极品人生

标题: 系统调整到位应该是怎么样的表现。 [打印本页]

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-6 13:46
标题: 系统调整到位应该是怎么样的表现。
买音响，听音响从来就离不开音响的调整，为什么要一定要去调整？无非就是按照每个人的主观意识，声音爱好，让音响发出自己喜欢的声音而已，高音，中音，低音，甜美，浑厚，强悍，，，，，。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-6 13:55
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-6 13:59 编辑

环境不同，性格不同，爱好不同，时间不同，心情不同等等，一定会对声音有着截然不同的选择，自己的成长历程也会对自己原来的声音爱好发生天翻地覆的变化，所以，玩音响多少年就一定会调整多少年，无一例外。因此，我们一旦喜欢上了音响这个东西，就是一辈子的，海枯石烂，天荒地老。哈哈哈。

作者: stevencc 时间: 2021-8-6 14:13
如果音响调整到位，每一个音符都散渗透到的灵魂深处！没有这个感觉的还需要继续努力

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-6 14:18
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-6 15:07 编辑

调整什么？器材搭配，线材搭配，喇叭摆位为主：钉钉垫垫，小小道具为付，低头拱腰为常态，反复聆听是便饭，不买器材心痒痒，新买马桶三天香，属不知常常一夜又回到解放前。仰望星空，我玩机，机玩我？不知不知啊。

作者: bluemagna 时间: 2021-8-6 22:20
听港台流行及一些口水试音碟确实不平衡，低频偏多、混浊

作者: rock 时间: 2021-8-7 14:30
能够轻易传递音乐的情感，包括播放港台流行歌…

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-9 08:54
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-9 09:11 编辑

调整永远不能回避的话题，就是：音染，而音染却是无处不在，CD机，黑胶有音染，前级有音染，后级有音染，喇叭有音染，线材更加有音染，唱片逃不开音染，同时我们发烧友自己也有音染。一套系统音染越多，声音就越乱，所以如何利用与控制好音染才是调整的关键所在。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-9 09:25
音染这个东西，的确让人喜欢让人忧，为什么喜欢音响，不就是听自己喜欢的音乐与音色嘛，有人喜欢甜美的声音，有人喜欢浑厚的中音，也有人喜欢一房间的低音，他们错了吗？绝对没有错，自己的东西自己喜欢就OK嘛！如果是初烧绝对没有问题，爱屋及乌可以理解。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-9 09:33
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-9 09:34 编辑

但是，如果你是真正喜欢了音响，并且希望在发烧里可以听到更加完美的声音，你就必须尽可能少走弯路，（不过就没有不走弯路的发烧友），因此，认真调整你的系统就是十分必要的。

作者: 飞龙288 时间: 2021-8-9 10:33
记得有个观点，音响调整的三个层次。第一个层次是忽略音箱的存在，第二个层次忽略音响的存在，第三个层次是忽略房间的存在。对照下，许多人连第一个层次都达不到。

作者: rock 时间: 2021-8-9 10:37
FM有独特的音色，不知道算不算音染？

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-9 13:53
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-9 14:02 编辑

第一类音染：追求非常漂亮的高音，童丽嗲，邓丽君嗲，小提琴嗲，钢琴也嗲。为了达到这种声音，一般会使用大量的金，银线材，细腻而甜美。缺点：这个声音男人喜欢，女人一定不喜欢，嗲与腻半步之遥，一放男人的歌，一副娘娘腔，一放交响乐两头翘，不够雄伟大气。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-9 14:31
第二类音染：追求浑厚的中频，人声饱满，交响乐大气，大部分乐器表现可圈可点，但是如果选用大的箱体与大功率的电子管，则小提琴的表现就不太高贵，爵士乐也不太过瘾。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-9 14:51
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-9 14:53 编辑

第三类：追求极低的音染，反映唱片倒是比较可以，绝对不用发烧线，机线加普通线材，如果器材不到位，则音色会非常平庸，低端，音乐不高贵，群众性文艺，广场舞音乐。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-9 15:06
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-9 15:53 编辑

第四类：努力追求音染，什么有特点买什么，满汉全席，样样高端，放什么不像什么，听什么又不给你什么，音乐一出，一分钟惊艳，然后就让你意乱情迷，安不下心。但是，音色一定是高级的啦，毕竟是用金银堆出来的声音啊。

作者: dcm999 时间: 2021-8-9 15:16
由“观景”到“入境”的变化

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 08:41
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-10 09:10 编辑

