极品人生

标题: 转帖：东方人的与神对话 (中篇完) [打印本页]
作者: 山河    时间: 2011-12-7 11:20
标题: 转帖：东方人的与神对话 (中篇完)
本帖最后由 山河 于 2012-1-5 15:12 编辑

5 能场架构

我最初移民南非是在一九九一年，一九九三年南非陷入空前的紧张局面。为了一九九四年的总统大选，各政党展开互相攻击，火并、暗杀、恐怖行动在各地此起彼落，受到波及的总是无辜的老百姓。我与家人在一九九三年迁离南非回到台湾，直到一九九五年南非政局稳定后才又回来。

一九九四年四月的总统大选，大家都预估会发生内战。但是事后证明南非这块美丽的大地受到宇宙的关爱，人权斗士尼尔森曼德拉(Nelson Mandela)顺利地成为南非第一任的黑人总统。

一九九四年九月我因在南非有要事需亲自处理，故又回到南非暂住吾友威廉(William)家。就在暂住威廉家这段期间的某个晚上，我做了一个奇怪的梦。我一直不了解这个梦的真正意图，直到今日我才从讯息那儿得到解答。

这个梦的内容是这样的……

在异国海边的渡假胜地，游艇码头边的公用电话响起，我走过去拿起话筒。

话筒中有声音传出来说：「你父亲死掉了！」

我嘶声叫道：「你说什么？」

话筒还是传出那句话：「你父亲死掉了！」随后电话就断了。

在梦中我着急地欲拨电话回家，但是怎么都拨不通。

隔天早上我清醒过来后，这个梦仍然清晰地留在脑海中。因我的父亲早在一九八二年就过逝了，所以我直觉地认为可能是岳父发生了事情，于是急拨电话回去台湾查问岳父的情况，幸好岳父安然无恙，害我虚惊一场，这件事我也就不再放在心上。待南非的事情解决后，我就搭机返回台湾。

一九九五年农历新年假期，我与家人一起到菲律宾宿雾岛(Cebu)旅游。清澄碧绿的海水、晶莹洁白的沙滩、充满南国风味的天然环境，使我们尽情地享受异国岛屿的浪漫风情。直到假期结束，我们才依依不舍地返台。

回到家的隔日，我接到威廉的太太梅依(May)从南非拨来的国际电话。

「你们到那里去了？我急着找你们都找不到。」从话筒的那一端传出梅依急促的声音。

「什么事急着找我？」我听出梅依的声音不太寻常，心想可能发生了什么危急的事。

「威廉的父亲除夕那天突然过逝，威廉已经赶回台湾处理后事了。」梅依带着哽咽低泣的声音回答。

顿时，我僵住了。这发生的一切，岂不是与我的梦太相似了，只不过主角不是我而已。「为什么？」我心里一直想着这个问题，但是始终没有人告诉我答案。「难道未来的一切都已注定，所以我能预知未来的事情？」在找不到解答之下，我只能把它当成巧合处理。直到一九九八年讯息出现后，才使我有机会向讯息询问原因。

「为什么我会做了那么一个梦？」

「你在梦中探知了不属于你的数据，这数据原本存在于威廉与梅依的能场架构中，被你无意中转译出来。」

「什么是能场架构？」

「当『能』要组合成物质世界的时候，祂同时蕴量了一个大架构在原子的能场中，使物质世界依循着这个架构来发展。你们生命全体的过去、现在、未来数据都是在这架构里面，由所有的原子去驱动实现。你从能场架构中取出的正是威廉与梅依的未来数据。」

「既然有大架构，那么有小架构吗？」我问。

「当然有，这个小架构在原子的能场中称为空白架构或空白扇区，这个空白扇区就像一块磁盘片被大架构规划出扇区后，才让你们自由去使用不会出轨。」

「请进一步说明大架构。」我说。

「鱼卵之所以形成鱼的形态，那是因为鱼卵的遗传因子(DNA)有形成鱼的密码。一颗小种子能形成树，也同样因有密码在种子里。如果能场比喻作那小种子，你们的世界就像成长中的树，而大架构就是能场中的密码，使你们的世界朝着既定目标发展。」

「原子里面到底还有多少奥秘呢？」

「原子真正的奥秘是在与人体有切身关系上面，我们已传达了很多这方面的数据给你们，剩下的有待你们自己去挖掘出来。」

「如果未来我们能发现并运用原子的所有奥秘，那又会如何呢？」

「当你们能完全运用原子所有的奥秘时，人类全体会像做梦一样醒过来，然后在另一个世界创造一个崭新的梦。」

我想了一想，突然间好像明白了讯息这句话的涵义。于是试探地问：「是不是当人类在原子中研究出改变大架构的方法时，就可任意地改变时空中的任一物质现象呢？譬如说在上古时代的恐龙，我们从大架构中改变牠的时空位置后，就可让原子们在某一年代里自动组合成恐龙出现。」

讯息似乎对我的思考能力感到讶异，惊奇地回答：「这可是你自己挖掘出来的，不是我们告诉你的。不过在从事这项大架构的改变之前，你们是处于一个更高深的层次去操作这件事情。」

讯息的言下之意是说，任意地改变大架构中的某一时点的现象，那是很危险的事。除非我们已有足够的爱心与智慧，才能够从事这项工作。

我心里在想，如果我们能依大架构的方向去达到最上层的阶段，那时我们必定已俱备反操作大架构的能力。或许那时候我们就是在架构中万物的神，我们聆听在某一时期人们的心声，然后在架构中做一点点改变，必能带给他们很大的惊喜。不过想归想，我可不愿意让架构中的人们制造出更多对神明的盲目崇拜，也许这就是当一个神必有的顾虑与矛盾吧！

能场的讯息给了我一个很大的启示，那就是我们人类对神的崇拜与需求，说不定就是我们未来成为神的潜在意图呢.

永恒祝福整个宇宙的演进.





































作者: 山河    时间: 2011-12-9 09:08
本帖最后由 山河 于 2011-12-9 09:25 编辑

6 奇异的灵媒

讯息已经明确地说明一个人死后的灵魂是没有个体的存在，因为一个人死后的灵魂是与整个能场的能量结合在一起，它已经不能代表个人了。如果说有留存下来的，那也是在能场扇区中的个人记录，再也没那个人的活动。

这个讯息与一九六○年代赛斯 (Seth) 资料中所说的差异很大，赛斯资料中是说这一世在一起生活的人们，下一世还很可能再次一起出现，譬如说这一世是很亲密的朋友，下一世他们可能以夫妻出现。我儿子也曾藉此灵魂观对我说：「对我好一点，我前世是你爸爸耶！」

对这个差异，讯息这么回答：「经过每一阶段，你们会发现自己越来越有力量。在二十世纪之前，你们害怕死后会没有存在的感觉，一切都会消失，所以那时出现了死后有灵魂的重生讯息。接着，在二十世纪出现的新时代思想，更进一步消除了你们对死亡的恐惧。因为熟悉的人再团聚确实能使你们对未来存着盼望，而且能消除死亡对你们的威胁。不过，现在二十一世纪该是你们勇敢地面对真相的时候，因为意识大革命将在这世纪展开。」

有一天，我问讯息关于灵媒的问题，因为讯息说人死后没有个人灵魂的存在，可是灵媒怎么能与死者沟通呢？

讯息说：「你们对灵媒有太多的误解。」

「什么误解？」

「首先，你们应该知道灵媒的作用。」

「灵媒有什么作用？不就是与死者对话吗？」我凭着对灵媒的印象作答。

「不，灵媒是个数据搜寻者，他在能场扇区的记录中尽他所能地寻找有关的资料。」

「灵媒搜寻到的数据正确吗？」我想如果灵媒真有这么大的能力，那以后我可要找个灵媒来试试。

「这跟数据的正确与否没有关系，而是这个数据能不能被取出来。」

「这怎么说？」

「记得能场架构的作用吗？」

「我记得，能场架构就是整个人类的发展方向，与整个人类有关，也与个人休戚相关。」

「不错。」讯息很满意地称赞。「你知道能场架构是不能被改变的。灵媒想在扇区中取出旧数据，如会影响到整个架构或破坏任一个人所要完成的目标与任务，那么这个数据就不能被取出。」

「为何不能被取出？有人在掌管吗？」我故作天真地问。

「你把它想象成有密码的机密文件就行了。」

「我知道了。」我突然明白地说：「难怪灵媒能说出死者生前的特征、嗜好等无伤大雅的事情，而没有能力揭发死者不可告人的秘密，或许就是因为会影响到别人的命运、架构，所以无法得知数据。」

「你反应还真不错！」讯息赞赏道。

「可是我还不明白灵媒与死者对话这回事。」

「灵媒并不能捕捉未来的讯息，你们将他与预言家混为一谈了，他们的心灵能力并不一样。」

「那灵媒为何能说出死者的话？」

「那是你们逼他的。」

「我们怎么逼他了？」

「因为你们认为灵媒既然真的能说出死者的特征、嗜好，那么一定是死者对灵媒说的，所以你们直觉去断定死者在某个地方还活着，这就是问题所在。」

「我知道了。」我兴奋地道：「所以灵媒被逼得撒谎，说什么死者告诉他死得不甘心、在地狱受苦受难等加油添醋的情节，甚至取不到数据就胡说八道一番。」

「这就是你们人类可爱之处。」讯息发出会意、谅解的微笑声。


7 临死经验 NDE（Near-Death Experiences）

讯息说我们每一个人并没有个人的前世，因为个人灵魂的产生就像一珠雨滴是由先前众多的雨滴一起蒸发后的结果。

这个讯息给了我很大的震撼，因为这与我以前所知道的轮回观念完全不一样，如果说两者之间存有共同点，那就是生命一样会再来，只是再来的生命已经是集体的代表，而不是前世的某个人。

在医学的研究报告里，有很多关于临死经验的案例，报告中有提到人死亡后会穿过一条长而漆黑的隧道，并会见到一种难以言喻的光芒。关于这种现象，我非常好奇地向讯息询问。

「为什么人死亡后，会穿过一条长而漆黑的隧道？」我问。

「会经过漆黑隧道的人并没有死。」讯息的回答出乎我意料之外。

「医生都断定死者那时的身体器官已经停止活动，为什么会没死呢？」我争辩。

「那是假死，身体器官暂停活动并不代表一个人已死亡。」

「那真死是什么情况？」

「一个人的脑部能场停止活动就是真死，这时他的意识能量马上被分解、蒸发，随时准备再次被胎儿吸收。」

「植物人是真死吗？」

「没有意识能量的植物人，也就是没有灵魂，他确实是死了。」

「那植物人永远都不能苏醒过来吗？」

「会苏醒过来的病人是昏迷，不是植物人。」讯息纠正我。

「假死的人为何会经过漆黑隧道？」

「意识要脱离感官时就会如此。」

「是不是就像要昏倒时，眼前一片漆黑呢？」我记得曾有过这经验。

「是的，就是这情况。」

「那么接下来假死的人为什么会见到光呢？」

「当意识要脱离感官时，内在视觉就会出现光芒。」

「我曾经压迫自己的眼睛，使视觉神经暂停作用，然后就出现很漂亮的光芒。这是否就是临死经验的人所见到的光呢？」

「完全正确，只不过那时你所能见到光的程度，并没有临死经验的人深入。」讯息满意地回答。

「为什么？」

「因为他们已经完全脱离视觉感官的控制，而你是暂时停止而已。」

「噢！我了解了。」我说。「可是那些临死经验的人为何会遇到各式各样的人与奇怪的事呢？」

「那是因为在你们的物质世界里，还同时存在着另一个世界，临死经验的人灵魂出体去拜访了那个世界。」

「喔！真的，我怎么不知道。是什么世界呢？」我很惊奇地问。

「就是异次元世界。」

「什么是异次元世界？」

「异次元世界就是你们思想所共同创造的精神世界，你们的思想能量在那里奔腾起舞、活生活现。」

「为什么临死经验的人可以灵魂出体到异次元世界去呢？」

「因为临死经验的人没有肉体感官的牵绊，意识能量很容易就能进入到异次元世界去。你们在梦里也曾拜访过那个世界，只不过你们受到肉体感官的牵绊，能停留在那里的时间很短暂，不像临死经验的人那么久。」

