极品人生

标题: 如果你皇帝位听和录来的效果怎么都弄不好，那这组好与坏录音切换对比可能有你要的答案 [打印本页]

作者: 成都小春 时间: 2020-1-17 09:35
标题: 如果你皇帝位听和录来的效果怎么都弄不好，那这组好与坏录音切换对比可能有你要的答案
本帖最后由成都小春于 2020-1-17 09:59 编辑

众所周知，在国内hifi圈，在没有取得普罗大众听了一耳朵区别的举证下，大谈物理大谈声学，大谈数据，基本都会被沦为借键盘侠数据党，被喷成屎！这个事儿我是非常清楚的，所以在没有取得除了聋子之外，普罗大众都能一耳朵区别绝对性证据的前提下，我是不会去捅这个马蜂窝的，哪怕是有些事实区别明显存在，但是无法举证的话题，我也是从来不参与。无法举证的东西已经月经几十年了也都最后，谁也不服谁，只是话题被提起，重新换一轮互喷而已。并且在HIFI圈有一个铁律，那就是你现场踢馆和皇帝位录音，都能取得不俗的表现和认可，那你就取得了一定的成功，就取得了一定程度可以验证的经验和认可，只有这样子，你才能发表自己的看法，俗套的话来说：你成功了，声音撩人放屁都有道理，你出的声音像鬼叫，那再有道理都是放屁。
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发这样一个帖子呢，讨论这样一个敏感的话题，我也胆战心惊，要面临键盘数据党、价格碾压党、录音脑放党、一言不合踢馆党，还有四党合一高知党的360度寻找槽点，要知道机智的网友，总是能找到地方吐槽的，所以这个分享我只能算是到斗胆把这点儿不足一提的雕虫小技拿出来哔哔一下。我也在问自己是否具备说这个问题的资格，我大概理了一下，经过长达一年百群以上，论坛多个上万点击的帖子，万千烧友友的锤炼下，目前的声音呢，应该是具备写这样一个帖子的资格。
所以今天就来分享一下。希望对大家有用。
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这两组录音的区别，就是音箱的侧前方第一反射点，一个为吸收中断反射，一个为扩散漫反射打散镜面反射聚焦；其它一切相同；
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   为了节约大家时间，并且主要区别在人声，所以我把两段录音人声开始后的部分用Vegas剪成了同内容的AB小段作毫秒级切换，这曲子本是一个发烧友点播的，所以应该也很少有人熟悉，所以对于陌生的声音，个人还是推崇残剑版主分享的国外文献：人的直接记忆只有1-30秒，时间越长，记得越模糊，久了之后，就变成了融入个人大脑分析判断的一种“听觉印象”也叫听感，所以我剪成毫秒级切换也就是让大家在30秒内来依靠直接记忆作对比。
   网易云，QQ音乐一向被国内发烧友所嫌弃，所以音源直接用的美帝靠音质席卷全球的Tidal流媒体，我超喜欢，因为录下来后可以最方便的原文件逐个音调的相对吻合程度。

音箱侧前方第一反射点吸收和扩散不同处理的声音区别。上海谣林宝

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腾讯视频：    https://v.qq.com/x/page/b3050xxf5g6.html
https://imgcache.qq.com/tencentvideo_v1/playerv3/TPout.swf?max_age=86400&v=20161117&vid=b3050xxf5g6&auto=0

考虑到有些发烧友特别不适应这种太唐突的毫秒切换，我还把两段单独上传了！
视频150：上海瑶林宝黄帝位手机录音侧前第一反射点扩散恢复反射。

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视频108：再来第二段：
上海瑶林宝黄帝位手机录音侧前第一反射点吸收中断反射。

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腾讯视频：    https://v.qq.com/x/page/a3046e0qn1i.html
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在发这贴子之前，其实也一样在几十上百个微信和QQ群里作过问卷，对于有些听音经验的发烧友来说，得出的都是统一的答案。也一并发上来，回复可见，推荐有心的发烧友先听对比后再来核对！

