极品人生

标题: 好钢要用在刀刃上，使用钻石中音的音箱来啦 [打印本页]

作者: David 时间: 2011-12-29 10:07
标题: 好钢要用在刀刃上，使用钻石中音的音箱来啦
先上图
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作者: David 时间: 2011-12-29 10:16
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作者: David 时间: 2011-12-29 10:24
照片不太给力啊，是扣出来的。我觉得ATC厂的思路是很有道理的，中音最重要。中音定了，音箱的声音风格就八九不离十了。高音系锦上添花啦。

作者: David 时间: 2011-12-29 10:25
俺的头像上的三个单元就是该箱子的。

作者: 167 时间: 2011-12-29 11:23
本帖最后由 167 于 2011-12-29 11:31 编辑

顶David兄，这个品牌叫Polymer Audio Research，我也关注很久了。
除了Accuton中音，ATD低音也是我非常喜欢的啊
高音有点可惜不是Accuton钻石，是Supravox TG1 ，这个高音也很不错，以前在《高保真音响》杂志上介绍过，价格非常贵，好几年前就是6800元一对。
图片我来上吧

[attach]40546[/attach]

作者: 167 时间: 2011-12-29 11:29
本帖最后由 167 于 2011-12-29 11:37 编辑

高音单元的振膜是镀金的钛振膜，有4欧姆和8欧姆两款

指标：
Bande passante 2500 à 20 kHz +/- 1.5 dB
Eciency (TG1/4) 98 dB/W à 1m
Eciency (TG1/8) 97 dB/W à 1m
Impedance 4 et 8 ohms
Re DC ( TG1/4) 3.9 ohms
Re DC ( TG1/8) 6.1 ohms
Power max. RMS 50 W
Resonance frequency 1200 Hz
Diameter 110 mm
Fixing diameter 100 mm
Front face thickness 5 mm
Depth 40 mm
Weight 0.5 kg
[attach]40547[/attach]
[attach]40548[/attach]

作者: David 时间: 2011-12-29 11:34
是呀是呀，他家网页上甚至有与马田co___音箱的对比，坦诚在大房间里低频表现不及马田，但自信地说，比马田更适合小房间。此箱的分频器甚靓，可惜俺扣不下来。

作者: David 时间: 2011-12-29 11:35
回复 167 的帖子
那个高音是铝？钛？膜的，表面镀了一层黄金。

作者: likeperfume 时间: 2011-12-29 11:38
看着厂家的一篇文章挺有意思的。[img][/img]

作者: David 时间: 2011-12-29 11:51
呵呵，我喜欢这样的厂家。其中音单元的成本（从消费者的角度看）几乎是音箱售价的50%了。

作者: xhd423 时间: 2011-12-29 14:37
回复 likeperfume 的帖子

作者: xhd423 时间: 2011-12-29 14:39
价格好像不对啊，全部单元的价格超过音箱？

作者: niujiajun 时间: 2011-12-29 14:49
估计单元的价格是零售价

厂家拿的批发价肯定要低，音箱的利润还是会有的

作者: David 时间: 2011-12-29 14:58
老兄，厂家采购单元的价格可是会大大低于DIYer在零售市场上拿到的价格的。看看AT厂公开的折扣率就知道了。采购上百的单元，AT给打五折。我从厂家直接买OW高音，两对就能打9折。

作者: xhd423 时间: 2011-12-29 15:05
看来要组织团购了

作者: 狗儿念经 时间: 2011-12-29 16:00

是呀是呀，他家网页上甚至有与马田co___音箱的对比，坦诚在大房间里低频表现不及马田，但自信地说，比马田更 ...
David 发表于 2011-12-29 11:34

分频器俺来吧，帮老兄上图。

[attach]40565[/attach]

作者: likeperfume 时间: 2011-12-29 16:01
呵呵应该是看
少了一位

作者: 大力水手 时间: 2011-12-29 16:21
这箱子国内有代理玛？非常有意拿来做二房很好

作者: David 时间: 2011-12-29 16:23

分频器俺来吧，帮老兄上图。
狗儿念经发表于 2011-12-29 16:00

不愧是院士，不服不行啊！

作者: David 时间: 2011-12-29 16:27
Polymer Logic has limited availability with a waiting list that is always full. The waiting period from the time the order is placed is on average three months. We appreciate your patience as you wait for delivery of your order. It is an extremely specialized product and nothing can be done at this time to accelerate delivery times.

Customers with exceptional credit can fill out an application for financing and make low monthly payments on their purchase. Please contact us for details. For your convenience, we also accept all major credit cards.