「我记得了，前阵子我梦到与耶稣见面，也梦到与台湾已故的蒋介石总统谈话，当时蒋介石身边还有位随从跟着。我一直以为这些仅是梦而已，原来真有这么一个世界存在。」

「你的思想是什么，在那世界就能显示什么给你。因为你是基督徒，所以在那里出现耶稣是很平常的事。」

「我在异次元世界所见到的人与所发生的事，是真的存在吗？」

「我要提醒你，那个梦幻世界是被你们的思想创造出来，而不是他们创造你们，所以不要被他们愚弄了。」

「异次元世界与人类世界一样有能场架构吗？」我问。

「不，异次元世界没有能场架构。就因为这个世界没有能场架构，以致它的扇区没有被规划，造成里面的能场非常紊乱。任何人的思想或想象力都会在这个世界造成它的特殊现象，这个现象对你们而言是非理性的。」

「难怪我小时候经常梦见莫名其妙的鬼怪，像这种事情有没有办法避免呢？」

「你们的世界已经有很多增加信心的方法，你小时候不就常向上帝祷告，祈求上帝保佑你吗？」

「我了解了。」我说。

「我能在异次元世界里发现预言或讯息吗？」我再问。

「我已经告诉过你，异次元世界是你们思想的创造，如果有一件预言或讯息在你们的生活中应验了，你们就据此相信其余的预言或讯息是真的，那你们一定会大失所望。你们台湾人在美国闹出飞碟事件的笑话，就是一个很好的例子。」

「我明白了。难怪以前我曾经连续梦到姐姐生重病与朋友脚部受伤，这些梦很快都应验了。可是后来梦到妈妈生重病却没有应验，现在我终于知道原因了。」

我想起刚才讯息提到意识能量被分解、蒸发的事情，故接着问：「一个人死后，他的灵魂是否准备再次投胎呢？」

「你的问题有错误的观念。」

「我的问题那里错了？」我搔着头问。

「错在根本就没有投胎这回事。」讯息慎重地回答。

「如果没有投胎这回事，那么灵魂如何重生呢？」

「所有的意识能量在人们死后都会被还原成纯能的状态，并与能场融合在一起。当有胎儿成形的时候，胎儿就会自动去吸收能场中的能与能场架构中的密码，然后再依此发展成一个独立的意识状态，所以投胎的观念是错误的。」

「我了解了。」在讯息一再解说之下，我终于明白灵魂重生是怎么回事了。

讯息说了解真相会让人类既有的希望破灭，但是一个更新的希望已经升起。这个希望就是人类将表现自己的力量，一个成为神的力量。虽然时间还很遥远，但是现在的播种，必能在未来收割。

人类世界的朋友们，大家一起努力吧！
作者: 山河    时间: 2011-12-14 16:19
本帖最后由 山河 于 2011-12-14 16:24 编辑

第四章 造访未来的故事

1 银河中央

我每天早上都有静坐的习惯，讯息有时候会在这时进来。但是自从我向讯息提出改变大架构的想法后，讯息很少再出现。

今天我与往常一样静坐，可是随后却发生了令我不敢相信的经历。

在静坐当中，我忽然觉得身体发冷、肌肉紧缩。我急忙睁开双眼，发觉四周的环境已完全改变，且我的面前站着一位头光得发亮、着银色宽袍、身高约一百七十公分的俊俏青年。

我茫然望着这位陌生青年，尚不知发生何事时，眼前这位陌生青年却先开口了，「欢迎来到三十八世纪，你被邀请来参观我们的世界，我是你的向导。」

「奇怪了，我怎么会在这里？」我一脸雾水地向面前这位陌生青年询问。

「我们在仪器上动点小手脚，你就来了。」向导蛮不在乎地立即回答，好像这种事很平常，不足为奇。

我环顾四周陌生的环境，问道：「这里是什么地方？」

「这里是银河系的中心点，我们现在是在太空站的考古研究所里。」

「是我们地球的银河系？我在太空中？」

「是的，这里离地球有三万光年的距离。」

「为什么要我来这里？」

「因为我们接到观察员的报告，他说你是历史上第一位知道原子能场架构的古代人，他找了很久才找到你。」

我心想：「古代人？天呀！我明明是现代人，怎么到这里反成了古代人了。」

「哦！对不起！请原谅我，我应该称你为二十世纪末的人。」

「咦！我没说话，你怎么知道我在想什么？」今天怪事可真多。

「我再次向你道歉。」向导一脸歉疚的表情，「因为你的光临让我太兴奋了，所以没经过你的同意就接收了你的意念。我急着想多了解你，不是故意侵犯你的隐私权。」向导随手取下耳中的小耳塞。

「你可以接收我的意念，我可不能接收你的，这样不太公平吧！算了，我接受你的道歉。」我宽宏大量地说。「对了，你怎么能接收我的意念呢？」

「这要归功于你在二十一世纪时引导当时的科学家研究意念的能量，虽然一度因遇到瓶颈而中断，但是你们那时的研究奠定了原子能场的理论，往后所发现的高磁能波、思想读取与改造、意念接收、物质位移等技术，都是因你们那时的理论而来。你看，这个小耳塞就是意念接收器。」向导把刚才从耳朵中拿下，放在口袋里的小耳塞拿出来给我看。

「哇！这么小的耳塞就是意念接收器，你们的科技实在太厉害了。」

「这个小耳塞很久以前就有了，我们最近发明的原子能场架构观察仪才真的会让你瞠目结舌、叹为观止。」向导很自傲地说。

「是改变原子能场架构的仪器吗？快带我去看。」我一听到改变原子能场架构的仪器，顿时兴奋不已。在二十世纪时，原子能场架构仅止于我的理论，想不到在三十八世纪不但已证实原子能场架构的存在，而且还发明了改变它的仪器。

向导伸手从宽袍里取出一个金色发亮的圆环往头上一戴，四周原本封闭的金属墙壁，忽然打开了一道圆形拱门。

「门是怎么打开的？」我没有看到向导触摸任何开关，而门居然会自动打开，实在很奇怪。

向导脸上露着诡异的笑容回答：「我刚才戴在头上的是意念转频器。我的开门意念经过意念转频器发出讯号，拱门接收器收到讯号，门就开了。」

我抬头看向导头上戴的金环，问：「这个意念转频器的讯号会不会误开其它的门呢？」

「咦！印象波的理论不是你发现的吗？」向导以不解的眼神望着我。

「啊！对了，我忘了现在是三十八世纪。」我说。印象波的理论居然在这里也被运用上了。

「你要不要试戴看看？」向导说着取下头上的光环。

「好啊！」我伸手接过光环往头上一戴。除了感觉头皮有点发麻外，没有其它异样发生。我对着那道拱门发出关门的意念，突然咻的一声，拱门立即封闭。

「哇！太神奇了。」我想不如趁此机会试试印象波的效果，于是转头背对着拱门发出开门的意念，突然拱门一下子就再度打开。

「真像变魔术一样。」我将光环从头上取下还给向导并随口问：「这光环里面是什么做的？」

「除了一些精密配件外，最主要是Ko元素。」

「什么是Ko元素？」

「在二十一世纪末，地质学家在土星上发现Ko元素。它是非常不稳定的元素，科学家将幅射线的因素解决后，Ko元素是高磁能波的最佳传导体。」

「为什么称为Ko元素呢？」怎么这么巧与我的姓一样。

「那是科学家为了感谢你的引导，特别用你的姓来代表这个元素。」向导露出敬佩的眼神。

哈！我真想说以前所有的数据都是讯息给我的，其实我什么都不懂。可是这种丢面子的话实在说不出来。幸好向导现在没戴上耳塞那小玩意儿，要不然我的秘密都被他知道了，我想这就是隐私权的好处。待会儿我得小心其它人有没有戴着耳塞，突然向导打断了我的思维。

「喂，你怎么发起呆来了，走吧！我带你去看原子能场架构仪。」向导往前走，示意我在后跟着。
作者: 山河    时间: 2011-12-19 10:23
本帖最后由 山河 于 2011-12-19 10:28 编辑

2 考古观察室

走出了拱门，门外的通道是圆形的，像极了我们的地下水道，一条条横亘交叉。我亦步亦趋地紧跟着向导。

「这些通道是通往那里？」我向前靠近向导。

「每一个通道都连接一个观察室。」向导边走边说。

「观察室是在做些什么工作？」

「我们的观察室有两种，一种是考古观察室，另一种是新生代观察室。」

「两者有何不同呢？」

「考古观察室是观察古代的人，新生代观察室则是观察我们在实验场中试验的新生代。」

「你们创造了新生代？」我很讶异。

「目前还在试验当中，待会儿我带你去新生代观察室再向你说明。」

「好。」我点头。

「我们到了，这一间就是找到你时空位置的考古观察室。」门自动地打开，向导走进去，我跟在后面。

进了门，一个像蓝球场般大的观察室映入眼前。观察室两侧摆满了各式各样闪闪发亮的仪器，正前方置放着一个大屏幕，大屏幕分隔成很多的窗口，窗口里的影像不断地变化，一批与向导一样俊俏的青年们正坐在屏幕前工作。

「是那位观察员亚当(Adam)找到你的时空位置。」向导指着其中一位青年。

瞬间，观察员亚当好像早有感应似地站起来向我们走来，「是柯先生吧！非常高兴你的光临，我是亚当。」亚当脸上露出兴奋的神色。

「很荣幸认识你，亚当。」我礼貌性地回答。

「我把你转移到这里来，希望没有造成你的困扰。」亚当温文儒雅地说。

「一点也没有造成困扰，我很高兴能来这里，不过待会儿回去有没有问题呢？」

「请你放心。」亚当伸手指着他座位前的窗口。「我已经将你的时空位置定位住了。」

我顺着亚当手指的方向瞧去，窗口里的影像正是在静坐的我。

我回头转向亚当。「你为什么要把我转移到这里来呢？」

「除了我从小就敬仰你，想亲眼目睹你之外，我有个大疑问想请你告诉我们。」亚当有点不好意思地说。

「有什么问题你尽管问，没关系！」我大方地道。

「当我们发现你后，我们经常看到你在发呆，有时也会自言自语，随后就疾笔而书。」亚当继续说：「基于好奇，我们就看你写些什么，我们看到你所写的都是新的能场理论。以你们那时代的科技，根本不可能有这些知识。你可以告诉我们，你是怎样发现这些理论的吗？」

