极品人生

标题: 玩物志：卡玛中哑铃 [打印本页]
作者: op133    时间: 2021-11-19 23:32
标题: 玩物志：卡玛中哑铃
本帖最后由 op133 于 2021-11-19 23:35 编辑

（本文原写在个人公众号中，所以措词行文，与公众号写的其他文章有所呼应，转帖至此，也就不改了，在论坛看起来也许有点前言不搭后语，各位见谅。个人公众号，有兴趣的朋友后台询问，公开就不说了，怕坏了论坛规矩。）

2021年末了，秋天延宕不走，冬天迟迟不来江南。江南如春，几天前在外散步，居然还看到几朵桃花，几丝垂柳。桃红柳绿，暖风熏的游人醉，应是隆冬将至的时节，居然让人有一种放飞的心情。

寒冷的冬天，对音响爱好人来说，最开心的，不过是红泥小炉，焙上一壶好水，沏一杯好茶，咕嘟咕嘟喝着暖暖的茶汤，任凭天寒地冻，窝在自己的音响室里，听一曲舒伯特的“冬之旅”，闭目养神，怡然自得。

冬藏春发，春主生发，那就应该破旧立新，如笋破壳，也如旭日东升，登高望远，更上一层楼。

那么偏偏在这样一个隆冬里的暖春天气，人应该如何收拾心情呢？我之前写了卡玛三部曲，小肥猪、大肥猪、威龙4，我觉得我的卡玛故事已经完结，因为更大的威龙超过了我的承受能力，哑铃似乎好像是错过的一趟列车，覆水难收。没想到今天又开始写第四对卡玛，还是一对哑铃。季节的错乱，好像冬天开出的桃花，11月抽出的柳芽，横空出世的中哑铃，美不胜收，但又丝毫不在意料之中。

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卡玛喇叭把玩的心得和故事之前写了几个连载，亦苦亦甜，是我本人音响体验历程中颇有意思的一段。我被卡玛这个品牌的设计和审美深深吸引，明知这个品牌溢价颇高，但仍不断追索。衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴，这也算是一种执着。2020年初，我从俗称大肥猪的Exquisite Classique，突破一个等级，来到了Veyron系列的老四。至今差不多2年不到，经历了各种甜酸苦辣，也终于拨云见日，威龙4展现出了无比的精致的气质，也开始有了温暖的音色，让人喜爱。卡玛的喇叭需要长煲，从刺耳白亮到如今的温润，便如驯服一匹野马，即使还没到人马合一，但让人有十足的信心未来可期。

卡玛的喇叭在不同人的心目中有着不同的评价，从db到exquisite到veyron，都有各种褒贬的声音。这两年有一对卡玛喇叭在圈子里得到了几乎一边倒的好评，还有好几个朋友一听钟情，立刻掏钱买单。这就是Exquisite Midi Grand，俗称小哑铃。

这是一对让人很着迷的中大型落地喇叭，我有机会多次聆听，十分认同这对喇叭的风格，特别符合我的听音口味。有媒体把小哑铃称为是播放古典音乐的“黑洞”，虽然听起来有点夸张，但小哑铃确实对播放古典音乐，爵士乐这样体裁的音乐有着独特的优势，既有钻石高音，Omega中音带来的高贵的高频表现，细节超多蓬松透明的中频，还有略微传统的Eton低音带来的带着一丝粘滞昏黄色彩，速度略慢规模庞大的低音，加上堡垒一般扎实的对称哑铃箱体，这些元素加在一起，就好像一个高明的大厨，善用食材，精于烹饪，我觉得是很体现设计师功力的调和各种风格的技巧，甚至要超过一水儿Omega单元的威龙喇叭。

所以我心里种了一把草，一把叫做哑铃的草。

老款的Exquisite（E）的级别比Veyron（V）要低一档，箱体材料类似，但没有威龙系列的仿皮的贴面，看漆面也不如威龙精致，似乎是少刷了几层漆，少了几遍打磨，四个支撑脚也是普通的金属尖钉，不像威龙，内置了高强度陶瓷珠避震，单元配置上，威龙用了全套的Omega碳纤维喇叭，而Exquisite的低音用了Eton的Symphony一代。两个系列整体看起来，不论声音如何，外观上，exquisitite就显然逊色于威龙。

不过E系列和V系列的价格并没有拉开很大的距离，不像db系列，价格上和E和V就完全是另一个数量级的。作为一个品牌的营销策略，在头部系列内卷，似乎不是一个聪明的商业战略，有个市场营销学的术语，叫做：internal cannibalization，是一个商业战略的忌讳。可是hifi毕竟是一个作坊生意，产品也是介于商业品和艺术品之间的一种中间类型，而且卡玛的主人Charles更是一个追求精益求精的疯子型的设计师，所以这种商业上的忌讳，在卡玛品牌上，不成为一个现实的顾虑。这也标志着，E系列和V系列，是制作档次差异为辅，风格差异为主的两个系列。

卡玛喇叭的版本管理有点随意，我见过分频器外置的大肥猪，见过全套Omega系列单元的哑铃，见过单线分音的威龙，双线分音的威龙，白色的导向孔，黑色的导向孔……真是不一而足，好在每一对不同配置的喇叭，声音都还是统一的卡玛风格。

所以几个月前，我在互联网上看到卡玛宣布了新款3.0的哑铃，也不以为然，觉得这也许是另一个卡玛混乱管理的版本而已。所以几天前，本地商家到了一对号称3.0的中哑铃，我看了也一头雾水，因为官网根本没有这个型号。

官网有详尽的小哑铃3.0的信息，和老款哑铃比，变化颇大。外观精进，虽然还是没有贴皮设计（我一直觉得毫无必要），但是漆面，木纹的精致程度大大提高，腰间把手上加了金色的logo，后面导向孔镀成黑色，加了一圈金边，前面板还是传统的竖纹，底色是近似黑色的暗红色。整体看起来非常养眼。最大的区别在于原来略带褐色的Eton Symphony一代的低音换成了新款的Symphony二代，支撑脚变成了同样内置高强度陶瓷珠的设计，外观上更像Magico M系列的M-POD，比老款看起来更加高级稳重。

中哑铃3.0的信息遍寻不着，后来拿到说明书，才确认了，相比小哑铃3.0的两个BD20高音，中哑铃3.0的高音是两个BD30的钻石高音，一个BD20的钻石高音，低音大了一寸，从11寸变成12寸，身高也长到了2.2米，其他区别不大。

我对E系列的小肥猪一直有着很高的评价，那款4分频的小喇叭，简直是性价比爆棚的绝好喇叭，声音密不透风，模拟暗雅，潜力无穷。我听过达萧468推的小肥猪，最近还有朋友用高文3300去推，在这样强大的前端面前，小肥猪的潜力似乎怎么也挖不尽。

在暖如春天的冬季，我陷入了天人交战的内心博弈，心情往返在寒冷和温暖两级，不断自我否定，自我鼓励。从V威龙系列降级到E系列，这对我来说没什么问题，我认可E系列的风格，档次低一点也没有什么问题，V4是威龙倒数第二级，中哑铃是E系列正数第二，从规模和配置上，也许更合适我听音的习惯，比如大型的管弦乐，钢琴。