Please contact us to arrange a demonstration and discuss purchasing options at 347-276-2598 or contact@polymeraudio.com

作者: David 时间: 2011-12-29 16:30
公司网页上说订单总是很满，等待期平均为3个月。上面有电子信箱，有兴趣的朋友可与厂家联系。国内似乎还没有代理，坛子上有没有哪位大佬出头张罗一下呢？

作者: likeperfume 时间: 2011-12-29 19:57
有人团购算上俺一个

作者: David 时间: 2011-12-29 22:11
“凡勃伦效应”（以美国经济学家Veblen命名）：商品价格定得越高越畅销，反映出人的炫耀性消费心理。但是该理论有一个重要的前提：信息不透明。随着互联网的发展，我们正在经历着市场信息由“不透明”变为“透明”的过度期。

作者: xhj 时间: 2011-12-29 22:23
本帖最后由 xhj 于 2011-12-29 22:24 编辑

Polymer Logic has limited availability with a waiting list that is always full. The waiting period f ...
David 发表于 2011-12-29 16:27

半价也够喝一壶的。

作者: williamhoo 时间: 2011-12-29 23:34
没有见过，更没有听过。不过，大胆猜测一下此箱的表现：中高频无比华丽阴柔、低频无量下潜不深。

作者: David 时间: 2011-12-30 10:03
回复 williamhoo 的帖子
老外有测评，待我翻译过来。

作者: williamhoo 时间: 2011-12-30 12:31
静候大卫兄的译文。

作者: David 时间: 2011-12-30 14:04
第一部分译文（时间仓促，水平不高，凑合看吧，原文见http://www.positive-feedback.com/Issue34/polymer_logic.htm）
在高端音响里只有少数几个扬声器可以让音响发烧友的心跳加速。有几个标志性设计的例子如Von Schweikert VR-9 SE、威信亚历山大X-2、Kharma Exquisite Reference 1B、Avalon Osiris或MBL 101D。所有这些产品的声音重放提供了一个让聆听者无论是在理智方面还是情感方面都得到了极度投入的体验。最近在音乐重播领域中一个顶尖的音箱来自眩目的Polymer Audio Research公司的Polymer Logic音箱，此箱采用的钻石足以令音响发烧友眩目，事实上Polymer Logic音箱身上的钻石克拉数甚至比一些世界上最昂贵的首饰还要多。
考虑到眼下高端音响产品的定价以及可能给竞争对手的产品所带来的实实在在的压力，这个非同寻常的超额克拉数所导致的成本飙升那也还是靠谱的。Daniel Khesin还声称钻石中音也许能让音乐发烧友听到（也许有史以来第一次）音响系统所能提供的真正的信息，因为只有钻石能够实现精准的与音圈的联挂运动。
Polymer Logic音箱包含许多引人注目的技术，可能会引发爱好者的强烈心理预期，至少我就是这样的。使用钻石锥盆重现中频，系理论上的理想传感器才可以实现的。没有其他的扬声器能够像一个完美的活塞那样在其工作频段内实现完美的活塞运动。与所有其他锥盆材料不一样，钻石锥盆不会弯曲，因此能够准确重现电磁系统的激发。Polymer Research公司声称，唯一使用这个钻石驱动单元的其他市售系统是Marten Design Coltrane Supreme，一个得到高度评价的音箱，这只是一个在250,000美元/对的价格带的产品。Polymer Research公司首席执行官Daniel Khesin声称，在某些性能参数上Polymer Logic音箱优于Marten Design Coltrane Supreme，因为前者的钻石中音被分频到更低的、人耳较不敏感的频率。考虑到这一切以及看似不可能的商业模式，（买入）Polymer Logic音箱是在所有的高端音响中是最好的交易之一。

Polymer Logic音箱使用的高音单元是Supravox生产的一款不寻常的型号，该公司以其高效率电磁驱动器和号角压缩驱动器而闻名。该高音单元有一个以钛和24K金制成的“三明治”球顶。这两种材料有不对称的共振频率，能够相互抵消。这理应还原出充满细节的声音，但没有普通金属球顶高音单元那种生硬或眩目感。

另一个令人印象深刻的绝对是其分频网络，仅此分频器的成本可能就会超过一些高端扬声器。无论是否在不在信号路径上，每一只电容都是一种薄膜和箔片的类型。此外，每一个电容都是堆叠起来后在旁路。因此，一个典型的10μF电容是由2.5uf +2.5uf+2.5uf+2.5uf+0.1uF所组成，其中每个电容耐压至少为200V。Daniel Khesin声称，这种类型的堆叠显著降低本底噪声，创建了一个黑的背景，并消除其他扭曲。电路中的电感器采用10 AWG的实验室级铜绕制，电阻为Caddock金属氧化物类型，通常用在关键的高端应用场合，用于音箱则成本太高。这些电阻还需要堆叠，因为单一电阻将不会有足够高的功率处理能力来处理大型的电压信号。在每个音箱分频电路的重量达到60磅，就是由于其所使用的大量的零部件所造成的。