我一听之下，心喊糟糕！所谓善者不来，来者不善，原来他们是来挖掘我讯息的来源。好吧！兵来将挡，水来土掩，看这些人都没有戴耳塞那小玩意儿，我脑筋一转，已知道怎么回答了。

「我们古代人的潜意识里都有很丰富的知识，当我们的耳朵想听到心的知识时，这些新知识自然就会出现。我们新知识出现的目的，是要创造你们现代人的科技。从你们现在的情况看来，你们没有让我们失望，我真是高兴。」我脸不红，心不惊地说。

亚当闻言后，似心有所感地叹息道：「唉！你们古代人确实拥有太多的心灵能力。我们现代人醉心于科技的发展，很多心灵层面的东西都消失了。这也是我们成立考古观察室的原因，我们希望借着了解古代人内心丰富的情感世界，来使我们新的能场架构更加完善。」

这时我想起讯息曾经说三十五世纪后，新人类的生活比任何时候都有趣，他们能知觉周遭环境发生的变化。纵使是身旁的花草树木，新人类也能感应到它们生命的振动。原来新人类所有这些能力都是靠着耳塞、光环这些科技仪器来感知周遭环境的变化，难怪他们要找寻失落的心灵、情感这些古代的东西。

「如果你们还有什么不明白的地方，就尽管问吧！」我忽然生起侧隐之心，觉得应该帮助他们，让他们多了解古代人曾有的东西。

「那太好了！」亚当很高兴地说。「我看到你们古代人有宗教信仰，那个东西给你们的感觉是什么？」

「宗教信仰是一个美妙的创造，它使古代人的心灵创伤得以治愈，使人们沈浸在神爱之中。虽然它曾导至古代人盲目崇拜，但是也使很多人在盲目中找到自己的神性。」

「痛苦的感觉是什么？」亚当继续问。

「痛苦是难熬的时刻，它撕碎了人们的美梦，但是也使我们对快乐更加向往。」我知道现代人的科技已经让他们没有痛苦的经验，所以亚当会问这个问题。

「那么灾难呢？」

「灾难让我们对重建的成果发出欢呼。」

「贫穷呢？」

「贫穷使我们获得更多爱的宝藏。」

「疾病呢？」

「疾病使我们得尝健康的喜悦。」

「战争呢？」

「战争使我们在流泪中得知和平的可贵。」

「争执对你们又有什么用处？」

「争执让我们更加懂得和谐之道。」

「那么凶暴呢？」

「凶暴是让你由别人那里看到自己，使我们更加能以爱待人。」

「那性爱呢？这古代的用语是我在历史资料中发现的，好像只与繁殖有关。」亚当表现一副深感兴趣的样子。

「性爱使我们感受到结合的欢欣与孕育生命的喜悦。」糟糕！我忘记二十五世纪后，人类已采用细胞复制孕育生命，不再用性爱这个方式了。

「为什么性爱会有结合的欢欣与孕育生命的喜悦？」亚当疑惑地望着我。

对无性的新人类而言，自然没有男女结合，当然也不能藉此孕育生命。我该如何解释呢？忽然灵机一动。

「性爱就像你们在做细胞复制。你们在做复制的时候，不是很高兴可以创造出小生命吗？就是这个意思。」

「哦！原来是这样，我明白你的意思了。」亚当恍然大悟般地点头。

「解释不清楚的地方，还请你多包涵。」我说。

「谢谢你今天告诉我们那么多宝贵的资料，也许我们新生代实验可以运用得上。」

「那里，不用客气。」我谦虚地回答。「对了，你不会弄乱我的时空位置吧！」我怕回去以后人事全非，所以再次确认一下。

「你放心吧！你的时空位置已被我固定住了，待会你回去后保证与来时一样完全没变。」亚当很肯定地说。

「我们现在还不回去，我打算带他参观新生代观察室，我们待会再回来。」向导对亚当说。

「好的，我等你们，待会儿见。」亚当说。

「待会见。」我说。
作者: 山河    时间: 2011-12-28 10:53
本帖最后由 山河 于 2011-12-28 11:03 编辑

3 新生代观察室

向导带头走出观察室，我跟着走出。

「新生代观察室在那里呢？」我问。

「在走道的尽头。」

「刚才亚当说随意更改能场架构会造成很大的危险，是什么危险呢？」

「地球毁灭的危险。」向导严肃地回答。

「有这么严重？」

「是的，不但地球会毁灭，而且人类所有的记录会全部消失。」

「为什么会这样？」

「你想想看，如果普通元素的原子被破坏会造成什么后果？」

「什么后果？大不了是那个元素爆炸而已。」我这么认为。

「不，会造成连锁反应，也就是周围所有元素都会被引爆。」向导郑重地道。

「如果那个元素是水或空气的元素，确实会使地球爆炸。」我同意地附和。

「你现在知道有多大的爆炸威力了。」

「我想一定比太阳燃烧的威力还大。」我猜想。

「真实的情况可能会使太阳系的运行轨道产生改变，星球有互撞的危机。」向导忧心忡忡地说。「现在你应该知道为何我们会在银河系中央，而不在地球居住的原因了吧！」

「太危险了！你们把我转移到这里，有没有破坏能场架构呢？」我担心地问。

「你放心。」向导笑起来。「我们并没有破坏能场架构，我们只是在能场架构中增加一些特殊效果而已。换句话说，如果你没有回去，并不会影响你在二十世纪的存在。」

「你意思是说有两个我存在，一个在三十八世纪，一个在二十世纪。这怎么可能呢？」

「这个问题说起来很复杂，我只能简单地说古代的虚拟实境在这里被真实化。那个在二十世纪的你不可能消失，而在这里的你随时都可消失。」

「消失？是灭亡吗？」我吓一跳。

「不，是使你回归到二十世纪那个你身上。」

「回归以后，我还能记得这里所发生的一切吗？」

「绝对记得。」向导肯定地点头。「到了，这里就是新生代观察室。」

门自动打开，我们走了进去。

「哇！好大的观察室。」入门后，映在我眼前的是一个足球场般大的观察室，庞大的规模令我惊奇、赞叹。这个观察室的内部设备大致与考古观察室一样，只是这里的工作人员、仪器装置都比考古观察室多太多了。

「我们的新生代观察室采用集中观察，而考古观察室是采用个别观察，所以这里的规模会这么庞大。」向导说明两者差异的原因。

「那个在窗口里活动的东西是什么？」我的手指着左边最近的地方，一个屏幕的窗口里有一像ET的动物正在蜂巢似的空间中蠕动。

「那是我们实验中的新生代。」

「新生代是什么？」

「新生代就是继人类之后再次被创造的高智慧存在体。」向导喜形于色地解说，「我们人类世界即将结束。当新生代实验成功后，我们全体都会投入新生代的生命中。」

「全体投入？你意思是说你们全部都会消失？」

「是的，我们认为只要在能场中设定好大架构的程序，让新生代发展到末了，必也能像我们一样找到能场的奥秘，继而再延续创造新生命的棒子。可是……」

「你们还有什么疑虑呢？」

「问题是有些人有不同的看法。」向导现出莫可奈何的表情。

「什么看法？」

「那些人认为万一能场出了差错，全部的生命将在此结束，这个赌注下得太大。因此，这个问题到现在仍悬而未决。」

主张全体投入者的理由是，他们怕留下来的人会不小心更动了能场架构，那时新生代就全毁了，所以留与不留都是有原因的。

「顺其自然吧！」我安慰向导。「你们实验的新生代为什么在那大蜂巢里蠕动？」我转移话题。

「那个新生代正在进行细胞分裂，他将产下另一个小生命，然后自己就会衰竭而死。」

「每一个新生代都是如此单传吗？」

「是的，新生代的无性生殖只能一生进行一次。」

「那他们的数量不是愈来愈少，甚至有绝种的危机吗？」

「这样的设计是有目的。」向导面露得色。

「什么目的？」

「新生代的数量在不会增加下，促使他们彼此之间更爱惜生命，更团结来应付外来的伤害。」

「如果是意外灾害使他们受伤死亡，那他们不是莫可奈何吗？」

「每一个新生代都能发出一种治愈的心灵能力。即使是意外死亡，他们也能应用集体的心灵力量来使对方复生。」

「真是神奇！」我说。「还有什么特殊的能力没有？」

「最重要的能力是心灵沟通。新生代的头部有触须，能够接收对方的思想与情绪反应。」

「你们打算让新生代在地球出现吗？」

「不，地球的环境不适合新生代的生存。」

「你们可以改变地球的环境啊！」

「不，我们不能随意去更改已存在的能场架构，这是我们很久以前就有的禁令，我们只能创造另一个崭新的能场架构在另一个星球上面。」

「你认为什么时候可以实现这个梦想？」

「我们计划在四十世纪末结束人类世界，并同时在另一个星球展开新生代的新纪元。」

「那些新生代会不会知道自己的来源？」

「刚开始他们不会知道自己的来源，可是他们必然会去寻找答案。等到他们找到答案时，就会像我们一样站在神的位置来考古、观察古代的新生代，并找出缺陷的地方，以便在下一个新的能场架构中改进。」

这时我忽然想起讯息曾说过，「当梦境一开始，你们同时都出现了。当梦境结束时，你们同时都消失了。」又说：「当一个梦结束时，另一个梦又起，你们永远不会消失。」原来这个梦就是自己创造的能场架构。以前一直不明白自己就是创造自己的神，现在终于了解，我真是太高兴了。回到二十世纪后，一定要将这讯息公布出来。

「喂！你又在发呆了。」向导拍了一下我的肩膀，把我从回忆中唤醒。

「对不起！我在想事情。」我不好意思地说。

「你们古代人怎么常这样，有那么多的事情可想？」

咦！他们还不是一样，为了该不该留人在人类世界而犹豫不决。如果说他们没有心事可想，怎么说我也不信。只是这种不礼貌的话，我在这里可不能乱说，万一得罪他们，我回不了家，可大事不妙。个人牺牲事小，传回讯息事大，这回可要忍着点。

「唉！才刚说你，你的老毛病又犯了。」向导摇头叹了口气。「好了，走吧！我带你回去。」

我与向导回到了考古观察室，亚当叫我站在一个圆盘上面，忽然我头顶上照下很强、很刺眼的亮光，瞬间……

身体又暖和起来，我睁开眼睛发觉我正在自己的房间静坐，周围的一切都没改变。刚才发生的事如同做了一场梦，梦境仍然清晰地留在脑海中。
作者: 山河    时间: 2012-1-5 14:55
本帖最后由 山河 于 2012-1-5 16:35 编辑

4 内心的挣扎

从梦境清醒后，我急忙将这个梦详细地记载下来。

我一直在犹豫该不该将这件事情公布出去，公布出去后人家会拿我怎样看待呢？装神弄鬼或是精神失常？最后我决定不公布出去。就在我做了这个决定之后，那久未出现的讯息又来了。