让我纠结甚至恐惧的，是达萧468是否能够驾驭庞大的中哑铃，虽然黑胶大师Fremer用468完美驾驭了威信的Alexx，也是一对不怎么友善的大喇叭，虽然4欧姆的中哑铃的最低阻抗只跌倒2.7欧，看似对后级非常友善，但是还有卡玛喇叭在煲到可听程度之前的呕哑甚至干涩。倒过来说，如果需要两对468，或者需要用高文3300，那是让人很挠头的事情。如果哑铃还需要一年半载的煲练，要重新忍受半生不熟的声音，那岂不是自己和自己过不去。但听过的小哑铃的声音如挥之不去的记忆，不断缠绕在心头，那略带失焦昏黄的色泽，正如胶片相机一样，是我内心不会改变的最爱。还有两边四只12寸低音，大口径喇叭是发烧人永远绕不开的魔障……

开了这个头，看官都应该知道最终中哑铃落户家中。那么这篇边听边煲边写的体验也许会写很久，这也是一种摸索式的体验分享，前路漫漫，迷雾茫茫。
作者: hbetv    时间: 2021-11-20 00:14
开了头，就好办了
作者: feng    时间: 2021-11-20 02:11
  好货！
作者: rock    时间: 2021-11-20 08:08
好文！感谢分享
作者: 无题无题    时间: 2021-11-20 08:17
精彩极品音响之旅。谢谢楼主
作者: op133    时间: 2021-11-20 09:21
多谢楼上各位，很久没在论坛发长贴，还真有点不习惯了。论坛的好处是想到什么说几句，不用像公众号一样，需要攒出个完整的意思才能发。

中哑铃开声几天了，总体来说，颇为满意，原来担心的达萧468推力的问题也最终没成为一个真正的问题，这一点让人意外，不过这种意外还是让人开心的，毕竟在中哑铃到家前，我已经在看是否要再加一对468，或者考虑更大力的后级。有几个将信将疑的朋友昨日登门，听过之后，也都说居然同样的前端，推中哑铃，要比威龙4推的更加宽松从容。

达萧后级有实时功率显示，推中哑铃，普通古典，爵士音乐，也就在5瓦之内，碰到电平偏大的流行音乐，电子音乐，最高也就瞬间看到过12瓦，15瓦。我见过单对468的功率显示，推Estelon的旗舰花瓶，可以显示到100瓦以上，所以主人加了对468，推大肥猪显示到30多瓦，大肥猪我觉得可能是卡玛里面最难推的喇叭之一。

威龙比我矮一头，小哑铃整体比我略矮，中哑铃高出我一头，我的听音室屋顶是个拱顶，差不多有4米。中哑铃的声音宽松弥散，开声第一分钟就有非常好的脱箱感，大口径单元和大箱体带来的规模感也让人有新的体验。威龙虽然也不小，但相比而言，中哑铃的场面和音像，要大出很多。我玩过3对卡玛，几乎都是新开声时紧张，声音有点涩，低频少，中哑铃毫无这样的问题，不过这也让我好奇，那么逐渐煲开的的中哑铃，这个声音改变的方向和趋势是什么？身边用哑铃的朋友不多，没什么参考意见，我自己臆断，也许随着单元的熟化，细节的表达可能会更清晰，低频的质感也许还会在量的基础上进一步提升素质。
作者: 小久    时间: 2021-11-20 10:49
即使么煲开的情况，听了下录音，声音稳是第一反应。恭喜四爷。
作者: fengjohnny    时间: 2021-11-20 13:28
好文！谢谢分享
作者: ccxx    时间: 2021-11-20 15:26
很精彩！对3.0的卡玛感兴趣，等更新
作者: 远志    时间: 2021-11-20 17:23
好文章，期待续篇。
作者: op133    时间: 2021-11-20 17:35
小久 发表于 2021-11-20 10:49
即使么煲开的情况，听了下录音，声音稳是第一反应。恭喜四爷。

多谢。网名眼拙了，不知是哪位。应该微信有联系。
作者: bluehigh    时间: 2021-11-20 17:41
听卡玛，吃玛卡。。。
作者: 512    时间: 2021-11-20 18:41
四爷威武，换箱如换衫！旧的平衡被打破必然是一番新的折腾，期待后续精彩心得分享。
作者: jogo    时间: 2021-11-20 18:53
太精彩了！ 卡玛的哑铃系列和威龙都听过，哑铃一直属于听的起鸡皮的喇叭
作者: wwwping2011    时间: 2021-11-20 23:53
谢谢赵总的大作！支持赵总在论坛发帖！公众号有点不方便交流。
作者: tec    时间: 2021-11-21 00:45
終於可以在論壇上再次見到趙總的發文了，精彩。

請問可否發幾張全家福給大家看看？
作者: dx300    时间: 2021-11-21 09:52
本帖最后由 dx300 于 2021-11-21 10:04 编辑

赵总威武 ！ 刚查6HIFI.CN的全新价  158万！  看来今年收成不错啊
作者: op133    时间: 2021-11-21 13:26
本帖最后由 op133 于 2021-11-21 13:34 编辑

中哑铃第一次开声已是差不多一周之前，第一次开声，现在想起来有点好笑。硕大威武的中哑铃，视觉上和威龙4有着很大的差距。两边4个Eton的12寸低音，一看就不是善茬，来势汹汹，仿佛在挑衅我的前端，其实不算太小的468在中哑铃面前，好像庞大的老虎面前的猫咪。这些心理暗示之下，作为开声第一张唱片，这个颇有仪式感的第一次，我没有选择平时听的最多的古典音乐的题材，而是刻意选了一张爵士乐，Ella Fitzgerald唱的艾灵顿公爵。我这人有点迷信，觉得第一次开声千万不能搞的太难看，否则这套系统必然命运多舛，坎坷不已，所以选一张好放一点的作品，自欺欺人一下。这种心态，甚至可以说是一种怯懦。  

艾灵顿公爵的大乐队伴奏，是big band风格的爵士乐，乐团里面不乏高手，比如萨克斯手Ben Webster，钢琴手Oscar Peterson，日后都是自成一家的高手。在艾灵顿公爵的乐队伴奏下，Ella唱起公爵写于1940年的名曲：all too soon。  

开声一刻，我心头宛如放下一块千斤巨石。多年的hifi器材摆弄的经验告诉我，如果一套功放，能轻松地让一对喇叭有清晰的脱箱感，营造一个左右前后有方位感的stage，那么这个搭配七七八八不会有太大的问题。反之如果一套功放推动喇叭，声音憋在喇叭箱体之中，两个喇叭之间空空荡荡，那么十有八九大大的不妙。  

爵士乐的大乐队虽然不像古典音乐的乐团那么讲究，虽然叫做big band，其实编制和规模也没那么大，但毕竟有那么多的原音乐器同时发音，要播好这样的音乐也不是一件易事。Ella的声音和乐队有着分明的定位，台前的人声被身后的乐团烘托，包围。此时，放下心口大石的我，暂时不去担心后级的控制力，明显感受到了这对2米多的大喇叭区别于我之前使用过的更为小型的落地喇叭的最明显的地方。Ella栩栩如生的形体，仿佛站在不远之处，这样的临场感尚不算太让人太过感动，但是歌者形体的高度，和乐队伴奏的包围感和大型的舞台感，是小喇叭无法提供的感受，我能看到Ella的口型，在一个真人高度的位置，Ella有着优雅从容，略带一丝沙哑的音色，她的高音部的表现婉转悠扬，充满了乐感，低音部也有着相当厚度的底子，是爵士女歌手中堪称经典的女王，a true lady。这种音色特别合适中哑铃的音色，我觉得很合适用来开声这对庞大的喇叭。  