摆位
Polymer Logic抵达我家门口，在两个大木箱。从箱子中抬出并定位在听音室需要两个非常强壮的人。尽管它们是尺寸相对较小的一款落地式扬声器，每只音箱的体重超过300磅。箱体有一个非常优雅的、但工业化的外观。我想，做工质量是优秀的，但是档次看上去不如威信或Verity的产品那样尽善尽美。钢琴漆与厚铝件的组合也可能不会得到所有人的欢心，但给Polymer Logic挂上面网，看上去像一个令人惊叹的、刻意雕琢的巨石，虽然该箱的声音在取下面网后会更好。
音箱的最终摆位是距离后墙和侧墙45英寸、30英寸。这比我通常摆放威信WATTPUPPY7的位置更近，但这并没有产生任何房间的相互作用问题，否则当管风琴的低频以无比的威力震撼房间时就会察觉到。花费了几天的时间来摆位，最后的摆位是给予足够大的倾斜角，在听音位置上再也看不到箱体的侧板，这就使得从单元发出的声辐射在到达第一个反射点之前首先到达耳朵。这样我的耳朵就会在被反射波按摩之前得到钻石锥盆的按摩。此外，聆听位置至少要比威信WATTPUPPY7的位置远2英尺。Polymer Logic音箱显然是不适合近场听，你应该确保你的房间有充足的空间。我认为10 - 12英尺是所需的最小的聆听距离。

作者: rx2 时间: 2011-12-30 14:34
谢谢大卫兄的巨献！

作者: williamhoo 时间: 2011-12-30 15:20
尽管是一家之言，同样具有很大的参考意义，谢大卫。

作者: 狗儿念经 时间: 2011-12-30 15:28
本帖最后由狗儿念经于 2011-12-30 15:29 编辑

第一部分译文（时间仓促，水平不高，凑合看吧，原文见）
在高端音响里只有少数几个扬声器可以让音响发烧友 ...
David 发表于 2011-12-30 14:04

早知David兄此等英文水准，458的说明书俺厚着脸皮也要让老兄帮忙了！

读罢此篇评论，遥想之意顿生！

作者: David 时间: 2011-12-30 15:45
回复 狗儿念经 的帖子

仓促之间，免不了错误百出。大家凑和看吧。

作者: David 时间: 2011-12-30 15:46
第一个挑战是找出哪些组件和线材来搭配。可能是由于扬声器的特别高的解析力，突然间器材链中的每一个环节都能带来戏剧性变化从而变得举足轻重起来。信号线甚至电源线（我以前只认为电源线是高保真的安慰剂）都能带来声音的显著变化。我的长期参考线是Nordost QuatroFil，它提供了一个紧密结合超详细清晰的图像和广阔的声场，虽是好事，但这个组合是有点过分强调了。切换到Nirvana SL系列信号线和喇叭线，则是一个完全不同的世界，它不仅具有爆炸性的动态，同时具备豪华、轻松、圆滑的结像和更多的“带肉的骨头”。对我的耳朵来说，Nirvana SL更为中意。但是可以肯定的，我从来没有听到这样的两种类型的线材之间存在着如此巨大的差异，这是对我的一个启示。

聆听
正如你能想象的，就像站在糖果店中的一个小娃娃那样，我是带着一些焦虑感来听Polymer Logic的。这对音箱身上带有10克拉的钻石，我预想着自己会有一个强烈的精神上的听觉体验。不幸的是，我的想象力并不足以让我做好准备来应对这款音箱即将带给我的一切。

我播放的每一张唱片都是一个令人瞠目结舌的启示。在未给声音添加锋利边缘的同时，Polymer Logic提供了一个不可思议的模拟平滑度，整个音乐频谱中的细节层次提升。声乐的质感是可怕的真实，就像把音源由一个不错的CD播放机换成一套很好的模拟音源设备，我上一次经历如此水准的声乐重播是在聆听Rockport Technologies Sirius System 3转盘时。每件乐器都以一种诱人的流动性和有机存在并存的方式被呈现出来。音乐在极深、极黑、极静的背景中爆发。此音箱没有任何本底噪声，音乐的线条和乐器形体呼之欲出，充满了极高的清晰度和丰富的内在细节。我呆呆地坐在那里就像中了魔咒，难以置信这种神奇就发生在我家。说出来有些尴尬，但我承认自己在聆听过程中有好几次是站起来情不自禁地跳起舞来。