「你与理智交战这么久，终于决定放弃了吗？」讯息婉惜地说。

「我怕别人以轻视的眼光看待我，而且我也不确定造访过未来。」

「为什么要那么在意事情的真伪呢？难道这件事不可以当作你的灵感来写吗？」讯息婉转地对我说。

「对呀！我可以把它命名为造访未来的故事。既然是故事，那就没有人会去追究我是否装神弄鬼或是精神失常了。」我忽然有种如释重负般的轻松愉快。

「关于故事的内容，我可以向你提出一些疑问吗？」

「可以，你问吧！」

「幽浮(UFO)的传说是真吗？」我问第一个问题。

「单就幽浮而言，它是真的。它曾经多次出现在你们不同的年代。」

「幽浮对我们有敌意吗？」我问。

「他们就是你们未来的自己，怎么会有敌意呢？」

「他们不是来自别的星球吗？」

「宇宙在同一时期，绝对没有第二个与你们同样有智慧的生命。」

「他们为何会出现？」

「他们是在做考古工作，研究古代的自己。」

「传说有地球人被外星人捉去，是否与这考古工作有关？」

「你不该用捉去这个字。」

「为什么？」

「因为实际上他们是被邀请去拜访未来的世界，就与你一样。」

「可是为什么有的人没有回来呢？」

「时空的转换是在三十五世纪时，新人类从能场的研究中发展出来的，刚开始的研发并不是很完美，因此有的人一去就回不来。」

「好危险！幸好我造访的是三十八世纪，要不然后果不知会如何？」我为自己感到幸运。

「你别那么没信心。你的人生任务还没完成以前，你是不会消失的。」

「对了，被邀请去拜访未来世界的人，是否也像我一样提供了很多资料给他们，并且带回很多的讯息？」

「噢！不，你是特别的一个，没有人像你一样受到那么好的待遇。」讯息说。

「什么待遇？」我不懂。

讯息愉悦地说：「第一点，他们从来不曾带古代的人去参观他们的设备与正在进行的实验。第二点，他们不会暴露出自己的缺点，但是这些禁忌都让你知道了。」

「也许是他们敬仰我，所以忍不住将他们的秘密都公开了。」我开玩笑地说。

「不，主要是那能场架构是你发现的，所以他们想知道你的想法，以便在新生代的实验中去改进缺点。」

「糟了！」我突然想起事情不妙。

「什么事糟了？」讯息也被我吓了一跳。

「当亚当问我痛苦、灾难、贫穷等一大堆问题的时候，我为了保住古代人的面子，所以我回答的都是正面的评价。」我急促、惊慌地说。

「那又如何？」讯息松了一口气，似乎对我的大惊小怪不以为然。

「亚当说我的数据都很宝贵，我想他们很可能会将这些痛苦、灾难应用在新生代身上。」我对讯息一点都不紧张感到纳闷。

「唯有身在没痛苦、灾难的环境，才会知道日子过得是如何的单调与乏味啊！」讯息慢条斯理、落寞地说着。

「你是说你身在这种环境？」我突然察觉。

讯息沉默不语……

「那些拜访过未来世界的人，他们说被外星人开膛破肚。那是怎么一回事？」我转移话题。

「那是一个误会。」

「什么误会？」

「那些未来世界的人只是想知道古代人的情感反应与身体构造，当他们扫描古代人的身体时，身体内部的构造就显示出来，就像你们用X光照射身体一样，只不过他们的仪器比X光进步太多了。你总不会认为他们还在使用开膛破肚那种落后的技术吧？」

「我想也是这样，确实是个误会。可是为什么有位女士说她被外星人强暴呢？」

「那是因为未来的新人类已经没有生殖器官，他们对古代人的生殖系统感到好奇，所以把探测棒伸入那位女士的生殖器官内扫描，并没有强暴那位女士。」

「哇！真是天大的误会。」我说。「大概新人类不知道生殖器官是私人禁地，不能被侵犯。想了解古代人的生殖系统，查计算机找数据不就行了，何必如此大费周章。」

「有些事必须小心谨慎地去实际操作，尤其是在发展新生代的架构上面，不能容许出一点差错。」讯息慎重地说。

「噢！我是开玩笑的。」我不明白讯息为何突然严肃起来。

我急忙改变话题。「我可以再请教另外一个问题吗？」

「可以。」讯息回答。

「地球上的人类是不是有史以来的第一个能场架构，或是在这之前也有一个呢？」我问。

「在你们现在这个梦之前，确实曾经也有一个梦。」

「那个梦的能场架构还在吗？」

「不在，已经毁灭了。」讯息感伤地回答。

「为什么会毁灭？」我大吃一惊。

「因为那时候的人，当他们成为神的时候，他们并不想再造另一个能场架构，他们直接去变更原先的架构。改变原子能场的结果使整个星球爆炸，那个能场架构也被毁了，最后逼使他们再造一个能场架构，也就是你们现在这个世界。那个旧有的架构数据因已全毁，所以你们经历的灾难、贫困、疾病等反应都是最宝贵的资料，对你们未来成为神去创造另一个梦是有帮助的。」

啊！我忽然觉悟，我问：「你是否来自先前那个架构，创造我们的神？」

讯息默然不语……

「我知道了。你是要我将这个讯息流传下去，让我们未来的神不要重蹈覆辙，把自己这个能场架构也毁了。对不对？」难怪我以前提到改变能场架构的想法后，讯息就很少再出现，当时我一定勾起了他的伤心往事。

讯息仍默然不语……

「放心吧！我决定把所有我知道的事情公布出去，不管别人以什么眼光来看待我，我完全不在乎了！」我声嘶力竭地大喊着。

于焉此书终于问世。本书在力求简明扼要之下，务要让每一个人都能了解、体会书中的内容，让讯息永远地流传下去。虽然我的数据可能在未来因年代太久而流失，但是我坚信书中最重要的讯息会一直流传下去。

在造访未来世界之前，我一直以为人类未来的心灵会愈来愈丰富。可是在造访之后，我才知道未来世界的人，他们的心灵其实是比我们空虚，就像我们现在的心灵比古代人空虚一样。因为科技促使人类对心灵的本能反应愈来愈薄弱，然而科技也一步一步地让人类感知一个更大心灵世界的存在。最终，人类将藉由科技发现自己就是那一直在寻找的神。

本书所要传达的讯息在此已结束，下一章是先知。先知很多的话语都让我省思很久，他的话语是否也能让您陷入沉思之中呢？
作者: steveh    时间: 2012-1-24 17:38
很有趣的文章！
我最近偶然翻到一篇中学生语文拓展课本，里面有一篇文章，是一位波兰学者叫“奥辛廷斯基”1988年采访一位前苏联科学家的，叫《人与宇宙》。写的非常好，我连续看了好几遍。推荐给LZ，百度一下就有。
作者: extrema    时间: 2012-1-29 22:42
山河兄辛苦了，感谢辛勤劳动，这么长的文章，需要时间仔细阅读和理解了，期待下篇。。。
作者: hgl1989    时间: 2012-1-29 23:58
是啊，山河兄很有心，不看对不起了，可惜小弟精力有限，时间总不够用，工作之余，上班前后还要看看时事、财经新闻、还要玩玩器材，听听流行音乐，最要命的是还要听听所谓的古典音乐，哎，时光倒流三十年该多好.....
但扫描一下，隐约看到-----
二十五世纪后，人类已采用细胞复制孕育生命，不再用性爱这个方式了。
三十五世纪后，新人类的生活比任何时候都有趣，
三十八世纪不但已证实原子能场架构的存在，而且还发明了改变它的仪器。
你们古代人有宗教信仰，那个东西给你们的感觉是什么？
亚当说，神，新生代就是继人类之后再次被创造的高智慧存在体

依然是神的颂歌......
作者: 山河    时间: 2012-1-31 19:19
本帖最后由 山河 于 2012-1-31 19:25 编辑
很有趣的文章！
我最近偶然翻到一篇中学生语文拓展课本，里面有一篇文章，是一位波兰学者叫“奥辛廷斯基” ...
steveh 发表于 2012-1-24 17:38

谢谢您！小弟拜读了。。。
作者: 山河    时间: 2012-1-31 19:25
山河兄辛苦了，感谢辛勤劳动，这么长的文章，需要时间仔细阅读和理解了，期待下篇。。。
extrema 发表于 2012-1-29 22:42

《盗梦空间》您老看过吗？那一层层梦，像不像人类历经的各种社会？只是《盗梦空间》还说的太浅。
下篇小弟找到了，有空就贴上来。。。
作者: 山河    时间: 2012-1-31 19:42
是啊，山河兄很有心，不看对不起了，可惜小弟精力有限，时间总不够用，工作之余，上班前后还要看看时事、财 ...
hgl1989 发表于 2012-1-29 23:58
您好，
二十五世纪后，人类已采用细胞复制孕育生命，不再用性爱这个方式了。
是的，人类费尽心思的创制出克隆技术，就是埋下了伏笔。。。

三十五世纪后，新人类的生活比任何时候都有趣，
您认同二十一世纪的生活比十八世纪有趣得多吗？

三十八世纪不但已证实原子能场架构的存在，而且还发明了改变它的仪器。
任何物体都有其架构，有些知道了，有些还不知道而已，呵呵。。。

你们古代人有宗教信仰，那个东西给你们的感觉是什么？
宗教信仰从来都阻止不了人类前进的步伐。。。

亚当说，神，新生代就是继人类之后再次被创造的高智慧存在体,依然是神的颂歌......
人类一直在做神的工作，那就是：创造！

作者: steveh    时间: 2012-2-17 11:26
您好，
二十五世纪后，人类已采用细胞复制孕育生命，不再用性爱这个方式了。
是的，人类费尽心思的创制出 ...
山河 发表于 2012-1-31 19:42


那篇《人与宇宙》说了几个问题我觉得很好：
1、详细解释了一些概念，比如“时间之前是什么”。
2、对人类的科技充满信心，认为人类有出路，有能力摆脱对太阳的依赖。
3、人类的问题恰恰出在其内部，即道德问题，这可能也是人类提前灭亡的原因。从现在我个人的认识，“一元”文化，是人类最大的道德问题，就像这里很有些人，坚持人类只有一个“认识”是正确的，其他都是错的。“一元”必起纷争，谁都不服谁。世界上那些坚持“一元”文化的国家，也基本是现在世界上最落后的国家。“一元”也是造成人类社会无法形式良性循环、自我调节的体制（如果这个组织管理不善，那么就下去，换一个更合适的，直到他能找到更好的办法并说服大家再来）。其他那些人性的“恶”，都是较小的“不道德”。而正是因为人是“恶”的，所以在人类碰到困境的时候，人类才会“自私自觉”的想办法突围，包括反省自己，节能环保等，放眼世界，这些工作都是那些“人恶”的地方做得最好，“人善”的地方，几乎就是一团糟。



作者: ssjj    时间: 2012-2-19 15:12
   山河兄的这个帖子看似荒诞，实则很好的说明了一个问题，就是：未来是不可测的，什么都有可能发生。
作者: extrema    时间: 2012-2-20 09:08
本帖最后由 extrema 于 2012-2-20 09:14 编辑

转载：

《与神对话》——心灵剧毒

石衡潭


《马太福音》 7：15
“你们要防备假先知。他们到你们这里来，外面披着羊皮，里面却是残暴的狼。”

《马可福音》 13：22
“因为假基督，假先知，将要起来，显神迹奇事。倘若能行，就把选民迷惑了。”