中哑铃出乎意料的开声就是一种异常宽松，甚至可称鲜活的风格，声音毫不刺激，规模庞大，中频厚实，舒展。这样的新开声喇叭的风格让我有点措不及防，因为我在脑子里预备好的剧本，是拘谨，偏瘦，甚至有一点刺耳，这些都是新喇叭让人无法抱怨的特质，特别是以难推著称的卡玛。以往的经验都是喇叭从紧张逐渐走向宽松，拘谨走向开放，这下上来就是如此松驰，透明，细节也还不少，不禁让我思忖，喇叭日后逐渐煲开是个必然的过程，那么逐渐煲开的喇叭，走向会是如何呢？身边玩哑铃的朋友不多，中哑铃不论新老款，更是一个没有，所以这样的疑问，恐怕还需要时间自己给自己答案。  

威龙4的高音配置堪称豪华，一个1寸钻石高音加一个BD50的2寸钻石高音，中哑铃是一只BD20，0.75寸的钻石高音加两只BD30，1.25寸的钻石高音，相比威龙无疑是缩水了。但是更为保守的型号和指标，也褪去了威龙系列容易出现的火气，这个和我当初听到的那对新开箱的小哑铃也是一致的，一种开声就来的暗暗的音色。所以hifi产品的设计，和用料当然有关，但绝对不是把最好的材料堆在一起就会有最好的效果的。中哑铃和威龙的高音表现素质当然有高下，但我更为接受中哑铃的折中之声，给这对新喇叭奠定了不会太过刺激的基础，也是播放古典音乐更加合适的略为保守的木头色的声音。  

中频是Omega，和威龙一样，这是一款有着很高明的分析力的中音单元，为什么说高明，因为这个单元在细节的展现，声音的厚度和透明之间找到了一个很不错的平衡点，太厚的中频听了会让人先是耳朵一热，然后觉得怅然若失，少了很多信息，太过分析力的中频会降低耐听的程度，毕竟人耳最喜欢的频段就是中频，这也就是为什么播音员大多都是中频厚实清晰的嗓音。Omega中音有着薄薄的一层暖色的厚度，但很擅长展现弱音和细节。在播放大编制音乐时，嘈嘈切切，好像一早醒来，置身于东南亚巴厘岛雨林之中的木屋鸟语虫鸣，隔夜的露水滴在草叶上，螳螂蹑手蹑脚走过，甲虫七手八脚爬过屋顶，一棵古树上，一团树脂像蜜糖一样从树枝挂落。  

我之前对小哑铃一听钟情，我认为很重要的一部分来自于Eton单元在素质和音色上的妥协和均衡。升级了Symphony II的中哑铃3.0，低音的表现还是和之前听到过的小哑铃一脉相承，我反复形容过是一种失焦感觉的模拟声，不如威龙上面Omega的低音那么精准精致，但调和出来的听感，非常满足我的审美。3.0中哑铃的低音单元，比印象中的小哑铃更清晰和透明一些，似乎是朝着Omega单元的风格走了一点，速度也更快一些。所以，展现大场面和大乐队的时候，显得弹性十足，口径12寸，也有足够的氛围烘托。  

这就如摄影，特别是业余爱好摄影，如果你有一个好的镜头，那么拍照片的时候，不用总是把光圈收小，把前景背景都拍的清清楚楚，更多时候，一点适度的散景（bokeh）是烘托气氛的绝佳方案。当然真正的摄影大师们不需要这些小伎俩，他们有着自己心中的尺度和天地，拍出很多小光圈的传世佳作，更甚于大光圈糊成一团的业余作品。音响是一个个人爱好，在斗室之内用微缩的方式还原音乐，不妨加点技巧，毕竟不是人人都能成为音响大师的。  听了小一周，为了客观把握这对喇叭的特性，我没有刻意去调整任何搭配细节，摆位，在当日六七个人几乎精疲力尽地把喇叭放下的位置，安安心心听一阵。整体而言，大喇叭的宽松，哑铃的耐听都让人满意，但还是有不少可以改善的地方。  

MTM的结构能够大大改善低频驻波的问题，而且468的控制力也算是不错，特别是针对这对喇叭，显得比较从容，没有声嘶力竭的样子。但低频的分析力，还是可以更高一些，一些主奏乐器的形体，还是可以更加立体，浩瀚场面中，目前还多了一点混沌……  

具体到音乐类型，钢琴作品，得分非常高，比如这张Rana Beatrice的拉威尔作品，既能体现晶莹剔透，空间感十足的堪称空灵的琴声，也能展现低音部和弦的雄浑。室内乐的Duo或者Trio，气氛和临场感很好，但乐器之间的分离和错落可以再好些。大规模的作品如Nelsons的老肖，伯恩斯坦的马勒，特别在通常乐团右手边的低音弦乐部奏起之时，我还希望能听到更加深沉和分明的倍大提琴，中部远处的铜管是很多系统见光死的魔咒，容易刺耳或者无力，中哑铃的铜管虽然毫不刺耳，也有适度的光泽，但我觉得还能更加辉煌一些，古典音乐中的铜管乐段，一般都是主导着主题向上提升的旋律，有着决定性的作用。  

这些当然和喇叭的煲开程度有关，也和摆位有关，也和达萧有关……这都是需要探求摸索的范畴，是hifi爱好者的快乐和痛苦。  

这几天商家的大听音室摆着一对同样的中哑铃，用高文3300推，配着高文的新款SACD，一套比我更加豪华的配置，我要去探探，帮我印证一下这对中哑铃需要什么，也为下一篇的中哑铃功放搭配提供一点素材。
作者: nickif    时间: 2021-11-21 19:13
恭喜恭喜，四爷换妻速度果然一流
作者: 吴川李董    时间: 2021-11-21 21:20
当初听小哑铃时，新箱初听有点点暗也有点紧。
作者: JMJJ99    时间: 2021-11-21 21:24
赵兄，支持上高文3300。
作者: JMJJ99    时间: 2021-11-21 21:28
上次和你详谈威龙4与威龙2的情况，你还想上多套468，想不到你却上了个中哑铃。
作者: op133    时间: 2021-11-21 22:21
多谢兄，高文是非常好的器材，也是现在很多超级玩家的首选。我自己用过22h NTG+2500 NTG，也多次听过不同的高文，推卡玛，推魔域真是非常好的声音，但我始终没有被打动，对于我来说，高文3300是没别的选择的前提下的一个很保险的选择。这两天有高文5500推中哑铃，搭配高文最新的SACD，听过之后，确实心悦诚服是一个超一流的组合，但还是没有让我有想上的冲动。在降级中哑铃之前，也求教过几位不同的威龙2和哑铃玩家，都说大喇叭不见得更难推，说实话当时我是不信的，不过事实好像也确实没那么难搞，所以一对468先凑合凑合再说吧。
作者: tec    时间: 2021-11-22 00:50
AUDIO NOTE M10 SIGNATURE 加兩對 ANALOG DOMAIN MONO 功放是我聽過推哑铃最好聲的配搭。
作者: 西湖肥妹8868    时间: 2021-11-22 08:44
文采好，声音好，哈哈哈。
作者: rock    时间: 2021-11-22 09:00
ETON 低音要推好不容易，之前广州的一个玩家阿Liu，用两部FM811后级，可惜推动力还是不够.
作者: op133    时间: 2021-11-22 09:30
是的，Eton的低音不是善茬，不好弄。本地这几天另一对中哑铃，正在用高文5500开声，以5500的推力，这对中哑铃应该是吃饱无疑了。播放“白头佬“，斯托科夫斯基的那张狂想曲第一首，中哑铃在50个平米的房间里音场，密度，规模都大的吓死人，填的满满的。我自己在家也放这张碟，同样一对喇叭，感官非常不同，这里面有口味的取舍，还有环境的不同。个人观点，Eton单元可以用蛮力弄，也可能可以用巧力来弄。老款的黄色盆的Symphony I貌似更难弄一点。
作者: 大锅    时间: 2021-11-22 09:58
喜欢看折腾中的酸甜苦辣，特别是这么精彩的表述。马克。
作者: jgj    时间: 2021-11-22 11:32
本帖最后由 jgj 于 2022-2-12 22:36 编辑