听Odetta Sings the Blues (CD, Riverside 3007)这张CD，我立刻被一个巨大的声场包围起来，这是一个由原声贝司、钢琴和鼓投射在我的房间中的声场，音箱完全隐身。我可以发誓，一个真正的人就站在我面前，站在房间里……听完第一张唱片，我的胃口即刻膨胀起来，看来需要重新审视我的全部音乐收藏了。John Lennon's Imagine（2000年重新制作）绝对把我惊着了，尽管我从来没有听说过约翰列侬的肉体死而复生。

Polymer Logic音箱具有令人震惊的透明度、超凡脱俗的解析力、瞬态速度和衰减以及我听到过的最柔软和正确控制的中低频，没有凸出或膨胀。我能感受到更深的声场然而该音箱永远不会丢失任何的细节。我从两个箱子之间安听到录音场地的声音。这表明作为扬声器似乎没有自己的性格，是一个令人惊叹的多面手。听莫扎特的小夜曲（CD，飞利浦289464022-2），显示乐器那迷人的亮度和清甜的味道。温顿马萨利斯三重奏（Wynton Marsalis Trio Jeepy）的第一首曲目在房间里的爆发方式，我以前从来没有体验过。接下来，听Patricia Barber's Pygmalion，耶稣啊，她就在我的房间里，当你在家中能听到这样的声音，谁还需要到外面看演出去呢？

但是，这一切仅仅是个开始。除了由音响评论员习惯用来描述那些超越了令一般发烧友感觉惊奇、惊险和刺激的设备的最高级形容词以外，我仍然不能完全描绘出Polymer Logic声音的迷人之处，以至于近一个月来，我几乎很少睡觉。这种现象很可能是由于钻石的物理性质造成的。我所经历的是一个惊人的纯度和彻底的透明度，超出了我以前的所有听音体验。其声音的纯度之高，宛如蒙在我以前用过的音箱上的多道幔帐突然间被拉开，那令人窒息的愚钝被一扫而光。例如，小提琴声波之复杂的谐音经由Polymer Logic重放出来，宛如令我跨越了宗教的边界，我能听到、看到并感受到小提琴手就在面前。这是一种我无法用言语形容的纯度。Polymer Logic是集所有优雅、精妙和神韵之大成于一身的音箱。

两年前，我对DK Design Group的 X-Dream (由制造Polymer Logic的同一批人设计)信口开河，由于其复杂性该音箱投产后不久就停产了，后来该公司被出售给LSA的集团。我现在不得不收回我说过的话，并重新评估我的立场：世界上最好的音箱是哪个？问题是，真的只能有一个“最佳”，长期滥用“最佳”一词，使得它变得毫无意义。Polymer Logic是这样一种产品，它的出现打破了音响器材的现有水准记录，慢着，其动态表现上该箱是敌不过威信的亚历山德里亚的X – 2的，X-2可以轻松地把听音室的屋门给“爆”掉。Polymer Logic显然是性能经过优化的、用于在正常聆听音压场合的顶级产品，它不是专门用来爆棚的音箱。不过我怀疑大多数音乐爱好者购买高端音响器材的目的就是为了爆棚。Polymer Logic就像是一个经过精心微调的跑车，是用来显现精确操控和优雅风范的。在我的聆听经验中，没有一款音箱能像Polymer Logic提供那样出色的解析力、纯度、发自内心的呈现、微动态及宏动态的权威感、流动性、轻松感和房间里的隐身能力以及3D音场的投射。这是我听到的最好超过所有扬声器？我不得不说，尽管其动态表现有一定的限制，但它其整体表现在我听过的音箱中是位列前茅的而且是最好的（原文是the over-all performance of this speaker is tops and the very best in my experience）。

在本评论开始时我说过这是一件不幸的工作，因为我现在没有其他选择，不得不想办法凑出24,990美元来把这对音箱留下。我买下了这对测评的音箱，没有任何评论员通常能够享受的 “折扣”; 对厂家来说，Polymer Logic的利润很薄。我做了一些计算，发现该公司的说法是真实的，如果您试图自己打造这样一对音箱，最终你会发现，你仅是购买元件的花费就要超出这一音响杰作的报价。
我非常强烈建议所有准备花费10,000多美元购买一对音箱的发烧友，寻找并试听一下Polymer Logic 音箱。如果你不这么做的话，以后你可能会真的扁自己一顿。吉姆奥尔森。
[I very strongly urge all audiophiles shopping for speakers that exceed the $10,000/pr price tag to seek out and audition a pair of the Polymer Logic speakers. You might be really kicking yourself later if you don't. Jim Olson]
Polymer Logic
零售价$24,990

作者: xgl890 时间: 2011-12-30 16:12
我看完之后，也忍不住凑出24990人民币把这对音箱留下！

作者: 狗儿念经 时间: 2011-12-30 16:27
David兄后续翻译出来的文字描述，其情其境令人神往，毒！你放毒，俺当帮凶吧，来几幅分频器局部细节（虽然俺看不出个所以然来）。