      《与神对话》这本书早就听说过，可一直没有在意。近日，有妻子的朋友把它作为珍贵礼物送给妻子，这才不得不认真打量它。看来，它的确传播很广，连我们家都渗透进来了。不看则已，一看大吃一惊。它是以极具诱惑力的方式与语言在迷惑人，混淆视线，偷换概念，麻痹意志，最后完全颠倒你的价值观。这是一本以神的名义来反抗神、亵渎神、诋毁神的书，其似是而非、以假乱真的水平真的让一般人难以招架，无怪乎刘德华、李连杰、金城武、王菲、蔡健雅等影视歌名人纷纷投诚，就是连钱文忠这样的学者也为它喝彩；新京报》、《南方周末》、《南方都市报》等大力宣传，众人趋之若鹜，不少基督徒也在跟进。       看来，不得不出来说几句话了。要一一批驳之，没有那么多时间，也不值得；我只能将其主要观念来加以辨析，让人看清其真面目。
      
       既然此书是“与神对话”，那么我们首先来看看作者是如何来认识辨别神话语的，是如何认定神话语来源的：“我的信息永远是你最高级的思维、最清晰的话语、最美好的感受。别的则来自其他的根源。”同时：“最高级的思维永远是包含了欢乐的思维。最清晰的话语永远是包含了真实的话语。最美好的感受是你称之为爱的感受。欢乐、真实、爱。这三者是可以相互替换的，它们之间永远是互通的。无论它们的次序如何。”（第6节，第3天（1））        “我关于神的真理来自你。这是谁说的？别人。哪些人？那些国家元首、内阁大臣、经学大师、神职人员，各种书籍，当然还有《圣经》！这些并非权威的来源。连这些都不算权威啊？不算。那什么才算呢？聆听你的感受。聆听你最高级的思维。聆听你的经验。假如它们有别于你的老师教给你的，或者你从书上看到的，就忘掉那些话语吧。话语是最不可靠的真理供给源。”（第8节，第4天（1）-（2））
      
       在此，作者把真正的来源《圣经》都否定掉了，而把所谓爱的感受当成了唯一来源。而我们知道，真正关于神的知识的来源是《圣经》，这是神给其子民的特殊启示。宗教改革家马丁路德提出过“唯独圣经”的原则。作为辅助的是信经，包括使徒信经、尼西亚信经等。这些信经是一些基督教属灵巨人在圣灵的感动下对圣经的精要的总结。离开这二者来谈神的话语，只能人的主观幻想或梦呓，所谓的爱也是无源之水无本之木，一种根本靠不住的自我感觉。       我们再来看，《与神对话》所说的神是怎样的？有什么样的功能与作用：“如果你以为神创造并决定你生活中的一切，那么你就错了。神是观察者，而非创造者。神随时准备帮助你过好你的生活，但用的可能不是你期待的方式。神的功能并非创造或毁灭你的生活境况或条件。神创造了你，依照神的形象与模样。其余都是你创造的，利用神给予你的力量。神创造了生命的历程以及你所了解的生活。然而神给你自由的选择，让你能够依照自己的意愿去生活。从这种意义上而言，你对自己的意愿，即是神对你的意愿。你的生活方式完全是由你自己选择的，我并不会加以干预。” （第12节，第6天（1））
      
       在此，他否定了神是创造者，而只承认神是观察者，他不能干预人。这完全是胡说！真正的神不仅是创造者，也是供给者、管理者与护卫者。神无所不知，无所不能，全然至善。“起初神创造天地。” （《创世记》1:1）“神就照着自己的形像造人，乃是照着他的形像造男造女。”（《创世记》1:27）“使泉源涌在山谷，流在山间。使野地的走兽有水喝，野驴得解其渴。天上的飞鸟在水旁住宿，在树枝上啼叫。他从楼阁中浇灌山岭。因他作为的功效，地就丰足。他使草生长，给六畜吃。使菜蔬发长，供给人用。使人从地里能得食物。”（《诗篇》104：10-14）“就是你们的头发也都被数过了。”（《马太福音》10：30）
      
       《与神对话》否定了真正的神，也否认魔鬼的存在，认为那是人类由于恐惧而想象出来的。“神完全有能力使旨意和结果相称。你不能也不愿相信这一点（即使你宣称神是无所不能的），所以你不得不在你的想象中创造出某种可与神相提并论的力量，以便解释神的旨意受到阻挠的原因。你们人类神话中那个叫"魔鬼"的东西就是这么来的。”（第13节，第6天（2））
      
       圣经中说，魔鬼撒旦是存在的，是由堕落的天使的变成的。魔鬼引诱人：“你们是出于你们的父魔鬼，你们父的私欲，你们偏要行。他从起初是杀人的，不守真理，因他心里没有真理。”（《约翰福音》8：44）魔鬼吞吃人：“务要谨守，儆醒。因为你们的仇敌魔鬼，如同吼叫的狮子，遍地游行，寻找可吞吃的人。”（《彼得前书》5：8）魔鬼迷惑人，最后必下地狱。“那迷惑他们的魔鬼被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。” （《启示录》20：10）
      
       《与神对话》将人类无限美化，否定人的罪与罪性：“然而假如你知道你是谁，知道你是神创造的生命中最美好、最非凡、最优秀的，那么你将不会怕。因为有谁能够拒绝如此美妙的人呢？甚至连神也无法在这样的生命中找出缺点。” （第14节，第7天（1））
      
       圣经告诉我们：“世人都犯了罪，亏欠了神的荣耀。”（《罗马书》3：23） “从人里面出来的，那才能污秽人。因为从里面，就是从人心里，发出恶念，淫乱，盗窃，凶杀，通奸，贪婪，邪恶，诡诈，淫荡，嫉妒，诽谤，骄傲，狂妄。这一切的恶，都是从里面出来的，且能污秽人“（《马可福音》7:21-23）。”我们若说我们无罪，便是自欺，真理不在我们心里了。”（《约翰一书》1：8） “我们若说自己没有犯过罪，便是以神为说谎的，他的道也不在我们心里了。” （《约翰一书》1：10）
      
       关于生活的目的，沃尔什这样说：“生活的总体惟有一个目的，那就是让你和其他生灵经验到无上的光荣。其他你所说、所思、所做的一切，全都服务于这个功能。没有别的事情是你的灵魂可以做的，也没有别的事情是你的灵魂想做的。这个目的的神奇之处在于，它是永不终结的。终结即是极限，神的目的则没有这样的限制。倘若你亲身经验无上光荣那一刻果真来临，你将会立刻感到还有更伟大的光荣等待你去实现。你要是很优秀，就能变得更加优秀；你要是更加优秀，你就还能再优秀一些。最深层的秘密是，生活不是发现的过程，而是创造的过程。你并不是在发现自我，而是在创造新的自我。因此，别试图解答你是什么人，要试图确定你想成为什么人。” （第17节：第8天(2)）这段话说得非常美妙，非常具有吸引力，让人心潮澎湃，热血沸腾。这完全是以人类自我为中心，是追求自己的光荣，就是将自我的无限放大，让人为所欲为。人人都这样做的结果，绝对不会是更加优秀，而必定是全人类的可怕灾难。沃尔什把一切说成相对的，依赖于自己主观的，主张没有是非、对错、好坏，实际上是为人的各种各样的享乐开路，为人的为所欲为不负责任辩护。“痛苦源自你对事物作出的判断。移除判断，痛苦消失。……我从来不曾规定"对"或"错"，"是"或"非"。那么做等于彻底夺走你最大的天赋，那就是随心所欲地行事并经验其后果的可能，以及依照你的真实身份的形象和模样创造新的你自己的机会，还有依照你对自己能力的最大观念去不断超越自己的空间。说某件事--某个思维、话语或行动--是错的，等于告诉你别去做它。告诉你别去做它等于限制你。限制你等于否定你的真实身份，等于剥夺你创造和经验真理的机会。”（第30节，第15天（2））“事物是对或错，只是因为你说它是而已。事物本质上没有对或者错。” （第36节，第18天（2））
      
       在圣经中，神已经告诉我们什么是善恶与对错，神给人指出了生活的方向与准则。“世人哪，耶和华已指示你何为善。他向你所要的是什么呢？只要你行公义，好怜悯，存谦卑的心，与你的神同行。”（《弥迦书》6：8）“你要尽心，尽性，尽意，爱主你的神。这是诫命中的第一，且是最大的。其次也相仿，就是要爱人如己。这两条诫命，是律法和先知一切道理的总纲。”（《马太福音》22：37—40）“耶稣说，我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。”（《约翰福音》14：6）神是慈爱的，也是公义的，神赏善罚恶，是非分明。“我耶和华是鉴察人心，试验人肺腑的，要照各人所行的和他作事的结果报应他。”（《马太福音》22：37-40）（《耶利米书》17：10）“人子要在他父的荣耀里，同着众使者降临。那时候，他要照各人的行为报应各人。”（《马太福音》16：27）
      
        《与神对话》否定天堂地狱，把地狱轻描淡写，说它只是一种缺陷，让人觉得它是一种可有可无，无关紧要的东西。“地狱是欢乐的对立物。它是缺陷。它是认识到你的真实身份和你的本质，却无法予以经验。它是不能成为最好的你。那就是地狱，对你的灵魂而言，没有比这更大的地狱了。”（第31节，第16天（1））否定了地狱，否定了最后审判，人就可以肆无忌惮，为所欲为。“我告诉你吧：你是你自己的裁决者。你设定行为规范。你过去和现在做得有多好，由你自己说了算。因为只有你才能确定你的真实身份和本质--以及你的理想身份。而且你是惟一能够评判你的所作所为的人。……让我来直接回答你的问题吧：是的，你可以为所欲为，丝毫不用害怕有报应。” （第32节，第16天（2））圣经则是这样告诫的： “在世界的末了，天使要把一切跌倒的和作恶的，从他的国里跳出来，丢在火炉里；在那里必要哀哭切齿了。”（《马太福音》13：40-42） “这些人要往永刑里去；那些义人要往永生里去。”（《马太福音》25：46）      


       沃尔什贬低耶稣基督十字架上的救赎，说任何人都能够做到，这完全是亵渎神。“耶稣并没有因为将要被钉上十字架而惊惶，反而充满了期待。他可以走开，但没有那么做。他能够随时停止该过程。他拥有那样的能力。然而他也没有那么做。他任由自己被钉上十字架，目的在于借此展现人类的永恒救赎。看吧，他说，看看我能做到的事。看看真相是什么。要明白，这些事情，以及别的事情，你们也都能做得到。因为你们是神，难道我没说过吗？可是你们并不相信。既然你们不能相信你们自己，那么就请相信我吧。”（第39节，第20天）圣经中明确告诉我们：“为义人死，是少有的，为仁人死，或者有敢作的。惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。”（《罗马书》5：7—8）


       撒旦善于使用诡计来挑动人的罪性。《与神对话》最常用的伎俩就是激将法。他经常用“你懂吗？”“你还听得懂吗？”“你能接受吗？”“你敢接受吗？”这是在不断地激发人的好胜心与虚荣心，它们就像一个个钩子，把人的心一一勾住，套牢。你若一步步跟着他走，真的就被引到阴沟里去了。比如这样的话语：“虽然有种新的神学将取而代之，将会成为你们真正的救赎，可是你们却不能接受它，原因在于，这种认为神既不可怕、也不做出评判、更不会施加刑罚的观念太过美好，乃至于你们就算将神想得再好也不敢接受。” （第15节，第7天（2））这就完全是要你抛弃真神，接受他所给你的神。