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作者: 一壶浊酒    时间: 2021-11-22 12:51
请楼主继续，持续收听
作者: jogo    时间: 2021-11-22 14:48
我也忍不住把白头佬LP拿出来放了一遍，自己感觉在齐奏的时候，乐器乐队层次感还是有缺欠
作者: op133    时间: 2021-11-22 16:35
大锅 发表于 2021-11-22 09:58
喜欢看折腾中的酸甜苦辣，特别是这么精彩的表述。马克。

大锅兄，不知是不是当年“音响在线”那一位大锅，虽然没有见过面，当年在论坛上度过了很多快乐的光阴，那时论坛的气氛和现在好多论坛不大一样，极品还是保留着当年的那份味道，许多别的论坛已经变化很大了。
作者: nickif    时间: 2021-11-22 23:40
本帖最后由 nickif 于 2021-11-22 23:41 编辑
我也忍不住把白头佬LP拿出来放了一遍，自己感觉在齐奏的时候，乐器乐队层次感还是有缺欠


光悦不适合播白头佬啦，换Atlas Lambda SL就妥了
作者: 音乐等于力量    时间: 2021-11-23 05:34
tec 发表于 2021-11-21 16:50
AUDIO NOTE M10 SIGNATURE 加兩對 ANALOG DOMAIN MONO 功放是我聽過推哑铃最好聲的配搭。

是的，国内外的卡玛音箱用家，不乏用德国Analog Domain功放推的，效果很好，台北音展上卡玛DB9音箱，是用德国Analog Domain ISIS M75D 经典合并功放推作展示。
作者: 大锅    时间: 2021-11-23 08:34
op133 发表于 2021-11-22 16:35
大锅兄，不知是不是当年“音响在线”那一位大锅，虽然没有见过面，当年在论坛上度过了很多快乐的光阴，那 ...

兄好！握手握手！很多年还有论坛老弟兄一直在乐海沉浮啊，开心。极品是现在我唯一来看的网上论坛了，品味气氛好。您的玩物志我也会一路追的。
作者: scfan    时间: 2021-11-23 12:01
好文，好系统！
作者: op133    时间: 2021-11-23 13:00
果然是故人，太好了。时过境迁，器材比以前好了，乐趣好像还是以前更大
作者: baiyushe    时间: 2021-11-23 16:27
好摄影 好文采
作者: clover    时间: 2021-11-24 23:13
降级？中哑铃比威龙4还便宜些吗
作者: op133    时间: 2021-11-25 10:40
前几天花了点小钱，给三台音源做了个有机玻璃的罩子，拿回家一罩上去，顿时有了一种博物馆藏品的格调和味道，还有一种可远观不可亵玩的距离感。人是一个视觉动物，透亮的有机玻璃罩子带来的仪式感，甚至让我有种不想去拿下来的愚蠢的想法，特别是在旭日初升的清晨，斑驳的阳光通过百叶窗照在上面，光影交错，古铜色的Kuzma好像布拉格老城里的静静伏着的铜狮，空一好像雅典娜麾下的白银战士，文豪Kalista则好像等待起飞的外星飞碟。一个物件放到神龛里面，自然而然带来了一种光环，也会让人有各种超乎寻常的想法，这也许就是宗教的力量，拜物教也是一种宗教。

说到拜物教，这几年有一个品牌甚嚣尘上，成为各路财阀和hiend玩家的选择，那就是高文，成为了搭配一些高级品牌音箱的标配，2500入门，3300进阶，5500登顶。22H卖到断货，解码、唱放、有源机器人也都好像买了热搜头条的明星一样，每个礼拜都能看到在各种媒体上出现。

听说我这对中哑铃货源来自迪拜，一来就是俩对儿。这对阿拉伯兄弟，骨肉分离，一对跑来我家，享受468带来的温饱，另一对在商家店里，左拥右抱，有各种hiend的后级伺候，甚至还有高文5500。我自己用过入门款的高文2500，也多次听过3300甚至5500。高文当然是非常好的品牌，声音也有实力有特色，很难让人说不喜欢。不过我一直不是很感冒，觉得这是一个怎么都不会错的好品牌，但也没有妥帖到哪里去。品牌风格这个东西，非常主观，就我本人而言，我更喜欢有鲜明特色的器材，我是唯美派的玩家，不是保真派的，我觉得本身就是一个大忽悠的爱好，不用太计较什么是真。当然这些也都是借口，如果我可以不眨眼地买一对5500，何乐而不为呢。

有5500伺候中哑铃，当然有兴趣去听一下，好像一对孪生兄弟，一个堕入贫寒之家，一个被富家收养，衔金馔玉之下，中哑铃到底是怎样的表现，让我十分有兴趣。

好事多磨，我带了几张唱片，特地跑了两次，第一次5500身体抱恙，闭门谢客，吃了个闭门羹，第二次才有机会听到。这是一套超级豪华的搭配，高文新款的SACD作为音源，两只巨大的5500，雄踞在中哑铃身边也不显得小气，唯有前级有点遗憾，由于22H卖断货，只能拿一个贵丰前级凑数。

hifi是一个很有意思的玩意儿，没有对比参照，只是孤立一件器材去听的话，不能很好地抓住这件器材的精髓，毕竟这是一个感性为主，理性为辅的爱好，参数指标固然也有用，但不同器材之间感受是最重要的体验手段之一。好比A后级标500瓦，B后级也标500瓦，只有实际对比一下，才知道这个500瓦孔武有力是外家高手，那个500瓦绵柔不绝，是内家心法。

5500推中哑铃，甚至任何常见的大部分的喇叭，都可以作为一种完全驱动的参考答案。5500对应468，真是一组非常有意思的对照。用一个简单直白的比喻，5500催动之下的中哑铃，便好像是一台12缸的Mustang，驰骋在狂野西部的漫天黄沙的日落大道之上，迅猛，爽快，声如雷鸣一般，绝尘而去。468驾驭下的中哑铃，便好像一台6缸的S系列的奔驰，头段还是电机驱动，操控细腻，优雅安静，即便是0速度开始提速，电机四两拨千斤，第一秒开始就有推背感，但这种推背感，和12缸的野马不是一回事，但驾驶的感觉也有一种怡然自得的舒适感。