如何调整：
首先先搞清楚应该买的问题，因为心动才会冲动，冲动才能行动，假如是你买的第一套音响，你就随心喜欢就可以下手，与钱多钱少没有太大关系，这个阶段，再有高手帮忙，调整到很好的状态，你一定也不会有好声音，道理很简单，因为你根本不会听，对音响认知几乎为零的你，依然会根据自己的喜好去做重新多次的，在高手看来非常无聊的摆弄，即使你是个音乐人也是一样。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 09:20
听自己喜欢听的音乐，热情过后开始了平淡，一开始认为好听的音响发现了不满意的声音，现在资讯发达，文化人越来越多，学习能力越来越强，自我感觉良好人不在少数，看看书，聊聊天，上上网，就感觉自己长能耐了，开始了买买买的幸福日子。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 09:36
作为调整的第一步，买什么是非常重要的第一环节，有了第一套音响的积累，多多少少有一些听音与调整的体会，发烧友人人都知道”升级“ 二字，但是升级的内涵是什么就不一定人人都清楚的吧。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 09:43
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-10 09:46 编辑

升级，应该是低级向更加高级的进程，可是在我看来，更多的发烧友换器材根本就不是升级，而是换一种口味而已，广东口味转四川口味罢了，玩了很多年依然没有一点进步，没有半点提升，甚至换了好多器材声音可能还不如之前的大有人在。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 09:51
每一个器材都有个性，难道发烧就是尽可能的把所有的器材玩上一遍？莫名其妙嘛。代理商也望尘莫及啊。

作者: 啸逸飞 时间: 2021-8-10 10:03
升级就是往音响系统不断加钱，哈哈哈

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 10:20
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-10 10:28 编辑

因此，买东西是一个学问，你想换一个喇叭，去店里，去发烧友家里，你喜欢，可能非常喜欢，建议，不要冲动，而是应该多听几次，新声不一定就是好声，有时候只是新鲜而已，换器材要有换老婆的耐心就对了，如果买对了，那也仅仅是调整到位的第一步喔。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 10:42
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-10 10:48 编辑

说说买什么才是学问？有钱人可以任性，买自己现阶段喜欢的声音；腻了，换一套过一段自己喜欢的系统；再腻了，继续换一套。这辈子一直自我喜欢就OK啦，一样的发烧开心，满足。
一般的人，一套系统玩很久很久，一直自我满足，爱屋及乌，一直开心依然OK的。
这两种玩法的人是最幸福的玩家，不认可他们玩法的只是有着更高要求的发烧友啦，不要讨论，只是道不同喔。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 14:16
以为调整到位的声音：
1，甜美的系统，一套系统甜甜美美，有人认为完美，要知道，众多的乐器，有一些会被过分的修饰了，就会留下浓浓的胭脂味，所有乐器一个味道，所有唱片一个味道，应该说就是属于你自己的味道，久而久之，会腻，会烦，会疲劳。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 14:36
2.中频类系统，大部分古董系统，天朗，全频都属于这一类，优点与缺点一样明显，只是因为喜欢它的优点，所以只能接受它的缺点。

作者: rock 时间: 2021-8-10 15:17

西湖肥妹8868 发表于 2021-8-9 15:06
第四类：努力追求音染，什么有特点买什么，满汉全席，样样高端，放什么不像什么，听什么又不给你什么，音乐 ...

这四类音染总结得挺好

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-10 15:53
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-10 16:14 编辑

调整的最终方向：
日本人喜欢说发烧友是“唱片演奏家”，也就是说，可以根据自己的喜好去调整系统，让他发出自己喜欢的声音，但这个并不是发烧友最高的境界，最高的境界应该是做一个复刻机，系统中的任何音染，都是对唱片的伤害与破坏，系统不应该发出自己的音色，才可以尽可能的播放唱片中完整的东西，我们真正需要听的是唱片中的声音，所有的精彩都在唱片中，这才是真谛，才会百听不厌。
一套可以让人明显听得出个性声音的系统，就是不完美的系统，什么甜美，什么中频饱满，什么低频下潜很深，能够感觉出来的好，其实就是不好，就已经是带有明显缺陷的系统，因为明显的优点就是缺点，健康的人，你是不会感觉哪一个器官存在的，哪里不健康了，哪里才会有存在感。

作者: johndanny88 时间: 2021-8-10 16:43
调整到极致就是你说不出它有什么优点，但也找不到什么缺点，你就是坐在那里听音乐，忘记什么叫HIFI！！！！！！！！！！

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-11 09:19
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-11 15:08 编辑