       总之，尼尔·唐纳德·沃尔什不过是新纪元运动的一员干将而已，《与神对话》中的神不过是消费主义、享乐主义、后现代主义所制造出来的神。人把神制造出来，是为了消费他，使用他，让他达到自己的目标，就是所谓想尽一切办法追求自己生活快乐，不惜一切代价，不计一切后果，因为没有是非、对错，好坏，没有地狱，没有审判。人就是自己的神，可以为所欲为。此书盛行，乃全民的耻辱与悲哀！与《世界上最伟大的推销员》一样，《与神对话》也是现代人心灵的剧毒。前者毒害的还只是一些想发财致富的人；后者却是对每一个人都具有极强的诱惑性与攻击力，没有足够的警惕与自制，就会被它轻易俘获与毒害。在中国社会，大家都叫好的东西，尤其要警惕！“众人以为美的事，要留心去作。”（Be careful to do what is right in the eyes of everybody.）（《罗马书》12：17）这样一本拙劣之作，受到各大媒体推崇，名人追捧，实在令人为民族的理性与心灵担忧。盲人骑瞎忙，夜半临深池。疯子给瞎子领路……要清楚地认识到：这是从撒旦来的，是撒旦的诡计。这是一场争战！



作者: 山河    时间: 2012-2-20 14:39
那篇《人与宇宙》说了几个问题我觉得很好：
1、详细解释了一些概念，比如“时间之前是什么”。
2、对 ...
steveh 发表于 2012-2-17 11:26
“一元”，“多元”很重要吗？如果小弟说人类社会将迈向“无元”社会，您相信吗？
作者: 山河    时间: 2012-2-20 14:41
山河兄的这个帖子看似荒诞，实则很好的说明了一个问题，就是：未来是不可测的，什么都有可能发生。
ssjj 发表于 2012-2-19 15:12
您说对了，人类命运掌握在人类手里。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-20 15:26
转载：

《与神对话》——心灵剧毒

石衡潭


《马太福音》 7：15
“你们要防备假先知。他们到你们 ...
extrema 发表于 2012-2-20 09:08
小弟认真地拜读了您老的转帖，小弟来说两句吧：

1.该作者是不是忽略了《与神对话》中提倡的“全球一国”的概念？不同见解引起的纷争已经困扰全球几千年，难道他还想继续？

2.《东方人的与神对话》里提及的人类社会变革，为何没有提及政府和宗教？您老认真想想。。。

欢迎您老继续探讨。。。


作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-20 15:36
小弟认真地拜读了您老的转帖，小弟来说两句吧：

1.该作者是不是忽略了《与神对话》中提倡的“全球一国” ...
山河 发表于 2012-2-20 15:26

呵呵，我插一句吧：“全球一国”？这提法很新鲜，不过也很恐怖，怎么个“全球一国”呢？实现路径呢？


作者: 山河    时间: 2012-2-20 16:13
呵呵，我插一句吧：“全球一国”？这提法很新鲜，不过也很恐怖，怎么个“全球一国”呢？实现路径呢？

...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 15:36
呵呵，您老大驾光临，小弟欢迎之至。。。

小弟想问问您老，“全球一国”怎么个恐怖法？中国秦始皇之前是怎样的？秦始皇统一中国后直到现在莫非都很恐怖？

您老会说那是中国之事，但国与国之间的界限真的难以打破么？

如何实现？人类都开始探索太阳系了，一代比一代智慧，您老认同吗？
作者: 山河    时间: 2012-2-20 16:40
呵呵，我插一句吧：“全球一国”？这提法很新鲜，不过也很恐怖，怎么个“全球一国”呢？实现路径呢？

...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 15:36
小弟忘了，其实《东方人的与神对话》的提法更恐怖：你就是你们，你们就是你。。。
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-20 16:44
呵呵，您老大驾光临，小弟欢迎之至。。。

小弟想问问您老，“全球一国”怎么个恐怖法？中国秦 ...
山河 发表于 2012-2-20 16:13

呵呵，我有严重小国寡民思想，大一统我有点恐怖，至于老弟这里说的“全球一国”俺就更恐怖了，大东亚共荣、雅利安人的理想，当然还有全世界受苦受难的三分之二水深火热的人们。。。。。很恐怖！秦始皇？难道他不恐怖吗？可能他烧毁的那些经典正是俺想看的呢。

21世纪还有人说乌托邦，这俺就更认为有些不可理喻了，人类历史至今的经验表明：凡想在人世实现乌托邦梦想的最终都适得其反！

俺觉得老弟你中毒太深了，人类一代比一代聪明是真的，智慧？如果你将科技的突飞猛进当成智慧看待，那就可错了，人类的最终结局就是走向最后的毁灭，因为我相信时间是有限的，而无限和永恒根本就不是时间概念。

尼尔·唐纳德·沃尔什，这人有些好玩，呵呵呵！


作者: 山河    时间: 2012-2-20 17:22
呵呵，我有严重小国寡民思想，大一统我有点恐怖，至于老弟这里说的“全球一国”俺就更恐怖了，大东亚共荣 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 16:44
请问您老：
1.欧洲为何成立欧盟？欧盟为何强制统一货币？小弟好像记得欧元之父也提出亚洲也统一货币为”亚元“，想想也很恐怖。。。
2.您老支持XIZANG，XINJIANG，TAIWAN分裂出去吗？
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-20 17:35
请问您老：
1.欧洲为何成立欧盟？欧盟为何强制统一货币？小弟好像记得欧元之父也提出亚洲也统一货币为”亚 ...
山河 发表于 2012-2-20 17:22

欧盟？它对我来说就只是申根协议是个好东西，而且谁也知道欧盟的成立是为了啥？贝九的理想只是表面装点一下而已。当然了，欧盟要能把伊朗给拉进来，或者反过来，我差不多就觉得世界可以大同了，当然，以色列要能在他们那周围首先实现乌托邦，那就真乌托邦了。可能现存的乌托邦只有一个——朝鲜！来个引号也许是合适的。

西藏、新疆、台湾，某种意义上跟我没直接关系。我曾经的痴人做梦想法就是有个美国籍，然后生活在瑞士，呵呵。可现在没兴趣了。




作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-20 17:38
对了，俺觉得这位尼尔·唐纳德·沃尔什同学倒是可以去以色列，去耶路撒冷传讲一下他的言论，如果他掌握的是不二真理，那感情好，但不知他有没有当年耶稣的勇气，或者现实去体验一下十字架的感觉？
作者: 山河    时间: 2012-2-20 17:43
欧盟？它对我来说就只是申根协议是个好东西，而且谁也知道欧盟的成立是为了啥？贝九的理想只是表面装点一 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 17:35

其实大家都知道欧盟是咋回事，利益促使统一，西藏新疆台湾也是。利益至上，全球统一能获得更大利益，哈哈。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-20 17:53
对了，俺觉得这位尼尔·唐纳德·沃尔什同学倒是可以去以色列，去耶路撒冷传讲一下他的言论，如果他掌握的是 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 17:38

耶稣是真正的神， 沃尔什只是凡人，所以沃尔什断断不敢去滴。。。
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-20 17:53
其实大家都知道欧盟是咋回事，利益促使统一，西藏新疆台湾也是。利益至上，全球统一能获得更大利益，哈哈 ...
山河 发表于 2012-2-20 17:43

所以，利益使然，人类的结局就注定了！迟早的事而已，呵呵。不过，要是沃尔什能救你，你就信吧，这个俺可干涉不了。


作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-20 17:55
耶稣是真正的神， 沃尔什只是凡人，所以沃尔什断断不敢去滴。。。
山河 发表于 2012-2-20 17:53

我想他已经开发了大脑中那99%闲置的脑细胞，去了说不定没事，上十字架死了指不定一天就活过来了，耶稣还用了三天呢。


作者: 山河    时间: 2012-2-21 09:38
转载：

《与神对话》——心灵剧毒

石衡潭


《马太福音》 7：15
“你们要防备假先知。他们到你们 ...
extrema 发表于 2012-2-20 09:08
该作者不是中国人吧？估计他没有看过老子的道德经吧？道德经有云：道生一，一生二，二生三，三生万物。。。已经说明了宇宙的来源，万物的来源。

老子写道德经时，耶稣圣经还不知在哪，呵呵。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-21 10:01
呵呵，我有严重小国寡民思想，大一统我有点恐怖，至于老弟这里说的“全球一国”俺就更恐怖了，大东亚共荣 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 16:44
您老别一边享用科技，一边诋毁科技呀。您老总不想永远固步自封在地球上吧？
作者: extrema    时间: 2012-2-21 10:08
本帖最后由 extrema 于 2012-2-22 23:14 编辑
该作者不是中国人吧？估计他没有看过老子的道德经吧？道德经有云：道生一，一生二，二生三，三生万物。。。 ...
山河 发表于 2012-2-21 09:38

呵呵，山河兄请勿多想，只是看到了石先生对此书提出的反驳评论，转帖过来，别无他意。

如果山河兄多了解了解圣经，也并无大碍，也许会对沃尔什的这本书会有更深的理解和更清晰的答案，但凡事不可思虑为过，只要生活的平安喜乐，面对现实生活，“一天的烦恼一天当"足矣，对是谁来“统治”地球，没错，幸好不是”宗教“统治地球，赞成！但，我相信一定会有一位而且是唯一的 神 一直在”统治“地球的，神是否存在，不会因个人的意识可否定与肯定，因为我们是人！

创世纪：1-1：起初，神创造天地。。。。

约翰福音：1-1：太初有道，道与神同在，道就是神。

圣经已经存在了三千四百多年。。。。


作者: extrema    时间: 2012-2-21 10:19
我想他已经开发了大脑中那99%闲置的脑细胞，去了说不定没事，上十字架死了指不定一天就活过来了，耶稣还用 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 17:55


呵呵，念经兄参与讨论，此贴会“火”


作者: 山河    时间: 2012-2-21 10:23
呵呵，山河兄请勿多想，只是看到了石先生对此书提出的反驳评论，转帖过来，别无他意。

如果山河兄多了 ...
extrema 发表于 2012-2-21 10:08
抱歉，小弟忘百度了。。。

小弟对圣经佛经或者说宗教等不感兴趣，因为小弟相信“人”就是那至高神。。。
作者: extrema    时间: 2012-2-21 10:27
抱歉，小弟忘百度了。。。

小弟对圣经佛经或者说宗教等不感兴趣，因为小弟相信“人”就是那至高神。。 ...
山河 发表于 2012-2-21 10:23




没错，对“宗教”俺也不感兴趣，但可千万别相信“人”就是“神”，这更危险。。。


作者: 山河    时间: 2012-2-21 10:27
本帖最后由 山河 于 2012-2-21 10:31 编辑
所以，利益使然，人类的结局就注定了！迟早的事而已，呵呵。不过，要是沃尔什能救你，你就信吧，这个俺可 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 17:53

沃尔什只能救自己，出了几本书，解决了生活来源。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-21 10:44
我想他已经开发了大脑中那99%闲置的脑细胞，去了说不定没事，上十字架死了指不定一天就活过来了，耶稣还用 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-20 17:55

沃尔什同学没那么大本事，他只是《与神对话》的转述者或记录者而已。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-21 10:55
本帖最后由 山河 于 2012-2-21 10:59 编辑
没错，对“宗教”俺也不感兴趣，但可千万别相信“人”就是“神”，这更危险。。。
...
extrema 发表于 2012-2-21 10:27