中哑铃在5500的驱动下，充分舒展了体态，发出深沉浑厚，规模宏大的声音，放起白头佬的狂想曲，效果拉满，哑铃有着摧枯拉朽的气势，密度极高，好像是一条翻滚的巨龙，在一渊泥潭里搅动，形体巨大，让人有一种天地都在挪动的感觉。

同样的乐曲，468驱动下的中哑铃，松弛，透明，高频空气感极好，低频也无压缩，不紧张，只是密度不如5500，如果5500驱动的中哑铃是一块厚重的混凝土，468驱动的中哑铃就是一块透明的琥珀。5500是巨龙翻腾，468则是百鸟朝凤。

这是两种非常不同的审美观的对弈，是两派不同风格对声音的诠释。5500是碾压式的实力，468是四两拨千斤的巧力。当天的5500明显吃亏的是搭配了贵丰的前级，如果是搭配本家22H或者Robert Koda这种前级，也许可以全面胜出468。搭配贵丰的5500，音色不去说，有一种前后纵深拉不开的感觉，整体感觉有点浓得化不开而滞涩无趣。而468一套达萧，则能够轻松地把一个透明错落的音场更好地展现出来，甚至连场面中的空气氛围也能表达出来，好像是充满阳光的早晨的森林，有着饱满的氧气和草叶的清香。价格不止两倍于整套达萧的5500后级，并没有如价格一般碾压达萧468。

再来Kit Armstrong的那张英国作曲家的钢琴作品集和Rana Beatrice的拉威尔，这种隽永空灵的钢琴独奏，达萧放起来有着异常漂亮的音色，钢琴也不乏温暖和共鸣，把中哑铃那3只钻石高音的优势发挥到了极致。5500还是着重于展示钢琴的形体和规模，失去了一些韵味。关西大汉，拿着铜琵琶，铁绰板，可以唱大江东去浪淘尽，但如果唱起杨柳岸晓风残月，就有点不对付了。当然，还是要提一句，5500搭配了贵丰的前级，这是一个不容忽视的事实，好马还需配好鞍。

中哑铃刚开声之时有一种浑沌感，低音多而层次不够分明，连续放了几天后，最大的变化就是低音变得更加清晰，甚至有一种低音变少了一点的感觉。喇叭实在太大太重，即便要移动一厘米都不是一件太轻松的事情。在健身房硬拉80公斤是我的极限，这种羽量实力，在大概200多公斤的中哑铃面前，真是毫不堪用。拼尽全力，我尽自己能力把两只喇叭的位置作了微调，用附带的那根长长的扳手把四脚扎实落地，加上大概20多小时的播放，这对大喇叭慢慢朝着更加干净的声底，更多的细节和层次的方向走去，不同于以往用过的小喇叭，大喇叭的宽松是本性，不用太过用力就能轻松呈现，而在宽松和规模的基调上，做到精细的定位和细节纹理的展现，甚至透明而不单薄的音色，是一对大喇叭需要修炼的功夫。

这几天有很多朋友都来问我468对付这么大的中哑铃真的可以吗？这到底是自尊心蒙蔽了听感还是真有小马拉大车，四两拨千斤的这种事情。对比了5500之后，我觉得468能够展现中哑铃应有合理的素质，丝毫不紧张，不失礼，但无法像5500那样穷其所有，榨干单元的素质，表现出超级的密度。这也许是中哑铃的阻抗变化，单元脾性和468这种后级有着不错的互补性，如鱼得水，不求极致，但也能相得益彰。达萧的声音美学在中哑铃身上展现无遗，我甚至觉得中哑铃成就了这套达萧，用箱体和单元，充分表达了达萧的美妙之处，也不会把达萧的能力逼到角落，露出狼狈之态，而是让达萧能够从容欢唱。
作者: op133    时间: 2021-11-25 10:41
论坛版贴图麻烦一点，不如公众号方便，就偷懒了，各位见谅。
作者: joyjscz    时间: 2021-11-25 11:10
楼主好文章。
高文与达萧的风格差异是不是可以理解或想象成石机与胆机的风格差异呢？
前者驱动力优势明显，后者有更好的细节再生和柔美温润的音色。
作者: op133    时间: 2021-11-25 11:30
确实有不少人说达萧的声音是胆机的风格，相比5500，确实468更加柔美温润，蓬松透明。不过还是要说，5500当时搭配的是贵丰的前级，应该减分不少，一套高文会好很多。
作者: dcm999    时间: 2021-11-25 22:00
向大锅版主问好，当年音响在线的讨论氛围真好，很是怀念。
作者: 大锅    时间: 2021-11-26 09:50
dcm999 发表于 2021-11-25 22:00
向大锅版主问好，当年音响在线的讨论氛围真好，很是怀念。

兄好！没进门就看到你了  兴趣、习性、说话投机相近的才能开心地聚在一起，握手。
op133也是老兄弟，小久评黑胶调得极好，没想到能力文笔更好。
搭楼要图。
作者: wwwping2011    时间: 2021-11-26 14:05
赵总，为啥没有试试 达萧前级+5500后级？谢谢！
作者: op133    时间: 2021-11-26 14:22
买不起
作者: zxs6168    时间: 2021-11-26 14:23
wwwping2011 发表于 2021-11-26 14:05
赵总，为啥没有试试 达萧前级+5500后级？谢谢！

同问。也很想了解达萧前级搭高文后级的效果
作者: 5/9    时间: 2021-11-26 14:29
大锅兄，音响在线的老人，哈哈哈，差不多有20年了。看到了很亲切。
作者: 大锅    时间: 2021-11-26 14:37
5/9 发表于 2021-11-26 14:29
大锅兄，音响在线的老人，哈哈哈，差不多有20年了。看到了很亲切。

5/9兄也长久未见，太亲切了。等下，这不是认亲大会。
op兄的帖子真好。
作者: wwwping2011    时间: 2021-11-26 14:43
试试还是可以的
作者: op133    时间: 2021-11-26 14:54
我在换达萧一套的时候，前级先到了，倒确实用达萧前级搭配过2500的后级，效果还不错，当时随手搭配了两天，没有仔细调整，发觉底噪稍有点高，但声音非常不错，十分鲜活，当时还感慨22h比18ns贵不少，但声音倒没觉得好多少。
作者: bluemagna    时间: 2021-11-26 17:12
原来这儿有不入音响在线的朋友啊，哈哈哈，大锅兄好。
作者: rock    时间: 2021-11-26 19:11
当年的音乐在线、音乐与音响 都是相当不错的论坛…
作者: rock    时间: 2021-11-26 19:12
wwwping2011 发表于 2021-11-26 14:05
赵总，为啥没有试试 达萧前级+5500后级？谢谢！

这两个品牌，绝大数人还是一套配置，个性都挺强的
作者: nickif    时间: 2021-11-28 14:38
空间够的前提下，同级比较大喇叭一定有优势！
作者: iyyzx    时间: 2021-11-29 07:16
没人炒，现在的玛卡被用来喂猪了
作者: 大锅    时间: 2021-11-29 09:09
多谢Rock版，能一直坚持并保留风格的才难能可贵！
bluemagna兄好，发现很多熟悉的老朋友，这么多年网名都没换过。
卡玛浙江用家少，风格独特，听op133兄详述长长见识。
作者: 不急不躁    时间: 2021-11-29 13:15
op133 发表于 2021-11-26 14:54
我在换达萧一套的时候，前级先到了，倒确实用达萧前级搭配过2500的后级，效果还不错，当时随手搭配了两天， ...