调整到位是什么样的表现呢？
一般发烧友--- 不可能达到这个境界，无法描述；
资深发烧友（一）：各种乐器表现不俗，小作品精致，大作品澎湃，有明显努力调整的痕迹， HIFI元素无处不在，尽管系统与聆听者之间还是会有一些隔离，但依然可以听了让人激动不已，这个属于高级冷交流，两个小时的发烧过程转眼即失；
资深发烧友 (二）：各种乐器HIFI并不强烈，作品表现却是一张一弛，娓娓道来，系统，音乐与听者可以发生面对面的呼应，并产生共鸣，这个属于高级热交流，某几类作品足以让你感动不已，两个小时你还能意犹未尽；
要达到这个境界的提前，都必须是背景宁静，系统透明，让系统尽可能多的去表达细节和微动态。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-11 11:35
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-11 11:39 编辑

调整到位的最高境界：
这个只有超级发烧友才能达到，超级发烧友和资深发烧友的相同点就是---可以非常合理的把控HIFI 性与音乐性的程度，并懂得如何恰如其分的去表达音乐；

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-11 14:33
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-11 14:35 编辑

哈哈哈，明天再说，理理思路。

作者: HAIL 时间: 2021-8-11 16:15
讨论这个话题有两个难点：
1、每个发烧友的认知和认可的标准不一；
2、概念、术语没有统一定义，很不容易用文字描述清楚。
需要字斟句酌。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-12 08:57
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-12 09:13 编辑

超级发烧友与资深发烧友的根本不同，就是---- 资深发烧友自我为主，以器材为重；超级发烧友却必须要忘我，以唱片为重！
发烧说到底其实就是听更好的音乐嘛，道理简单，过程却十分复杂，目标是罗马，则条条大路都可以通往罗马，但是，真正可以到达罗马的少之又少，更多的走到了希腊就以为到了罗马。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-12 09:11
唱片是真正发烧的源头，如何还原唱片中的信息是关键，我们只是唱片的搬运工，到了超级的时候，一套系统可以听到100张唱片可以发出100种的音色，100种的风格，那是何其的丰富浩瀚啊。反观资深发烧友，充其量一生只是听到了3~5种系统的音色，关键还会审美疲劳，最后很少听音响了，没有了目标，只是到了希腊罢了。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-12 09:26
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-12 10:49 编辑

到了超级阶段，这个时候的你，随心所欲听如何一张唱片都会让你无比满足，系统可以轻松放出维也纳乐队的华丽，柏林乐队的严谨，波士顿乐队辉煌的铜管乐以及中国乐队的平庸，都可以完美的一一呈现。
资深阶段，系统放得了华丽却放不了平庸；放得了女声，却放不了男声，放得了老唱片，却放不了现代录音，，，，最最要命的是--- 唱片音色同质化明显，100张唱片可能并只能播放10种音色已经算不错的了，尤其弦乐非常容易发生。试想一下，特别高级的器材，放10张弦乐居然同一个音色，这就是音染强大在起作用，这个时候的你不疲劳谁疲劳，你不退烧谁退烧，有钱人换个姿势再来一套，没钱的兄弟们要么无聊，要么退烧。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-12 09:43
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-12 10:30 编辑

有时候会羡慕软件党，更多的他们器材一般般，线材一般般，但是他们却是有耳朵的，起码他们依然可以听到不同唱片中的特点与风格（只是高级与初级的区别），原因就是因为他们懂音乐，才使他们可以喜欢音乐到老啦，反而发烧友退烧的速度却是他们的几倍或几十倍，现在大概明白我的意思了吧。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-13 08:55
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-13 10:33 编辑

到了最高境界从听感上已经没有了高音，中音，低音之分，更没有什么系统风格之分，呈现在你面前只有唱片里丰富多彩的音色以及唱片内绚丽多姿的风格，让你百听不厌，欲罢不能，意犹未尽，所有器材音染能够恰如其分的与唱片音色浑然一体，试想一下，如果从这个角度出发，这样的系统值不值钱？这样的调整功力值不值得佩服？这样的烧友是不是少之又少？这个才是超级耳朵，超级系统，超级声音。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-13 09:07
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-13 09:38 编辑

潮烧王发表于 2021-8-12 11:50
正常啊，追求到峰顶，声音就那样了，动态细腻全体验过了，没有动力就退烧了

玩音响不是为了玩音响啊，而应该是玩声音喔，这样才让我们可以听更多更美更好的唱片啊。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-13 10:41
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-13 10:46 编辑

我可以过分的说，更多的人一辈子没有听到过唱片里真正而及其丰富的内容与声音，没有一套超级的系统，好声音根本没法表达，'佳丽‘“三千，竟然无一到高潮，可惜了唱片性命，你有超多的唱片又有何用？不如回归数码，省钱又省事。