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作者: 听友 时间: 2011-12-30 17:34
积极报名参加团购。

作者: guhelim 时间: 2011-12-30 18:10
本帖最后由 guhelim 于 2011-12-30 18:12 编辑

2.5w美金不贵啊

作者: garywu 时间: 2011-12-30 19:33
用了血本的箱子，价格很克制，网站上列出各个相仿售价的箱子的单元成本，相比之下，这个箱子的很实在了，如果声音如其所描述，那么这对箱子对业界会是颗重磅炸弹。值得关注。。。

作者: niujiajun 时间: 2011-12-30 20:24
这个镀金的高音，再配上ATD的单元，如果不看那个钻石中音，倒挺像“瑞宝的金参考”

作者: AC-Virage 时间: 2011-12-30 21:42
回复 David 的帖子
你们不带这样的，先是在167的毒引下，下单了钻石爱思特浓，箱子还没到呢，David兄就开始施毒钻石中音，还有完没完啊！你们两位笔下留情吧！

作者: 明月照大江 时间: 2011-12-30 21:57
钻石钻石爱思特浓几米呀？

作者: 167 时间: 2011-12-30 22:18

回复
你们不带这样的，先是在167的毒引下，下单了钻石爱思特浓，箱子还没到呢，David兄就开始施毒钻石中音 ...
AC-Virage 发表于 2011-12-30 21:42

老兄，我感觉可能还是哀思特浓的声音会好一点，虽然这个箱子采用了奇贵的钻石中音，但是它负责的频段其实只是中高频；高音是钛膜的，虽然镀了金，但是素质是不可能和钻石比的。
反正这个音箱的单元选择很奇怪的。
两只ATD的7英寸也是无法与一只11英寸陶瓷盆比宽松和素质的。
它是2007年就出现的吧，要引起轰动可能早就轰动了吧

不过没听过之前什么都不好说，保持关注吧。
另外，这个箱子的单元位置好诡异啊，把中音高音放那么低

作者: AC-Virage 时间: 2011-12-30 23:08
回复 167 的帖子
关键是这一句把我毒翻了“Polymer Research公司声称，唯一使用这个钻石驱动单元的其他市售系统是Marten Design Coltrane Supreme，一个得到高度评价的音箱，这只是一个在250,000美元/对的价格带的产品” David给钻石中音评价怎么高，怎能不想啊

作者: likeperfume 时间: 2011-12-31 08:30
呵呵 167兄说下单埃斯特浓的是楼上兄弟啊
哪里啊改天蹭听一下

作者: David 时间: 2011-12-31 08:42

David兄后续翻译出来的文字描述，其情其境令人神往，毒！你放毒，俺当帮凶吧，来几幅分频器局部细节（虽然俺 ...
狗儿念经发表于 2011-12-30 16:27

念经兄，您用dartzeel投毒，俺用钻石中音放毒。咱们是豁牙子吃肥肉---fo ye bie fo fo
;-)

作者: David 时间: 2011-12-31 08:56

回复
关键是这一句把我毒翻了“Polymer Research公司声称，唯一使用这个钻石驱动单元的其他市售系统是Mar ...
AC-Virage 发表于 2011-12-30 23:08

AC兄，俺无意搅您的兴致，哀思特浓的素质如何已经有用家体验过了，何况还有167教授的大力推荐作背书。
俺YY这款音箱有两个个人原因：首先，俺是穷人，买不起使用钻石单元（无论高音还是中音）的成品箱，估计短期内也买不起钻石单元来DIY，看到此箱克制的价格“克制”在这里的含义是指喇叭单元的市场零售价与成品音箱的零售价之对比（当然卖到大陆是什嘛价格尚不知道），占小便宜的劣根性自然发作起来；其次，俺做过土炮喇叭，完全被ATC的理念所折服，就是中音单元是最重要的，如果让我个人在同等代价的前提下于钻石高音和钻石中音之间选一个的话，我选中音。最后，期待您爱思特浓的听感！相信一定会是很漂亮的声音。

作者: David 时间: 2011-12-31 09:13
名为Martin D的网友于2010年4月9日在http://www.pinkfishmedia.net/forum/archive/index.php/t-61965.html
发的的帖子，只翻译第一句：不可否认，Polymer Logic音箱让业界的很多人生气--非常地生气。

Undeniably, the Polymer Logic loudspeaker is causing a lot of people in the industry to be angry - very angry. When a product comes along with a degree of performance and refinement never seen before, with limited availability, and pricing that would make competitors products obsolete, this will certainly shake things up. You should also be prepared that you local dealer who offers popular high end brands will not have anything good to say about the Polymer Logic, despite the fact that this flies in the face of common sense. As shown on the value page, your local dealer stocks and carries products that when judged simply on the basis of parts quality, are at least 10 times less costly to manufacture. The only loudspeaker at the time of this writing that contains a diamond midrange driver costs $250,000/pr. Doesn’t this at the very least warrant your attention and don’t you owe it to yourself to seek out and audition a pair of the Polymer Logic loudspeakers?