房间大了就发现达萧和高文、群星的差距了
作者: 自文    时间: 2021-11-29 17:20
谢谢精彩心得分享。国庆期间去深圳孙兄府上拜访，他就是用高文3300两对伺候大哑铃，60平米环境效果很不错。
作者: 不急不躁    时间: 2022-2-3 18:51
达肖的声场很小，不适合大房间
作者: 大锅    时间: 2022-2-9 09:42
转眼已过新年，不知道有何新进展可分享？
主要是暂时没美文看了。
作者: op133    时间: 2022-2-9 20:36
本帖最后由 op133 于 2022-2-9 22:29 编辑

大锅兄好，中哑铃开声到现在也有不少时间了，说实在，这对喇叭开声就可听性很强，新喇叭的时候就有不错的表现，所以反而煲这对喇叭的兴奋度和期待度不如之前几对。

小肥猪、大肥猪、威龙4，起初的时候，一直天天在挠头，紧，亮，不够松弛，让人很着急，花了不少钱，总希望早日把喇叭煲开，拨云见日。

中哑铃反而没那么难弄，一对达萧468推的服服帖帖，开声就很松弛耐听，低频也够，很平衡。煲了不少日子，声音总体没太大的改变，开声时候略有一点模糊，现在声音更加清晰，细节“看”得到的也多了些，在一些大型管弦乐中，嘈嘈切切的弦乐部的表现真有一些刘汉盛写的“冬瓜绒毛”的感觉。中频逐渐也发展出了一点“粘滞感”，有一种琥珀或者蜂蜜一样的流动感，这个和我用过的威龙4挺像的。低频相比威龙的低频，还是那种“略带失焦”的风格，松弛宽松，随着煲的时间越来越长，起初有一种浑沌的感觉也减少了，变得更加清晰，但和威龙那种精准快速的低频还是不一样。严格上来说，这种低频的素质比不过威龙系列Omega单元带来的精确的质感，但是对于人耳挺友善的。我听过5500推的中哑铃，低频单元被充分驱动后，我觉得反而有点露怯，显得量大而略含糊了些。当时用的贵丰前级，也许是那台低价前级带来的毛病，但也许5500把这个单元的缺点也暴露出来了。

这个听感和我之前在一个大空间听到的3300推小哑铃的声音很像，松弛耐听，素质谈不上高绝，但古典气息浓重，模拟气息扑面而来，让人中毒。

喇叭来了以后，这几个月附件器材也有升级，加了两只CMS Olympus V12的架子，黑胶唱放也入了Kondo的旗舰，数播系统也有变化，七七八八，我到现在也搞不清现在听到的变化，是新的辅助器材变化带来的，还是喇叭自然煲开带来的。
作者: op133    时间: 2022-2-9 20:42
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作者: op133    时间: 2022-2-9 21:32
现在高级的功放绕不开瑞士系，以FM马首是瞻，高文紧跟其后，特别是这几年，国内对高文的热情极其高涨，有钱的玩家家里没有一对5500简直就没法出来见人。还有超级大烧买了一对、两对、三对、四对、五对……对，五对5500来推家里的喇叭（们）的。

达萧属于小众品牌，产品就那几个，品牌年份和规模上和FM和高文不是一个级别的，同样CH，天琴，登峰这些规模比达萧略大些，各有拥趸。

这些品牌，其实都不错，搭配合理，都能够发出非常不错的声音，搭配的不好，和世界上任何器材一样，都会难听。我在一个非常富贵的音响群里潜水，看到有大烧新买了一套5500+22H旗舰，推一对几百万的好喇叭，愣是不好听，大呼进了杀猪盘。这不能说明5500不好，也不能说明那对几百万的喇叭不好，只是说明这么好的器材也不是万能的。不过能买得起这种器材的朋友，大不了就排列组合一下，用5500去推别的喇叭，效果应该就会不错。

FM我没考虑过，因为能推动我的喇叭的FM，我根本买不起，FM的声音真是有特色而好听；

CH我不喜欢，因为这家公司喜欢赚钱胜过做产品，特别是这几年来恨不得叠罗汉叠出十台八台来；

天琴我觉得只有最大的那对后级才堪用，小的那对只能推小落地，而且我总觉得天琴不是做功放的厂家；

登峰是一家实实在在的厂家，推力非凡，要我选我买得起的瑞士品牌，登峰可以排在第二；

高文是个一言难尽的品牌，要说高文不好的话，会有一堆非常有钱的人跳出来把说不好的人砸扁。我自己用过一套不好不差的高文，22H NG+2500NG，我没觉得不好，也没觉得好，听过多次3300，没有想买的冲动，5500超过了我的承受范围。我觉得高文当然是很高级的品牌，也能推好很多喇叭，但不是万能灵药。

我买得起的，只有达萧，我也喜欢达萧这种高级胆机一样的美声，不夸张，不极致，也没缺太多东西，真要爆，也还能爆一下。房间大了，100平方，200平方，300平方什么后级都不够。FM够好了，也搞不定巨大的喇叭，巨大的空间。要填满大空间，干这活儿的，找专业功放，专业喇叭，演唱会听过吧。

到了这个级别的器材，我觉得都不错，个人有喜好，有品味，没法统一，往往觉得不好的系统，问题不在器材，在人。
作者: rock    时间: 2022-2-10 08:49
好帖！精彩的分享...特别是对几个瑞士品牌的剖析很有见解。
作者: 大锅    时间: 2022-2-10 09:11
精准快速的低频、蓬松Q弹的低频、深沉扎实的低频、弥散潜涌的低频，都是不同类型的好低频，产生和表现形式有不同，如果能在同一套系统上体现出来，几乎是个梦想。自己系统出来的是自己喜欢的低音类型，就是天作之合了，能有中毒感的低音，那就是简直了。喜欢“失焦感”这个形容词。
我喜欢的低音得有馥郁的香气，暗金的色泽，松弛而韧性十足的手感，贴切的质感和气氛包围感，所以没有。......
您说的都是好东西，越是好马，对骑手要求越高，不是有钱就能骑得动，跑得开，不少被摔惨得老惨老惨的。
真舒服，真养眼！要是新架子颜色也是黑色就更协调了。
作者: op133    时间: 2022-2-10 09:24
在b站开了个视频号，时不时贴一点系统录音，好不好听一码事，至少能省些墨水，文字描述声音，总是抽象一点。

https://b23.tv/njwrEFk

【卡玛中哑铃3.0-Graham Elite 悦郎漆 Gold 斯特拉文斯基 彼得鲁什卡选段 梅塔 洛杉矶爱乐-哔哩哔哩】 https://b23.tv/njwrEFk

作者: op133    时间: 2022-2-10 10:14
大锅 发表于 2022-2-10 09:11
精准快速的低频、蓬松Q弹的低频、深沉扎实的低频、弥散潜涌的低频，都是不同类型的好低频，产生和表现形式 ...