作者: leefisher 时间: 2021-8-13 11:26
听听现场，高潮也没能持续多久。玩音响、听音乐，力所能及，心态平和。

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-16 12:09
我们喜欢音乐才知道了音染这个东西，没有音染就没有音乐，更没有音响，然而又因为音染找到了自己喜欢的声音，因此爱上了音染与音响，祝大家玩的开心，最高境界不一定是你的选择，自己喜欢也是最高境界，毕竟自己的音响是该自己听的啦。

作者: 边走边唱 时间: 2021-8-18 15:41
上FM喇叭，直接全套西装，变数再减少：）

作者: 西湖肥妹8868 时间: 2021-8-19 08:46
本帖最后由西湖肥妹8868 于 2021-8-19 08:47 编辑

边走边唱发表于 2021-8-18 15:41
上FM喇叭，直接全套西装，变数再减少：）

老实说，fm喇叭我认为真的随时可以替代的啦。倒是希望FM可以出一台CD机喔。

作者: stevencc 时间: 2021-8-19 11:58

西湖肥妹8868 发表于 2021-8-19 08:46
老实说，fm喇叭我认为真的随时可以替代的啦。倒是希望FM可以出一台CD机喔。

按照FM的理念应该不会出音源

作者: iron_chang 时间: 2021-8-19 16:10
本帖最后由 iron_chang 于 2021-8-20 06:06 编辑

请肥妹告兄知一下FM Acoustics代理的名称和联系方式，谢谢

作者: sbl 时间: 2021-8-23 02:09
不会调整的人才会买FM全套？

作者: howa 时间: 2021-8-23 10:43

sbl 发表于 2021-8-23 02:09
不会调整的人才会买FM全套？

FM全套调整难度更大

作者: 大锅 时间: 2021-8-23 11:09
林林总总的音响系统听过很多，当中令我着迷的也不少，不过理想之声，我反而在一只平价耳机上听到过，能充分表达出“我想要的声音”。这个声音，如何描述哪？
非常清晰丰富，没有薄厚的概念，恰如其分的体型线条，坚实又松弛有弹性。
每种乐器表现出自己完整的优美特质。或细致或粗糙，无添加无修饰。
饱满的自身泛音，没有多余的回音染色。（amati兄按照石井式全吸收全反射建造的视听室，严格控制混响时间，按他的说法，能较完整体现出唱片录音的泛音。）
动态全面，转折充分，气氛充足，在音符响起的同时情绪就能传达，音乐的情感表达到位，沉浸并感动。

作者: y1531234567 时间: 2021-8-23 12:38
怎又扯到耳机上面，耳机天下无敌的话那玩阴箱全部都是有病吗，你试下戴个耳机连着听3个小时以上看看，有没想死的心，我曾经不关机连续听9个月的阴箱系统，这个能比吗，不能比就是扯谈，而中国人的长处确实是擅长扯谈

作者: timtombj 时间: 2021-8-25 13:16
用平价的设备，弄出透明，自然，令人感动的音响系统，才牛。大概10万以内。

作者: 能量 时间: 2021-11-3 17:18

rock 发表于 2021-8-9 10:37
FM有独特的音色，不知道算不算音染？

那算个性吧？？

作者: yhnyhn 时间: 2021-11-4 08:55
音染在下是不能接受。比如某M高级得不可触及，还好我欣赏不来。
请问大佬们，丝带线有音染吗？推荐一下无染的好信号线？

作者: 我为音乐狂 时间: 2022-10-8 12:00
本帖最后由我为音乐狂于 2022-10-8 12:09 编辑

音响设备和音乐唱片就是作曲家的画板和故事，我们能否看见听见而产生共鸣。谢谢楼主

作者: scfan 时间: 2022-10-8 14:17
以前我觉得柏林之声的音染挺重的，FM的音染更重，什么音乐上去都给镀了一层黄金般的音色

这两年听到两套系统，一套是柏林069+达肖前后级+Polymer喇叭(钻石高音、钻石中音)，一套就是肥妹兄的FM前后级推瑞士之声旗舰系列喇叭。印象中的柏林或FM独特的音色都消失了，声音表达中性，乐感非常好。甚至两套完全不同组合（包括线材和摆位形式也完全不同）的系统音乐走向非常接近，只是一个规模小些，一个大些而已。

所以我觉得器材一旦出现“音染”，应该是它还未调整到位的表现。

作者: 大锅 时间: 2022-10-9 10:03
音色晕染我能接受，不同器材线材都有自己的特色音色。不能接受的是对音乐演绎的染色，听过把海菲兹、穆特、帕尔曼播成差不多调调的，都很漂亮华丽，区分不出谁是谁。

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