极品人生

标题: 谈谈莱昂哈特和古乐运动 [打印本页]

作者: shinelb    时间: 2011-10-20 17:07
标题: 谈谈莱昂哈特和古乐运动
本帖最后由 shinelb 于 2011-10-20 17:17 编辑

我还是比较喜欢他的,他的哥德堡变奏曲弹得非常好,赋格的艺术也是。但是英国组曲和法国组曲就不太灵。据说他的WTC非常好,不过我就没听过。莱昂哈特是古乐的先驱,他坚持古乐运动必须“按照历史的方式演奏的主张,力求最本真地再现古乐的风貌”。成为忠实再现巴洛克艺术,尤其是巴赫风格的最佳人选之一。 他是荷兰古乐运动的先驱者,也使荷兰成为古乐运动的重要中心。他和古乐键盘家和管风琴家Bob van Asperen,横笛家、录音师Barthold Kuijken,大提琴家Anner Bylsma关系密切。 一起发展了古乐运动。今天古乐运动风起云涌,莱昂哈特居功至伟。

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作者: robinwood    时间: 2011-10-20 18:19
对古乐不感冒的说!
作者: metamophore    时间: 2011-10-20 21:35
古乐(本真主义)的兴勃,我觉得和音乐的文艺复兴运动有关。欧洲保留有很好的16世纪以来的古乐器、古乐谱和古代音乐演奏场合和环境,所以,本真主义就是必然;但古乐(复调音乐)向现代主调音乐的发展是历史潮流,本真只不过是现代人思古幽情的一扇窗户,满屋子的还是主调音乐热烈喷薄的阳光。


作者: shinelb    时间: 2011-10-20 21:53
M兄:您这张莱昂哈特和库伊肯的巴赫小提琴奏鸣曲是首版吗?我也有这个录音,与您的不同。您的好像是DHM版,我的不是:

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作者: metamophore    时间: 2011-10-20 21:57
我是德版,我几乎可以肯定我的不是首版。
作者: 桂猪    时间: 2011-10-20 22:01
莱昂哈特弹的巴赫管风琴曲是我目前最喜欢的!
作者: shinelb    时间: 2011-10-20 22:16
莱昂哈特弹的巴赫管风琴曲是我目前最喜欢的!
桂猪 发表于 2011-10-20 22:01
我还没听过。我听过的一些包括:瓦尔哈、阿兰、普林斯顿、卡尔.李希特等人的,我觉得基本上都喜欢,这些都是演奏巴赫的强人。如果一定要说自己的爱好。我喜欢瓦尔哈,他淳朴、古旧,但闪烁着光芒。另外古尔德弹的《赋格的艺术》的第一变奏到第九变奏也是我比较喜欢的。



作者: shinelb    时间: 2011-10-20 22:19
我是德版,我几乎可以肯定我的不是首版。
metamophore 发表于 2011-10-20 21:57
这个问题要请教懂黑胶和巴赫的高手来鉴定才行。
这个录音是德国DHM录制的。首版Label不知是怎样的?



作者: haskil    时间: 2011-10-21 11:33
莱昂哈特年纪大了,我估计今生很难现场听到他的音乐会,这是俺最大的遗憾之一。
作者: shinelb    时间: 2011-10-21 11:55
莱昂哈特年纪大了,我估计今生很难现场听到他的音乐会,这是俺最大的遗憾之一。
haskil 发表于 2011-10-21 11:33
他是1928年生于荷兰。



作者: Jwang    时间: 2011-10-21 13:12
本帖最后由 Jwang 于 2011-10-21 13:15 编辑

莱昂哈特手下的大键琴充满了激情。这套Vivaldi的协奏曲非常好。录音也好。实际上,讲到古乐,Nikolaus Harnoncourt的功劳不小。
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作者: shinelb    时间: 2011-10-21 13:18
维瓦尔第这套协奏曲很令人羡慕啊,德根的东西录音都很好的。
作者: shinelb    时间: 2011-10-21 13:21
布兰登堡协奏曲也是阵容鼎盛啊,兄台是在外国吧?
作者: 牛仔    时间: 2011-10-21 14:13
古乐器
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作者: shinelb    时间: 2011-10-21 14:22
古乐器
牛仔 发表于 2011-10-21 14:13
谢谢N兄。



作者: scfan    时间: 2011-10-21 14:29
莱昂哈特年纪大了,我估计今生很难现场听到他的音乐会,这是俺最大的遗憾之一。
haskil 发表于 2011-10-21 11:33


据说早年来过上海,不过我在想当时他用的羽管键琴是哪里来的呢?