作者: David 时间: 2011-12-31 09:20
回想起几年前，一位烧友告诉我，当他的朋友（知名度很高的音响器材经销人）得知俺买AYRE旗舰前后级的价格时，吃惊地反问到：XX不想活了？----XX是卖给俺行货AYRE的经销商，价格比水货还要低，但XX依然有赚头。

作者: 听友 时间: 2011-12-31 11:12
强烈期待，大卫兄能否费心组织团购啊？

作者: ssjj 时间: 2011-12-31 12:02

念经兄，您用dartzeel投毒，俺用钻石中音放毒。咱们是豁牙子吃肥肉---fo ye bie fo fo
;-)
David 发表于 2011-12-31 08:42

David兄怎么看这款2英寸的钻石中音，这么小尺寸的中音不会有衔接问题吗？

作者: xhj 时间: 2011-12-31 12:05
这个2寸钻石喇叭，能分频到300HZ吗？

作者: David 时间: 2011-12-31 12:07

强烈期待，大卫兄能否费心组织团购啊？
听友发表于 2011-12-31 11:12

谢谢您看得起俺。团购也好，零买也罢，其实并不难。国人每年有5万美元的外汇额度，用来买这对音箱不成问题。给厂家发个电邮，谈好价格及运输方式然后打款。瓶颈在于报关，海关有个龟腚，个人自用物品价值不得超过1000元人民币。俺购买一对RAAL高音还被责令写检查（发誓永不再犯）呢，这个风险是买方或团购发起方所无法控制的。如果您在海外有信得过的亲友或者自己公费出国公干，找机会听一耳朵，真的喜欢再找有门路的人或公司帮忙安排运输和报关，不久前，网上见过相关的帖子，有这个金刚钻的人还是有的。

作者: LJBI4 时间: 2011-12-31 12:07
回复 xhj 的帖子
哪能分到300HZ,原厂建议的分频点是在900HZ...

作者: xhj 时间: 2011-12-31 12:19

回复
哪能分到300HZ,原厂建议的分频点是在900HZ...
LJBI4 发表于 2011-12-31 12:07

3寸的大馒头都分不到300，那就拜托5寸的钻石喇叭了

作者: guhelim 时间: 2011-12-31 12:21
这喇叭是哪国的啊，谁听过啊

作者: David 时间: 2011-12-31 12:26
本帖最后由 David 于 2011-12-31 12:29 编辑

ssjj并xhj兄，我的看法是这样的，对三分频来说，中音尺寸小（如本帖中的箱子）分频点就应该取得高一点；中音尺寸大（如天蝎星）分频点就应取得低一些。前者的声音会更细腻，后者的动态、低频会更好。什嘛分频点取在某某HZ是人耳的敏感地带就不行云云，纯属分频器做不好的托辞。当然如果有真正且好听的宽频单元，能把高音分在1万HZ，把低音分在50HZ，那另当别论。回到两位的问题，小中音肯定不能分在300HZ，即便它能承受得了，声音也好听不到哪里，因为它耦合空气的面积太小了，听起来肯定是娘娘腔。我猜测这款钻石中音工作在1000HZ--1万HZ比较恰当。在此前提下，低音就不能用大口径的，否则没法衔接，高音呢，也许RAAL是最佳选择。如果觉得7寸低音（其实MAGICO第一代MINI就用的这款低音，素质相当好）不过瘾，那就搞四分频，想省事，就上超低呀。连12寸低音的大箱子都要配超低猜算爽，7寸喇叭配超低一点不算丢脸。

作者: David 时间: 2011-12-31 12:28

3寸的大馒头都分不到300，那就拜托5寸的钻石喇叭了
xhj 发表于 2011-12-31 12:19

5寸的钻石中音有吗？就盼这天早些到来呢。

作者: 听友 时间: 2011-12-31 12:33
本人有一套西湖大系统，以前玩过威卓全陶瓷次旗舰和ATD CC箱，所以大概了解此箱的声音走向，是我组建二房要的菜，YY下：要是能接受钻石高音定制就完美了。。。。