说的很好，低频的表现真的是百花齐放，有各种不同的风味，这个和喇叭的设计当然有很大关系，但和后级的风格和素质也休戚相关。

我听过这对中哑铃3.0在自己家里的468推，在店家用5500推，不谈喜好，只谈素质的话，5500推动下的低频量感确实十足，中哑铃显得肌肉感足，好像一头筋肉发达的猛兽，看过指环王电影的，可以想象一下魔兵的座骑。

然而468推动下，低频确实没那么多，468的设计很奇特，一般后级8欧/4欧/2欧的功率递增甚至翻倍，468在8欧时500瓦左右，到了2欧，设计师却把功率控制到200多瓦。我和达萧的老板Herve通过邮件，他告诉我，达萧认为这种做法，可以让后级的失真控制在最小的范围，从而达到更细腻柔美的音质，他认为推动低频，不需要克尽其功，优质的低频要比大量的低频更加重要。所以达萧的低频量不算少，但绝对不多，下潜弹性和鲜活度很好，但要说低频袭地而来，那真的是没有。

在这点上，FM也是类似，我也没听到过FM后级摧动出山摇地动的效果，一个FM老玩家说过，FM其实甚至不追求过度的密度，这个品牌用独特而美妙的音色征服用户，对于一些hifi的诉求，有时候也就一带而过。

有一次，有一对458， 一台108，双推一对卡玛大喇叭，用通常的思路，458推低，108推高，后来做了个实验，458推中高，108推低音，效果超过了前一种方式。玩了那么多年，走了好多弯路，一套音响系统，我觉得平衡感是最可贵的，要比飘逸入云，深陷入地的低频更值得追求。很多人的退烧之选是一套英国喇叭，那种把中频和平衡做好的系统，听起来也很好听，让人忘了hifi。
作者: jogo    时间: 2022-2-10 13:08
低频质量比单纯的量要更难得，如果只是一味的要量的话，估计直接上AV的低音炮反而简单。 我一直记得有个朋友提醒过我，好的低频也是有色彩的，也是有音阶变化的。 带着这个观点，在后来的很多系统上去追求。
作者: nickif    时间: 2022-2-10 16:26
本帖最后由 nickif 于 2022-2-10 16:28 编辑

低频对整体信息量的还原，录音场地氛围的还原有巨大影响。玩了两年多的超低音感触颇深。在超低设置恰当和主喇叭融合得不错的前提下，如果把主喇叭关掉光听超低，那个音量若隐若现简直不值一提，每次我都觉得花那么多钱买了个寂寞；可是一旦关掉超低只听主喇叭，低音少去一块不说，整个声场扁平化，2D化，声音（相对开超低而言）薄了躁了，奇怪的是连高音也会暗淡一些。所以低音对系统的影响绝对不仅仅是效果震撼而已。
作者: py503    时间: 2022-2-15 11:35
钱包渐瘦终不悔，为卡玛消得人憔悴！
作者: 平平淡淡    时间: 2022-2-19 13:03
本帖最后由 平平淡淡 于 2022-8-14 22:38 编辑

赞。
作者: markamp    时间: 2022-2-19 20:37
468的带宽到了700kHz，而且关键是电流负反馈在大信号输出时带宽变化也很小。其实它的高频（尤其大于100kHz）性能超过了绝大多数的所谓HI-END功放，为什么宽松，为什么解析力高而且真实？其实和无大环反馈而且高频性能好关系很大，很多厂家觉得做到20kHz内失真低就够了，其实完全没理解要达到真正高音质需要做出的努力，很难做出兼顾宽松自然，解析度高而且真实有音乐味的石机，因为不管是LP还是CD，实际输出都有不少20KHz以上的信号，LP是有用的，CD是无用的。（另外胆机为什么高音好，电子管没有负反馈的时候，高频失真性能比晶体管要好得多，寄生参数稳定基本不随频率变化）
作者: jogo    时间: 2022-2-20 10:21
markamp 发表于 2022-2-19 20:37
468的带宽到了700kHz，而且关键是电流负反馈在大信号输出时带宽变化也很小。其实它的高频（尤其大于100kHz ...

很有感悟，尤其对于高频的听感理解。
作者: hpstudio    时间: 2022-3-4 15:40
到了这个级别的器材，我觉得都不错，个人有喜好，有品味，没法统一，往往觉得不好的系统，问题不在器材，在人。
最后一句画龙点睛
作者: 平平淡淡    时间: 2022-4-19 08:59
请问楼主前后级之间用的是原机的BNC还是其它线材？
作者: lulubmw168    时间: 2022-4-22 16:23
姚璎格的卡玛系统应该是天花板了。
[attach]217533[/attach][attach]217535[/attach][attach]217536[/attach]
作者: jasonlew    时间: 2022-4-23 13:44
卧槽，大威天龙！
作者: Heerochen    时间: 2022-4-24 00:14
原厂顶级独立低音，牛逼
作者: dandylinpsst    时间: 2022-4-25 17:02
好久前問過樓主這問題
好像是跟原廠訂了BNC線，就不知這回用上了沒?
平平淡淡兄，你也是用DARTZEEL的機器嗎?
有機會交流交流
作者: Dynaudio    时间: 2022-4-25 19:08
谢谢分享，受益匪浅
作者: edward    时间: 2022-4-26 21:58
什么线材调配？
作者: 平平淡淡    时间: 2022-4-26 22:36
我是18+468,50欧BNC原机线听了一段时间，比较满意，但总感觉欠缺，最近换了晶彩。
作者: op133    时间: 2022-5-24 21:12
本帖最后由 op133 于 2022-5-24 21:14 编辑

抱歉之前很久没登录论坛没看到。

我定了达霄最新款的BNC线，新出的三款BNC，从细到粗三种规格，我定了最高的规格，差不多四个月，最近才到国内，可惜疫情，一时间快递送不到。希望六月能拿到，体验一下到底怎么样。

之前那根细细的达霄BNC效果非常一般，所以很快就弃之不用了，我发觉达霄前后级之间这根线还挺重要，我从原来的BNC换到奥丁1 XLR，这几天又换上奥丁2 RCA，都有不小的进步。不知道新款的BNC是什么水平。
作者: 平平淡淡    时间: 2022-5-25 08:56
本帖最后由 平平淡淡 于 2022-5-25 09:11 编辑

      楼主好，在等待交流的这段时间，我把细细的BNC线换成了晶彩的BNC线，效果有所提升，最近又入手了原厂定制的6mm黑色较粗的带达萧标志的BNC线，感觉声音更上一层楼。不过，细节和密度还有欠缺，又定了10mm的，同样因为疫情到不了货。据说换成10mm的就可以了。另外，在反复学习了你的帖子后，看你在前面吃螃蟹，我也跟着入了中亚玲，请问楼主这家伙净重是多少?我查遍了资料也没找到这个参数。你是怎样运到听音室的？我看包装是476公斤，为了弄到地下听音室，我还买了电葫芦，可翻来覆去的考虑总觉得不保险，纠结中。再问，我还没完全开箱，只打开看了看，包装箱里音箱下面盒子里巴掌大的毛毡片是干嘛的？原包装有钉垫吗？在箱子里什么位置？还有什么配件？音箱到位后竖起来时脚架能直接吃力吗？
作者: dandylinpsst    时间: 2022-5-25 18:01
达萧所有的BNC线都是用这家瑞士品牌HUBER+SUHNER的RF线去贴牌包装的
价格就翻了好几十倍,不用太迷思!
包含机器里面的配线,全都是这家的!除了内部讯号线路用了金宝(kimber)的单蕊纯银线
但是有点细(不到0.5mm),我相信这也是调音的一部分,
平平淡淡兄也可以把RCA线用RCA转BNC,接BNC端试试声音的表现
如果有仔细研究达萧的测试数据,就会发现其实BNC除了阻抗50欧姆外,在增益放大的部分也比较低,就会产生声音的不同变化
另外有些传言达萧的BNC link是电流传输(不是传统的电压传输)
参考一下
作者: rock    时间: 2022-5-26 09:53
HUBER+SUHNER - 呵呵，射频界很有名的公司啊
作者: op133    时间: 2022-5-26 09:54
你好，我的听音室在一楼，所以相对来说运输还算方便，这喇叭单个重量我也没查到，但在搬运过程中，我目测估计得有4、5百斤，搬运的时候，前前后后六个人加上各种推车垫材来搬，非常费力。