您老先别慌，小弟问问您老：神是做什么的？
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-21 15:39
您老别一边享用科技，一边诋毁科技呀。您老总不想永远固步自封在地球上吧？
山河 发表于 2012-2-21 10:01

唉，老弟你还是不明白啊！我说智慧跟科技不是一回事怎么就诋毁科技了呢？而且我经常跳出地球审视它来着，我实在太厉害了！


作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-21 15:54
该作者不是中国人吧？估计他没有看过老子的道德经吧？道德经有云：道生一，一生二，二生三，三生万物。。。 ...
山河 发表于 2012-2-21 09:38

呵呵，的确，老子很伟大！拥有奇高智慧，是我最喜欢的老祖先！目前我手上至少就有四五种《道德经》释义的权威版本。不过，老弟也可以百度一下，看看《圣经》创世纪上开篇说啥？反正，我从中发现了20世纪的天文学伟大成果。而且，“创世纪”成章（摩西五经）之年代老子他娘的娘的娘。。。。。还没有呢。不过谁先说了啥我以为不重要，就好像“地心说”、“日心说”，谁早说啥并不决定事实本身，你说呢？当然，如果你觉得很重要，那也不应该跟《圣经》计较，而应该去跟《古兰经》计较，那的确没老子来得早。


作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-21 15:55
您老先别慌，小弟问问您老：神是做什么的？
山河 发表于 2012-2-21 10:55

哈哈，我想e兄会说神是沃尔什同学的创造者。


作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-21 15:59
本帖最后由 狗儿念经 于 2012-2-21 16:01 编辑
抱歉，小弟忘百度了。。。

小弟对圣经佛经或者说宗教等不感兴趣，因为小弟相信“人”就是那至高神。。 ...
山河 发表于 2012-2-21 10:23

至高神的人现在就有啊，刚即位的。他爷爷实在厉害得很，据说一把手枪就撩翻了米国佬的飞机。


作者: steveh    时间: 2012-2-21 16:14
各位的发言非常精彩！
聊天有助身心健康，请继续。
作者: ssjj    时间: 2012-2-21 16:14
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈！
作者: ssjj    时间: 2012-2-21 16:19
本帖最后由 ssjj 于 2012-2-21 20:05 编辑

   还是这位孙子更厉害，据说他出生那天太阳专程放了颗星星以示庆贺！
作者: 山河    时间: 2012-2-21 16:45
唉，老弟你还是不明白啊！我说智慧跟科技不是一回事怎么就诋毁科技了呢？而且我经常跳出地球审视它来着， ...
狗儿念经 发表于 2012-2-21 15:39
噢，科技突飞猛进不是智慧的结果，伟大的爱因斯坦情以何堪啊。。。

悄悄告诉您老，小弟经常跳出宇宙来审视它来着。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-21 16:50
呵呵，的确，老子很伟大！拥有奇高智慧，是我最喜欢的老祖先！目前我手上至少就有四五种《道德经》释义的 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-21 15:54
您老说得太对鸟，小的不学无术，您老原谅则个。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-21 16:55
哈哈，我想e兄会说神是沃尔什同学的创造者。
狗儿念经 发表于 2012-2-21 15:55
神也创造了你我呀。。。
怎么回答，就看E兄的智慧啦。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-21 17:05
至高神的人现在就有啊，刚即位的。他爷爷实在厉害得很，据说一把手枪就撩翻了米国佬的飞机。
狗儿念经 发表于 2012-2-21 15:59
您老人家更厉害，一下就戳穿某国的惊天谎言。。。
作者: ssjj    时间: 2012-2-21 20:03
呵呵，的确，老子很伟大！拥有奇高智慧，是我最喜欢的老祖先！目前我手上至少就有四五种《道德经》释义的 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-21 15:54


   犹太民族祖先出自美索不达米亚平原，美索不达米亚文明最突出的遗产就是神奇的天文发现和占星术。
作者: extrema    时间: 2012-2-21 22:26
本帖最后由 extrema 于 2012-2-21 23:18 编辑
神也创造了你我呀。。。
怎么回答，就看E兄的智慧啦。。。
山河 发表于 2012-2-21 16:55

这么热闹，一“石”激起千层浪。。。



作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-21 22:44
这么热闹，一石激起千层浪。。。
extrema 发表于 2012-2-21 22:26

哈哈，跟山河老弟玩玩而已。

作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-21 22:54
噢，科技突飞猛进不是智慧的结果，伟大的爱因斯坦情以何堪啊。。。

悄悄告诉您老，小弟经常跳出宇宙来 ...
山河 发表于 2012-2-21 16:45

唉，怪我没先说说爱因斯坦，爱因斯坦当然是很有智慧的，他不是会拉小提琴吗，而且据说还拉得很不错，哈哈。不过，你说慧能有智慧吗？那可是个文盲哦！


作者: extrema    时间: 2012-2-21 23:17
本帖最后由 extrema 于 2012-2-21 23:35 编辑

俺认为什么科技+文化+。。。等等人文文化，都可称为水平文化，水平文化的得以发展只能由纵向文化来支撑，纵向文化即为“信仰”，而信仰只能为 神，且是唯一的真 神，不管你信与不信，神 一直存在着，是自有永有，一切都在 神的“看顾”之中，所以，离开 神 谈信仰，大概就像螃蟹讲飞翔了。

推荐：

M.I.Q：上帝真的存在吗？

http://www.tudou.com/programs/view/D7FcwsKMJXY/?fr=rec1


经济学家赵晓博士：《中国：十字架的变革》：

http://www.dyjdj.com/vod/jiaodaoneirong/1053/

作者: extrema    时间: 2012-2-21 23:25
唉，怪我没先说说爱因斯坦，爱因斯坦当然是很有智慧的，他不是会拉小提琴吗，而且据说还拉得很不错，哈哈 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-21 22:54

箴言：9：10：敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者便是聪明。


爱因斯坦的智慧来自于他的信仰的 神。

作者: 山河    时间: 2012-2-22 11:00
犹太民族祖先出自美索不达米亚平原，美索不达米亚文明最突出的遗产就是神奇的天文发现和占星术。
ssjj 发表于 2012-2-21 20:03
您说的是对的。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-22 11:10
这么热闹，一“石”激起千层浪。。。
extrema 发表于 2012-2-21 22:26

一“石”激起千层浪，回帖精彩万人跟。嘻嘻。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-22 11:14
哈哈，跟山河老弟玩玩而已。
狗儿念经 发表于 2012-2-21 22:44
地球这个游乐场不更好玩？
作者: 山河    时间: 2012-2-22 11:25
唉，怪我没先说说爱因斯坦，爱因斯坦当然是很有智慧的，他不是会拉小提琴吗，而且据说还拉得很不错，哈哈 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-21 22:54
有思想就有智慧。。。

爱因斯坦跟慧能比，只能算小智慧。
说一件爱因斯坦的小趣事：爱因斯坦有次找人来拉弦乐四重奏，拉了一小节，旁边人说，你歇会儿，我来拉吧。。。
作者: 山河    时间: 2012-2-22 11:36
俺认为什么科技+文化+。。。等等人文文化，都可称为水平文化，水平文化的得以发展只能由纵向文化来支撑，纵 ...
extrema 发表于 2012-2-21 23:17
据西藏的得道高僧运用秘法得知：我们是和上帝连在一起的，上帝即我们，我们即上帝。。。
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-22 14:14
据西藏的得道高僧运用秘法得知：我们是和上帝连在一起的，上帝即我们，我们即上帝。。。
山河 发表于 2012-2-22 11:36

算了，老弟，你几大宗教都没兴趣，我看也就别说宗教里的事了。《与神对话》对你这么大颠覆，你就继续待里面玩吧。


作者: 山河    时间: 2012-2-22 14:35
算了，老弟，你几大宗教都没兴趣，我看也就别说宗教里的事了。《与神对话》对你这么大颠覆，你就继续待里 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-22 14:14
您老搞错了，小弟并没有对《与神对话》怎么感冒，倒是对《东方人的与神对话》感到很惊奇。。。
之所以对宗教不怎么感兴趣，是因为人类社会从不遵循宗教教义来发展，反而屡屡突破宗教局限，将地球这个虚拟实境演变得更加千姿万彩。。。
作者: extrema    时间: 2012-2-22 20:04
本帖最后由 extrema 于 2012-2-22 20:18 编辑
据西藏的得道高僧运用秘法得知：我们是和上帝连在一起的，上帝即我们，我们即上帝。。。
山河 发表于 2012-2-22 11:36

呵呵，有意思。

圣经创世纪：
1：26：神说，我们要照着我们的形象，按照我们的样式造人，使他们管理海里的鱼，空中的鸟，地上的牲畜，和全地，并地上所爬的一切昆虫。
1：27：神就照着自己的形象造人，乃是照着他的形象造男造女。

只能说我们有着上帝的形象，但不能说我们就是上帝，谁敢说：我就是上帝呢？这样说是要受神的惩罚的，历史上把自己当成上帝的人没有一个不受到惩罚。所以，兄说的这位“得道高僧”如果说了“我们即上帝”的话，说明他还没有真正“得道”，他连谦卑都没有做到，谈何“得道”呢？
见笑了，孤陋寡闻，请教：西藏的得道高僧也信“上帝”？什么秘法的运用能够得出如此结论？


作者: steveh    时间: 2012-2-22 20:13
呵呵，有意思。

圣经创世纪：
1：26：神说，我们要照着我们的形象，按照我们的样式造人，使他们管理海 ...
extrema 发表于 2012-2-22 20:04
“据西藏的得道高僧运用秘法得知：我们是和上帝连在一起的，上帝即我们，我们即上帝。。。”

我倒认为这个说法没什么问题。

作者: extrema    时间: 2012-2-22 20:32
本帖最后由 extrema 于 2012-2-22 20:54 编辑
“据西藏的得道高僧运用秘法得知：我们是和上帝连在一起的，上帝即我们，我们即上帝。。。”

我倒认为 ...
steveh 发表于 2012-2-22 20:13

非也

”我们是和上帝连在一起“，这句话没有错误。

”上帝即我们，我们即上帝“，错！！! 此话否认了神的存在，否认了 神的至圣者的地位，而把人当成了 神，偷换了概念，把人和上帝放到了相同的位置，也就是把人当成了神，这也是《与神对话》的核心问题，偷换概念，颠倒主次位置，为人的罪和罪性寻找借口，为人的行为犯罪寻找到所谓的“依据”。如果人把自己当成了上帝，还有什么不敢做的呢？这很可怕。

应是：”我们是和上帝连在一起的，上帝爱我们，我们敬畏上帝。。。“。，看来，高僧们的秘法运用的也有问题！呵呵，





作者: steveh    时间: 2012-2-22 20:37
回复 extrema 的帖子

呵呵，我认为你太狭隘的理解“神”这个字了。
作者: extrema    时间: 2012-2-22 20:38
回复

呵呵，我认为你太狭隘的理解“神”这个字了。
steveh 发表于 2012-2-22 20:37


请赐教！

作者: steveh    时间: 2012-2-22 20:59
回复 extrema 的帖子

我认为这个世界并没有什么错或者对的事情，按你的说法，神，这世界都是神的杰作，包括你我，你我身边发生的任何事情，都是“神迹”。神在人身上注入了罪恶，这股罪恶又是人类历史的源动力，他又丢给人一本规范手册，说该怎样怎样，其实，他也完全可以换一种玩法。如果他觉得有什么不对劲，他也完全可以制止。
所以说我们是神的一部分，我觉得没什么问题。