作者: guhelim 时间: 2011-12-31 12:39
不太可能吧

作者: David 时间: 2011-12-31 12:56

规格
阻抗: 5 ohms (最小阻抗 4.1 ohms)
低音: Two 7 inch vapor deposited titanium
中音: One 2.5 inch diamond cone
高音: One 1 inch gold coated titanium dome
灵敏度: 91dB @ 1 watt (2.0V at 1 meter)
功放最小功率: 每声道12 W
频率响应: 30Hz – 40kHz
重量: 每只285磅
运输总重量: 820 磅
高度: 48.75” (含底座)
宽度: 13”
深度: 15”
价格: $25,000/对

资料来源：http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=speakers&m=303848

作者: David 时间: 2011-12-31 12:59
这个厂家把事情做绝了，价格那么透明，哪个代理还会做它？一点利润空间都没有。即便是赔本赚吆喝，那旗下的别的品牌音箱还怎么卖呀。不按常理出牌，坏了行规，估计这样的厂家迟早得倒闭。

作者: rx2 时间: 2011-12-31 14:03

这个厂家把事情做绝了，价格那么透明，哪个代理还会做它？一点利润空间都没有。即便是赔本赚吆喝，那旗下的 ...
David 发表于 2011-12-31 12:59

要是决意在互联网时代开创新的营销模式呢？

作者: garywu 时间: 2011-12-31 14:11
应该是的，价格公开直接对消费者，绕过代理商了，这样就只能靠品牌单元的影响力和用家的口碑了，但音响是耳朵收货的特殊商品，没有代理商的推广这个销售方式不知道行不行的通，但他的创新还是值得敬佩。

作者: garywu 时间: 2011-12-31 14:22
严格来说，这样的厂家算不上厂家，不存在倒闭不倒闭的问题，因为基本是没有生存成本的，接一对做一对，不需要很大的投入，不需要很大的生产空间，不需要养一大班生产工人，没有这些固定开支，就没有倒闭这种概念，只要老板或灵魂人物还活着，只要他还有兴趣做，就能继续生存。说到底就是高端DIY，各位有技术有动手能力的也完全可以这样做。

作者: David 时间: 2011-12-31 14:26

本人有一套西湖大系统，以前玩过威卓全陶瓷次旗舰和ATD CC箱，所以大概了解此箱的声音走向，是我组建二房要 ...
听友发表于 2011-12-31 12:33

Great minds think alike！英雄所见略同。

作者: David 时间: 2011-12-31 14:32

严格来说，这样的厂家算不上厂家，不存在倒闭不倒闭的问题，因为基本是没有生存成本的，接一对做一对，不需 ...
garywu 发表于 2011-12-31 14:22

有点像早年的ROCKPORT，就怕主事者禁不住诱惑----某亚洲代理丢下N百万刀剌，“定制”一个改款X对，名字后面加个“SE”或者“signature”，回过头来就打广告、卖天价...毁人不倦啊。

作者: xhj 时间: 2011-12-31 14:52

ssjj并xhj兄，我的看法是这样的，对三分频来说，中音尺寸小（如本帖中的箱子）分频点就应该取得高一点；中音 ...
David 发表于 2011-12-31 12:26

David兄您是老烧了，看您的帖子受益匪浅，不过我还是更看好BD30和BD25这种纯高音的配置，2寸单元始终觉得还是非主流。更粉BD30+7寸陶瓷中音+两只11寸陶瓷低音的配置。

作者: David 时间: 2011-12-31 15:01

David兄您是老烧了，看您的帖子受益匪浅，不过我还是更看好BD30和BD25这种纯高音的配置，2寸单元始终觉得 ...
xhj 发表于 2011-12-31 14:52

当然了，条条大路通罗马。单元搭配有多种选择。我个人最中意的还是5寸钻石中音+铝带高音+未知低音的搭配，简单清爽好伺候，无他，囊中羞涩，经济基础决定上层建筑。
只是期待阿哭疼的5寸钻石中音早日问世。

作者: luyu913 时间: 2011-12-31 16:47
David：
这箱子已煲过上千小时
状态良好
这是目前能在网上出现的
第一对带钻石的箱子
正准备调整分频器
想不想听呀过去指导一下
单元如下：
漂尔钻石的高音
AT4寸
AT8寸（102D)
双十三寸AT(102D)
双功放驱动