毛毡片是给垫在四个脚下面，方便用家日后移动摆位，一定在竖起来之前装上去，否则移动喇叭非常困难，哪怕就几厘米距离。

新款的中哑铃脚是和喇叭一起整装的，没有单独配件，竖起来就行（记得贴毛毡片）。配件很简单，一把扳手，可以插入四个脚的位置进行四脚平衡调节。

有一点注意，新的卡玛喇叭接线柱这里有几根细细的短路接线（非跳线片），大概是为了在长期不开箱时保护电容的作用，使用之前拿走。卡玛喇叭自带的跳线片必须换掉，很影响音质。

我定的就是10mm的BNC，到了试试看。
作者: 平平淡淡    时间: 2022-5-26 10:05
多谢楼主。
作者: op133    时间: 2022-5-26 10:08
本帖最后由 op133 于 2022-5-26 10:10 编辑
dandylinpsst 发表于 2022-5-25 18:01
达萧所有的BNC线都是用这家瑞士品牌HUBER+SUHNER的RF线去贴牌包装的
价格就翻了好几十倍,不用太迷思!
包 ...


RCA的线阻抗大多110欧姆，转接头普遍素质也不高，可能转接后效果会有影响。我之前花了不少精力研究时钟线，发觉一条BNC线的表现，和两端的BNC头的素质甚至焊接水平都有很大关系，好的BNC头价格不菲，一个安捷伦的BNC头，卖到几千块一个，不过效果非常好。

Stereophile上有一个评测文章，用仪器测量新款的达霄二代前级，测下来确实BNC输出要比XLR/RCA低差不多6db，因此BNC更为宁静。用了BNC，可以通过音源增益输出，468后级增益的调节进行设置。我和达霄设计师经常沟通，他建议前级音量在-10db左右，说打到+db也没问题，我自己试下来，觉得-20db左右听起来更舒服。
作者: dandylinpsst    时间: 2022-5-26 12:06
本帖最后由 dandylinpsst 于 2022-5-26 16:43 编辑

謝谢赵大的回覆!
其实我对达萧这50ohm的连接的方式也困扰很久,也查了不少文献资料
最后自己的理解是
1>达萧这50ohm的BNC连接方式只是个连接的介面,并且让输出入的阻抗达到一样的标准
2>达萧这50ohm的连接传送的讯号还是音频讯号,相对RF同轴线所传送的高频讯号设计应用还是有所不同
3>音响市场上几乎很少有人做50ohm阻抗的音频线,所以变成要用达萧50ohm的介面就只能从各RF线大厂去找,或是找音响市场中的数位线时钟线,但同轴结构的线拿来做音频线一般都有些缺憾,除了轴心传导金属材质上的不足外,最大的问题是return回来的讯号传送就只能靠金属屏蔽网传送,跟音频RCA线两蕊+屏蔽网结构不同,还有RF同轴线轴心超过1.5mm以上一般都会加上不锈钢来增加线的刚性,可惜这些用在音频讯号传送上都是负面
4>当然市场上也有非常少的发烧线,是50ohm等效阻抗,但不是同轴结构。例如同樣是瑞士血統 VOVOX的BNC線就是兩股單蕊線加上屏蔽網的作法
5>如果赵大后续订的达萧最粗的那条BNC线,愿意大方脱光光分享一下是HUBER+SUHNER哪个型号的RF线造福大家一下!
6>以我目前试了不下20种以上50OHM的同轴线,最好听的帮NORDOST代工的molex-temp-flex
    的100054系列的线,声音非常通透细腻
有兴趣再来讨论讨论!
作者: dandylinpsst    时间: 2022-5-26 12:08
本帖最后由 dandylinpsst 于 2022-5-26 12:09 编辑

作者: op133    时间: 2022-5-27 11:00
Vovox的BNC我倒也用过，还买了Sommer的BNC，当时对比下来，加上达萧原来那50欧的线，Sommer整体表现还不错，价格又便宜，所以我用了好一阵。最近换上奥丁2的RCA线，感觉比这些BNC都要高出很多级别来，虽然原厂推荐BNC，看起来最终这条线的表现，还是要看本身素质。我很好奇新款的BNC到底是什么表现，说实在，我对这条新款线能超越奥丁2不报太大希望，宁静度应该能超过任何RCA或者XLR的线，但声音表现就另当别论了。
作者: 如歌的划板    时间: 2022-5-27 18:03
op133 发表于 2022-2-9 21:32
现在高级的功放绕不开瑞士系，以FM马首是瞻，高文紧跟其后，特别是这几年，国内对高文的热情极其高涨，有钱 ...

好文！

FM、高文、达萧、天琴、solution、南瓜各有拥戴，老实讲瑞士的机器推力都一般，比不了美国机。
但乐感等也确实是瑞士机优势。

这几家的高端机型都听过、也修过不少，个人还是喜欢达萧的风格，没有高低之分，只是个人听感。

作者: 如歌的划板    时间: 2022-5-27 18:19
op133 发表于 2022-2-10 10:14
说的很好，低频的表现真的是百花齐放，有各种不同的风味，这个和喇叭的设计当然有很大关系，但和后级的风 ...

最新468的2欧输出应该是800W，不是200W，200W应是最早版本吧。

The last version of the NHB-468, compared to earlier NHB-468, has more punch in the bass, and now can drive very low loads without cutting power supply too quickly, the envelope allow for more than 800 watts under 2 ohms.
作者: op133    时间: 2022-5-27 18:48
本帖最后由 op133 于 2022-5-27 18:51 编辑

这个倒没听说新款468改了设计，官网上还是和原来一样，2欧姆时222W。之前458就是2欧功率增加上去，但出于安全和声音质地，468特地降低了功率，也许现在确实改了设计，但官网没写。划板兄引用的这段描述不知是哪里看到的？
作者: 平平淡淡    时间: 2022-5-28 08:22
请问楼主，喇叭线和音箱你是用跳线接的还是直接接的LF？还是？
作者: 如歌的划板    时间: 2022-5-28 15:03
op133 发表于 2022-5-27 18:48
这个倒没听说新款468改了设计，官网上还是和原来一样，2欧姆时222W。之前458就是2欧功率增加上去，但出于安 ...

这个信息是厂家发给我的，应是线路做了修正，从22年后的468版本都是2欧800W了。
作者: op133    时间: 2022-5-28 16:09
用了AN的Sogon跳线



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