作者: 牛仔    时间: 2011-10-21 14:47
本帖最后由 牛仔 于 2011-10-21 17:55 编辑

听古乐很考器材对各种乐器的定位啊
拨弦钢琴调不好,就会变成吉他了。
作者: 桂猪    时间: 2011-10-21 16:11
我还没听过。我听过的一些包括:瓦尔哈、阿兰、普林斯顿、卡尔.李希特等人的,我觉得基本上都喜欢,这些都是 ...
shinelb 发表于 2011-10-20 22:16

莱昂哈特不比他们差。推荐S兄听听。



作者: shinelb    时间: 2011-10-21 16:13
莱昂哈特不比他们差。推荐S兄听听。
桂猪 发表于 2011-10-21 16:11
好的,谢谢。



作者: shinelb    时间: 2011-10-21 16:34
莱昂哈特不比他们差。推荐S兄听听。
桂猪 发表于 2011-10-21 16:11
桂猪兄有没有听过伯梅的?



作者: 桂猪    时间: 2011-10-21 17:25
桂猪兄有没有听过伯梅的?
shinelb 发表于 2011-10-21 16:34

这个到没有,他的外文名是?



作者: shinelb    时间: 2011-10-21 19:38
这个到没有,他的外文名是?
桂猪 发表于 2011-10-21 17:25

这张DVD叫伯梅在莱比锡,Bohme at Leipzig
伯梅在莱比锡用圣托马斯教堂的新管风琴录制。
这张DVD是2000年出版的。是普罗引进版。

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作者: shinelb    时间: 2011-10-22 19:58
一些我极喜爱的管风琴,瓦尔哈、卡尔.李希特和古尔德:

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作者: haskil    时间: 2011-10-25 14:02
回复 scfan 的帖子


    莱昂哈特来过上海?这个消息你从哪儿听说的?我问过以一些资深古乐迷,没有这中说法啊
作者: scfan    时间: 2011-10-25 15:06
回复 haskil 的帖子

我记错了,是库以肯来过吧?
作者: shinelb    时间: 2011-10-25 16:30
库伊肯的小无现在快要超过2000了,这个版本音质非常好。
玩黑胶的朋友可以留意。
作者: Roseknight_gao    时间: 2011-10-26 11:17
期待资深古乐迷的雄辩
作者: shinelb    时间: 2011-10-26 12:53
期待资深古乐迷的雄辩
Roseknight_gao 发表于 2011-10-26 11:17
你们上海的古乐大师好像只有哈斯基尔来了这里。
木几几、尤文和DCTT都很久不见了。



作者: Roseknight_gao    时间: 2011-10-26 13:42
你们上海的古乐大师好像只有哈斯基尔来了这里。
木几几、尤文和DCTT都很久不见了。
shinelb 发表于 2011-10-26 12:53


不急,心诚则灵
期待更多古乐迷加入并且“放毒”
雄辩的有说服力,我个人提供一份奖品(预期是HM公司的)。


作者: shinelb    时间: 2011-10-26 13:48
不急,心诚则灵
期待更多古乐迷加入并且“放毒”
雄辩的有说服力,我个人提供一份奖品(预期是HM公司的)。
Roseknight_gao 发表于 2011-10-26 13:42
HM和DHM都可以,古乐都有名。



作者: Roseknight_gao    时间: 2011-10-26 14:22
HM和DHM都可以,古乐都有名。
shinelb 发表于 2011-10-26 13:48

可能HM品质更好一些,当然了,都有各自的特色,哈哈
作者: shinelb    时间: 2011-10-26 14:30
如果没记错的话,HM是法国的,DHM是德国的。
原来DHM(其实那时还不叫DHM)的东西是交给法国HM代卖的。
后来出现争议,上了法庭,DHM才分开。
为了区别,法国的HM一般叫HMF,而德国的就是DHM了。
作者: shinelb    时间: 2011-10-26 15:58
如果对比着谈荷兰的古乐运动(莱昂哈特等人)以及莱比锡学派(卡尔.李希特等人)对巴赫的传承,
可能会很有意思。
作者: haskil    时间: 2011-10-26 17:15
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    kuijken兄弟几个都来过上海,行人和DCTT都在现场听过...
作者: shinelb    时间: 2011-10-26 20:31
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    kuijken兄弟几个都来过上海,行人和DCTT都在现场听过...
haskil 发表于 2011-10-26 17:15

巴洛克小提琴:

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作者: shinelb    时间: 2011-10-26 21:04
大家有没有对比听过这些唱片,感觉说明什么呢?

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作者: shinelb    时间: 2011-10-27 15:38
莱昂哈特、平诺克和戈贝尔等人的古乐是在形式上回归巴赫时代的乐器,也就是提倡本真主义。按照赫尔维格等人的理论,形式的回归的最终目的是实现精神的回归。回归巴赫、巴洛克时代的景象。巴洛克乐器只是一种工具而已。

但是卡尔.李希特不同,他们用现代乐器,而不是仿古乐器。力求神似形不似。卡尔李希特的演绎也越来越受到古乐的冲击。

普遍来说,莱昂哈特等人和卡尔李希特的目的都是对巴洛克音乐的处理和回归。他们这两种风格各有所长。对巴赫的演绎,我个人更加倾向于卡尔李希特的演绎特点和处理方式。毕竟卡尔李希特代表着莱比锡学派,是巴赫一脉相传下来的,他们在演绎巴赫有着显赫成就。




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