听感核对：
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科普还是要有的：
反射声场涉及到一系列的比较深入的问题，例如导致的定位的方向和距离、空间感的声像大小与位置及包围感、导致音色改变的梳状滤波和共振、还有语音的可懂度，这些讨论起来都比较空洞乏味难以理解，所以今天文章还是以科普为主，引导正确的认知观点，从最基础的层面来讨论剖析这个问题；
首先，我们先作需求分析，什么是反射声？为毛需要反射声或有什么作用？
上一篇文章我们也详细介绍过听众在房间中听到的声音有来自声源的直达声、经房间周围界面多次反射的早期反射声、比直达声晚到 50ms以上的密集的多次反射声（混响声）和比直达声晚到 100ms以上的后期反射声形成的回声。
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一些研究表明，音乐厅中令人愉悦的声音体验与反射声的入射角和舞台上直达声的入射角之间的关系有关，尤其是来自侧向的反射声能够增强听音者的“空间感”体验空间感被公认有两个要素：感知声源宽度和听者环绕感。例如“当一个管弦乐队在大小合适的厅堂里演奏一个强音时，观众能够听到从侧墙面甚至天花板传过来的强大的反射声能量，从而体验到音乐充满了整个大厅的感觉。
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再谈谈用什么方式来优化反射声——扩散体；
在大多空间中，扩散能够让声音的分布更加均匀，且能够为沉浸在声场当中的听音者提供更加均衡的响应。凸半圆柱、半球体或其它形状的扩散体(不一定所有壁面都砌，两对面可只砌一面)，当声波波长与扩散体尺寸相近或比它小时，扩散体就能起扩散作用。同时，还可避免颤动回声等现象。虽然完美的扩散声场是无法达到的，但大多数情况下，我们需要在房间可闻频率范围内获得一致的声音能量分布。
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如果是在一个6个面的小空间中，一对立体声音箱出来，是不是所有人耳朵听到的声音都是叠加了全部空间固有的反射声场后再到我们人耳朵里去的呢？熟悉我的发烧友都知道，我对一切未知都充满了敬畏，我也不会乱评论不熟悉和没有经过亲身验证过的东西，但要写的东西必然是有充分主观和客观的证据的，且是有足够多的佐证案例和实作来作数据支撑。
接下来我们就用2个实作将这个反射声给抓出来，并且“扩散体”现场给打散干掉来证明，小空间视听室和听音室是需要扩散处理的，并且还属于特别重要的一环；同时还会再用一个比较大一点的空间，也不是特别大，只是相对于皇帝位来说，音箱的上下左右4个面都“找不到边”来证明，大点的空间反而对小带宽的扩散体不是那么重要；
第一个实作：是15年的一个顾问项目，长4.27宽3米高2.86米，面积12平容积37立方内，属于天朝极具典型的家居空间类型，在日益高涨的房价下，我们伺候的玩家空间也越来越小，所以12平居然现在看来可以说是好空间了。。。。我无力吐槽。这是处理完成后的照片，空间混响时间按THX认证所引用的PMI标准设计值为0.18-0.24秒，项目完成后实测值为：从125HZ到4KHZ的国际6个倍频混响时间为0.2到0.25秒达到0.225正负25毫秒（下面实测图的红色柱状图为混响时间）；
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接下来提交关键证据：空间为5个面深度声学处理，唯有地面只有妥协维持大硬光面存在；音箱为前右音箱，MIC放置于皇帝位，MIC离音箱距离2.4米，蓝色频响曲线为地面无任何可扩散物体，绿色线为音箱与MIC之间的直线的地面上有放置反射扩散物体；蓝色线可以看出380HZ处有一个低于主体频响约10DB的谷，绿色线因为有地面放置扩散物体，谷消失；
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从上面的实测数据可以看出除了200HZ到400HZ以外的几乎频响曲线完全重叠，接下来我们做一个数据模拟，理想情况下：

路径差=音箱反射路径距离1442*2=2882，反射路径-直达声路径2400=0.482米；

出现谷频率半波长=声波速度344/380HZ/2(半波长相差180度出现抵消)=0.452米；

吻合实测值；

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这个实测可以很明确的证明在6个面里中有5个面有深度声学处理已经解决了扩散问题的情况下，来抓取唯一一个大硬光面的地面镜面反射上有无扩散的对比数据看出，小空间声学并非不需要扩散，如果是6个面都无扩散，可以想象问题的严重性，而在我们实际使用中，有的只是问题的严重程度不同，以我们耳朵是否能够解析出这种差别而已；
为了进一步补充这个问题，再举一个实测来佐证：就是相对于皇帝位，根本就找不到一次反射点，“找不着边”的情况。
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从上面的照片可以看出是一个比较大的空间，大到在皇帝位的MIC都找不到侧墙的一次反射点。看一下实测数据：混响时间如预估的一样，125HZ-4K是0.66-0.79秒，因为空间大，一般烧友常说的镜子法则找第一反射点根本在皇帝位看不到镜子里出现主箱子，所以频响到没受到太多空间影响，表现得相当平直。空间内说话大气洪亮，声如洪钟，一进入犹如孙悟空被封斗战圣佛瞬间说话有了回音。在这种大空间第一次反射点都找不着边的情况下，小尺寸的扩散体反而不显得特别重要；
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从上面问卷的结果来看，有发烧友还是耳朵厉害的，一下就听出了是相位问题导致人声发木发涩的表现，但是空间反射特别是最早期的反射因为距离差，导致相位差出现抵消来看，音箱的第一反射点通过吸收来中断反射路径的情况强于扩散体的漫反射部分打散，而最差的则应该是第一反射点大硬光面。而有些烧友虽然设备武装到了牙齿，但皇帝位的效果总听起来不好，同时必然也录下来不可能好。这可能一方面原因就是空间导致的问题。

作者: nhxieshen 时间: 2020-1-17 10:59
好分享！请问音箱第一反射点用什么吸收比较好呢？

作者: 成都小春 时间: 2020-1-17 20:07

nhxieshen 发表于 2020-1-17 10:59
好分享！请问音箱第一反射点用什么吸收比较好呢？

多孔吸音材料几乎差不多的，厚度吸收4分之1波长以上频率的声波

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