山河兄的立意很新，地球就是神的一个小小游乐场。在人类所有的品质中，我个人还是最欣赏“创造”，我认为这也是“神”的旨意。

呵呵，个人观点。
   
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-22 21:26
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我认为这个世界并没有什么错或者对的事情，按你的说法，神，这世界都是神的杰作，包括你我，你我身 ...
steveh 发表于 2012-2-22 20:59

steveh兄，如果“神在人身上注入了罪恶。。。。。”，那这位“神”不可能是基督教的三位一体的神，都知道（至少知识层面）上帝“全知、全能、全善”，因此，恶的来源非上帝。自古以来无论神学以及各宗派都没有此说法，最多也就诺斯替教派的善恶二元论罢了，那意思是说这个世界好的一面属于上帝，坏的一面属于魔鬼，两者之间处于永恒征战中。


作者: steveh    时间: 2012-2-22 21:41
回复 狗儿念经 的帖子

那我不太明白上帝为什么不把那颗苹果树去掉呢。。。
   
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-22 21:48
本帖最后由 狗儿念经 于 2012-2-22 21:49 编辑
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那我不太明白上帝为什么不把那颗苹果树去掉呢。。。
steveh 发表于 2012-2-22 21:41

呵呵，待你想通这个问题你说不定就可以受洗了。

我说个关键词吧：自由！准确的说：自由意志！
作者: extrema    时间: 2012-2-22 22:02
本帖最后由 extrema 于 2012-2-22 22:08 编辑
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我认为这个世界并没有什么错或者对的事情，按你的说法，神，这世界都是神的杰作，包括你我，你我身 ...
steveh 发表于 2012-2-22 20:59

呵呵，谢兄赐教，受教了。

说一下我的观点：

“神在人身上注入了罪恶，这股罪恶又是人类历史的源动力”，我不这么认为，《圣经》创世纪已经写的非常明确，上帝造人时已经赋予了人“自由选择意识”，上帝在伊甸园的两棵树：生命果和善恶果，并告诉了亚当园中的果子都可以吃，唯有识别善恶的果不可以吃，因为伊甸园不存在善恶，由于夏娃受到蛇（代表撒旦）的引诱，夏娃又让亚当吃了禁果，这说明人悖逆了神的诫命，而不是”神在人身上注入了罪恶“，是人的悖逆，导致了人的”原罪“，亚当和夏娃没有悔改之意而是推脱，最后被神驱逐出伊甸园，并受到神的惩罚，再后来，该隐出于嫉妒杀了他的兄弟亚伯，该隐成了第一个杀人犯，。。。。之后，人生活在罪中，总是在“犯罪”，但让人在犯罪中一点点认知和觉醒，这也说明神是爱世人的，给人一次次悔改的机会。。。。
神赋予人“自由选择意识”，神希望人能够按照神的愿望让人彰显出神的荣耀，战胜撒旦，所以，神时时刻刻在看顾着人，不仅仅让他的儿子基督耶稣以人的形式来教诲人，并代替人赎了罪，还给人一本说明书---圣经，神的话语，我们现在生活在被救赎时代，应当珍惜和时刻觉醒。

如果上帝换一种“玩法”，恐怕不会在这里“极品人生”了，呵呵，  

所以，“感恩”是基督信仰的核心。


作者: steveh    时间: 2012-2-22 22:06
回复 狗儿念经 的帖子

念经兄，这世界上有人信上帝，有人信佛，有人信真主，有人信李H志。
那这是不是说明了上帝、佛祖。。。背后还有一个更大的大佬啊？

如果把这个大佬叫做“神”，是它安排了这一切，您觉得说得通吗？
   
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-22 22:18
回复

念经兄，这世界上有人信上帝，有人信佛，有人信真主，有人信李H志。
那这是不是说明了上帝、佛祖 ...
steveh 发表于 2012-2-22 22:06

迄今为止，只有两大宗教说这个世界之所以存在的原因是其背后的上帝，其一为基督教的上帝，那是圣父、圣子、圣灵三位一体的上帝；另外嘛，就是伊斯兰教了，安拉是他们的“上帝”。有趣的是，伊斯兰教的创始人莫罕默德居然也是被加百列启示的，加百列是谁？就是对玛丽娅（圣母）说她怀的是圣婴的那位。不过，这可能吗？！呵呵。

除此之外，我想没有哪个宗教宣告神（独一神）的存在的。你问我个人这世界背后是否有一位“大佬”在掌管一切，我只能说我相信（而且越来越肯定）这个世界是有意志的，这一点霍金已经认为是肯定的！

超验是生命的另一领域，我认为那是生命作为一个圆圈的另一半，如同生死一般。


作者: 初哥哥    时间: 2012-2-22 23:28
呵呵，谢兄赐教，受教了。

说一下我的观点：

“神在人身上注入了罪恶，这股罪恶又是人类 ...
extrema 发表于 2012-2-22 22:02



引用extrema兄所述，圣经中于伊甸园的章节中，表明了，人之初，本性善良的。这点与佛法乃至中国的古代经典所讲亦是相同的。

可见，世上具有大智慧的宗教，在一些核心问题上也是一致的。

另外，小弟一向认为，感恩，也正是为人的基础，这方面，基督教教义十分成功，感恩，存在在基督徒的生活中，亦因如此，他们的生活是充满正能量的



作者: 初哥哥    时间: 2012-2-22 23:31
迄今为止，只有两大宗教说这个世界之所以存在的原因是其背后的上帝，其一为基督教的上帝，那是圣父、圣子 ...
狗儿念经 发表于 2012-2-22 22:18


"生命作为一个圆圈的另一半，如同生死一般。" 这句小弟不大明白，请兄不吝详解
作者: 初哥哥    时间: 2012-2-22 23:35
犹太民族祖先出自美索不达米亚平原，美索不达米亚文明最突出的遗产就是神奇的天文发现和占星术。
ssjj 发表于 2012-2-21 20:03




ssjj 兄，不光犹太人，咱们中国及古印度也有不少极之厉害的占星术及玄学流传了下来。

我常常好奇，几千年前的古人是如何发明这些学术的？
作者: extrema    时间: 2012-2-22 23:59
引用extrema兄所述，圣经中于伊甸园的章节中，表明了，人之初，本性善良的。这点与佛法乃至中国的古代 ...
初哥哥 发表于 2012-2-22 23:28


《圣经》以赛亚书：49：12：看哪，这些从远方来，这些从北方来，从西方来，这些是从秦国来。[秦原文作希尼]

圣经中唯一提到的东方国家，就是中国，现在以色列人一直把中国人称作秦人，神一直在眷顾着东方"极地"。


作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-23 00:26
"生命作为一个圆圈的另一半，如同生死一般。" 这句小弟不大明白，请兄不吝详解
初哥哥 发表于 2012-2-22 23:31

很简单，我们经验的世界仅仅是生命的一部分而已，有太多的属灵的生命被遮蔽了，而那是属于一个超验世界的，也正是我所说的属于宗教体验中的世界。除了真正的基督教徒，我不怀疑诸如藏传密宗也有相当深奥的历练。

而生与死，我想这个世界上绝大多数人相信那是不可跨越的两个绝然之域，呵呵，但是我相信死亡是我们生命的另一域。苏格拉底有言道：“我去死，你们去生，谁的结局好，只有天知道！”当然，他的另外一句话同样著名：“哲学就是学习如何死亡！”

在绝然的立场上，你我都需要解决人生最大的困局，那当然就是死亡之困局！我不知道最终我能否了悟死亡，但我渴望有一天我能坦然面对那生命的另一域。如果，生命没有另一域，那人之死就无疑永死，既然永死，那此身我们就该做啥做啥好了！说狠一点就是可以为所欲为！

我在艰难地进窄门来着！


作者: 山河    时间: 2012-2-23 10:27
哈哈，热闹热闹，欢迎热烈讨论：人与神的关系。。。
作者: steveh    时间: 2012-2-23 10:38
念经兄说的非常好，生命是一个圆的说法我非常理解且赞同。
我昨天晚上反思了一下我最近的发言，思想的确狭隘了，这可能是我这种“泛神论者”的局限性，就像念经兄说的“门外汉”，也深刻理解为什么信教的人必须每天忏悔，或者念佛。

初哥哥的发言也很好，人类所有宗教的根源都是一致的，在另外一个世界，伊甸园、极乐世界，人是纯善的，人是犯了错误才来到这个地球上。儒家最要命的缺陷，就是在这点上没有一个清楚的说法。这点我前阵子就说了，都好，不必执着什么法，方便法就是好法。

虽然我想提一下欧洲在15世纪摆脱了“神”之后才突飞猛进，在“神”控制的时代，欧洲比中国落后得多。儒家的入世哲学和一个森严的等级制度有利于一个集权社会的发展。
但现在看来这个说法仍然是我狭隘的局限性的表现。

这样的讨论非常好，感谢念经兄，S兄，初哥哥。
作者: 山河    时间: 2012-2-23 10:50
先贴一下前年小弟的感悟：

虚无与存在的关系：
虚无(混沌)在某一刻觉醒后，为了感觉自己，经验自己，于是虚无就诞生出存在(阴阳)，所谓无中生有。虚无是母，存在是子女。两者互通无有，互相依存，循环反复，生生不息。

“道生一，一生二，二生三，三生万物”
道：虚无
一：存在
二：阴和阳
三：阳光，空气，水。
作者: steveh    时间: 2012-2-23 11:45
回复 山河 的帖子

呵呵，原来山河兄是深藏不露的道家啊。


   
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-23 14:44
虽然我想提一下欧洲在15世纪摆脱了“神”之后才突飞猛进，在“神”控制的时代，欧洲比中国落后得多。。。。。。。
steveh 发表于 2012-2-23 10:38

需要提一点，15世纪以来，欧洲真正进入了一个二维世界，其一为文艺复兴所带来的市民阶层的崛起；其二，别忘了宗教改革！这才是具有颠覆性的更加重要的一维。


作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-24 00:27
人类承载着造物主（或说上帝）植入的使命，是人类意识不可探知的世界。

  人类祖先偷吃了伊甸园的 ...
ssjj 发表于 2012-2-24 00:20

哈哈，你这是打总结吗？


作者: ssjj    时间: 2012-2-24 00:32
哈哈，你这是打总结吗？
狗儿念经 发表于 2012-2-24 00:27


这种课题，  哪敢总结， 胡乱一说。呵呵
作者: ssjj    时间: 2012-2-25 23:53
哈哈，你这是打总结吗？
狗儿念经 发表于 2012-2-24 00:27


回看了一下，那个说的太。。。。过了，删了。
作者: 狗儿念经    时间: 2012-2-26 00:01
回看了一下，那个说的太。。。。过了，删了。
ssjj 发表于 2012-2-25 23:53

我是一句玩笑话，其实兄概括的很简练，当然，这样的话题确实太大，咱也就是权当玩玩，希望能有哪怕一点火花及足矣。


作者: 山河    时间: 2012-5-13 11:30
顶顶。。。



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