唱臂，唱头一共花了1，8’万（唱臂二手），唱放是 EAR834P 加EAR MC4的升压牛。LP系统的线全部是VDH 3T的，两条大概各5·6千，一条1600的，都是不太贵的东西吧。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-20 09:00
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-20 10:33 编辑

小覃发表于 2019-9-19 21:21
比较全面音响系统(某些烧友听音观偏向某些特点除外)整体调音其实有逻辑性的，人声是重点即调到每个歌唱者都 ...

兄弟你是绝对的高手，完全同意你的描述，四重奏是最最难表达的，听四重奏不仅仅是听个旋律，在调整好的系统里面，你要听得出四位演奏者之间的那种配合与默契，特别是中提琴的表现是比较难的，它很容易被掩盖，反之，如果你听到的是乐手们各拉各的，他们之间缺乏很好的呼应，那就完了，证明你的系统根本就是不平衡的。

作者: dx300 时间: 2019-9-22 16:35
判断人声的准确回放是很难的，除非你非常熟悉并有机会听到这位歌手不通过麦克风的本真演唱。比如，现场听到邓丽君和蔡琴演唱的机会很少见吧。

作为京剧戏迷，我有一段时间经常去票房，当时有不少戏曲演员到票房来清唱。这种没有通过麦克风直接唱出来的声音是原生态的。比如瑞鸣出了一张京剧发烧CD 姹紫嫣红。演唱者是上海京剧院青年演员赵群。她的声音，我相当熟悉。可惜瑞鸣录得有些过头，味精加了有点多。她因为怀孕的关系当时的身体状态并不好。按照行话来说，气息有些发飘，不够瓷实。其实论录音质量，中国唱片公司出的戏曲录音来得平实。

相对而言，用古典音乐来调整会容易些，毕竟经常大城市经常有机会听到真实乐器的声音。

以上的观点是以调整目标是求真的角度的，只有追求美的发烧友那就看你的偏好了。

作者: jeffzhang 时间: 2019-9-22 17:44

dx300 发表于 2019-9-22 08:35
判断人声的准确回放是很难的，除非你非常熟悉并有机会听到这位歌手不通过麦克风的本真演唱。比如，现场听 ...

赞同

作者: lifangyi63 时间: 2019-9-23 06:31
玩音响就是发烧友的玩具，玩法统一了也就失去了乐趣！

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-9-25 08:50
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-9-25 11:01 编辑

lifangyi63 发表于 2019-9-23 06:31
玩音响就是发烧友的玩具，玩法统一了也就失去了乐趣！

好问题，不过，我们玩硬件只是手段，是过程而已，最终还不是为了能听到完美的声音嘛，如果一直在硬件上打转转，玩了半辈子都没有真正听到过好的声音出来，岂不是可惜自己的心血和那么多的软件了，大家也仁者见仁吧，没有恶意，只是交流心得罢了，自己开心就好。

作者: 玫瑰骑士 时间: 2019-10-7 00:21
我现在觉得空间是王道，离开空间大小一切都无从谈起，小房间还是玩玩小箱子，低频就不要去在追求了，玩好中高频就可以了

作者: wzm166 时间: 2019-10-8 11:25
楼上一针见血

作者: 桂花田 时间: 2019-10-8 14:19
姿势是有好几种，不过烧友大可能分为三类，一类是玩器材，一类是玩声音，一类是听音乐。界限可能不是太明确，玩器材的家里一大堆器材，玩声音的不停换，不停调整。听音乐的可能是对器材宽容度最大的，不管多贵多便宜的器材，弄个七七八八就行，时间多花在听音乐上了，没工功夫折腾器材。不管哪类大家都能在烧行找到自己的乐趣，没谁的声音是标准，也没哪个音乐厅，哪个座位的声音是国际标准，但是好的声音宗归是一个呈正态分布的。柏林音乐厅本人就是觉得最好的（仅从CD，在自家系统上听到的）。

作者: 桂花田 时间: 2019-10-8 14:22
补充一点，特指斯特拉敏棒下的柏林。

作者: 桂花田 时间: 2019-10-8 14:49
音响系统声音的演进其实也是跟随挥指家的审美改变而改变的，5.6十年代的指挥家，唱片公司都喜欢厚重，浓密，的声音（现在叫染色？），所以乐队庞大，而且经常在残响较长的老教堂，录音，而七八十年代后开始用比少的乐手，录制更透明，能清晰听出每一件乐器的声音，也就是所说的弦律内部的声音，如当年的波士顿。现在的新的柏林音乐厅也是这样。声音也是一种时尚潮流，不然很多现在称为大师的作曲家当年出不会穷困如此。诸行无法，诸法无常，法无定法。

作者: 桂花田 时间: 2019-10-8 15:11
修正一下，是西蒙拉特。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-10-16 10:37

桂花田发表于 2019-10-8 14:49
音响系统声音的演进其实也是跟随挥指家的审美改变而改变的，5.6十年代的指挥家，唱片公司都喜欢厚重，浓密 ...

那个年代是没有办法，音响的技术只是到了这个地步，声音上还是有地方是可取的，古董派喜欢并集中的地方，关键是看你怎么玩了。

作者: kuans 时间: 2019-10-17 11:40
耳机其实相当容易实现声音的高中低之平衡度，质感的表达也较容易再现，但是，根本的问题是听两声道立体声（STEREO）的录音，（此即绝大多数商业销售的音乐软件），其“音场”之再现是错误的！所谓音场在头中，而不是面前，就是这种现象，这是物理原理，无法改变。
那么，为什么不用“人工头”方式录音？用“人工头”（两麦克风装在人工头双耳处）录音，用耳机再现，确实可以呈现正确的音场，但是用两音箱的常规放音，音场又错乱了。所以“人工头”录音制式一直极少用。
问题就在两种制式在音场表现上不兼容。

作者: kuans 时间: 2019-10-17 11:43
别的本人不甚了解。834P声音甜，味道重。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-10-17 15:17

kuans 发表于 2019-10-17 11:43
别的本人不甚了解。834P声音甜，味道重。

有机会来听听，完全不是那么会事，哈哈。

作者: kuans 时间: 2019-10-18 08:23
哈哈。您在杭州？834P在EAR老头的作品，确实是入门。您想，他自己怎么能让834P太好，抢了更高级别作品的生意。。。。。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2019-10-18 14:09
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2019-10-18 14:14 编辑

kuans 发表于 2019-10-18 08:23
哈哈。您在杭州？834P在EAR老头的作品，确实是入门。您想，他自己怎么能让834P太好，抢了更高级别作品的生 ...

其实我还是你一句话，系统是高楼大厦的基础，这个扎实了，前面都不会太差的。哈哈哈。当然，好的一定会更好，入门级的，也不会那么的差。前几天看了群里的一段话，笑晕到我 —— “我的系统不好，只能用头版来补”，堪称经典。

作者: kuans 时间: 2019-10-21 18:52
是的。。。。。。

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