作者: 听友 时间: 2011-12-31 19:05
已经电邮厂家，等回复，急啊

作者: AC-Virage 时间: 2012-1-1 03:42
本帖最后由 AC-Virage 于 2012-1-1 04:10 编辑

回复 167 的帖子
167兄，这对箱子我确实很喜欢，声音通透明亮但不会生冷、尖硬，高频细腻甜润（“甜”可能是Dz和siltech的功劳）细节非常丰富，温暖厚实的中频，与世霸老旗舰Stradivari 相比，我更喜欢XA的中频，低频属于坚实沉稳型，说实在的，XA彻底颠覆了我原来对音箱的理解，曾经是超级丹拿粉丝，喜欢T330更甚于Esotar2，依然想拥有的是老款至尊，中意它的声音、设计理念、它的D21、D260以及馒头中音，是多么的经典、美妙，但它确实难伺候，最主要是需要合适的环境及任意的摆位配合它。我以前对于陶瓷单元的印象无非是通透／单薄、清晰／冷漠，这次，彻底被XA折服，它最让我欣赏的是钢琴的像真度，由于女儿经常练琴，所以很容易做比较，这是我经手过众多的音箱中钢琴像真度最高的一对（也可能是我玩过的箱子不多），XA另一个让我喜欢的强项是播放民乐，印象中能唱好交响乐的器材不少，但能唱好民乐的器材却不多，但XA就是其中一员，伶歌里的京剧、越剧、黄梅戏、昆曲样样精彩。缺点呢？在我的听音环境里，XA的低频感觉量感稍少，但如果就这么断定显得有点委屈了它，因为我的听音环境实在是太大了，加上相连的餐厅、茶席及近25米长的走道，估计有130平方，而且有40平方的立面是玻璃（这可是个大低频陷阱），这么比喻吧，XA还是个落地箱发出的低频，而Ktema在这里的低频表现仅仅是书架箱的级别。等钻石XA到了以后，下一步的调整方案是1；摆位2；拉电源专线 3；尝试不同的后级 4；线材调整 5；调整一些可能影响低频的家具，包括65寸平板电视 6；加超低＋DEQX

作者: David 时间: 2012-1-1 08:55

David：
这箱子已煲过上千小时
状态良好
这是目前能在网上出现的
第一对带钻石的箱子
正准备调整分频器 ...
luyu913 发表于 2011-12-31 16:47

好呀，春节假期看能不能去拜访（不说家访）一下。

作者: David 时间: 2012-1-1 08:57

已经电邮厂家，等回复，急啊
听友发表于 2011-12-31 19:05

老兄下手啦？别急，老外一般元旦后才上班。

作者: David 时间: 2012-1-1 09:02
回复 AC-Virage 的帖子

祝贺AV兄的好喇叭，猜测这箱子播放古典吉他是一绝。目前为止，动圈式喇叭尚没有能把吉他播放好的。JMLAB放吉他太辣，天蝎星太肉，XX象似啃萝卜。

作者: 167 时间: 2012-1-1 14:16
本帖最后由 167 于 2012-1-1 14:27 编辑

回复
167兄，这对箱子我确实很喜欢，声音通透明亮但不会生冷、尖硬，高频细腻甜润（“甜”可能是Dz和silt ...
AC-Virage 发表于 2012-1-1 03:42

老兄，您的看法我深有同感！
我以前最早接触陶瓷单元是1997年听Venture的一对落地箱，声音极美，细节极多，特别高贵，但是明显是比较单薄清淡的声底，低频量少，中频缺乏温度。说得好听是“不食人间烟火”，说得不好听就是声音冷漠。
后来也听过多款盟主音箱，也有此感觉，所以对陶瓷，对Accuton这个品牌一直是有保留意见的。
虽然有专业人士不止一次的对我说陶瓷振膜是目前最理想的振膜材料之一，Accuton是目前技术最先进的单元厂，但是我一直对Accuton没有感觉，自己DIY音箱时也就选了AT的订制中音，12E77低音和丹拿330高音。
但是今年听过马腾Coltrane 2和Estelon XA之后，对于我简直是颠覆性的体验！
我听到的是海量的细节，从来没有体会过的信息量，如在眼前一般逼真的结像、高度传真的乐器、人声质感、电火石光般的瞬态、富有弹性、下潜很深的优质低频；最重要的是，声音极为饱满醇美，男声富有磁性，女声感情饱满、演奏富有激情，完全没有单薄和冷漠的感觉！

回来再听我的地蝎星，我感觉声音简直覆盖了一层薄纱，信息量和Accuton不是一个档次的！
同样以一首马斯卡尼的《乡村骑士》间奏曲为例子，我在陶瓷音箱上听到的弦乐群奏简直是站在乐队前面，整个人被若干把大小提琴拉奏时的浓密细节包围，浓密流动的旋律织体上，嘶嘶沙沙的空气振动感不绝于耳，魅力无边！
回头在其它一些音箱包括我自己的地蝎星上听同样的曲子，感觉乐队离自己挺远的，连演奏者都少了好多个，弦乐群的浓密细节变得稀稀拉拉，让人着急！如果没有在那俩陶瓷单元的音箱上听过也就罢了，还觉得挺美；但是听过之后真是像同样的风光片，刚播了BD碟，马上换成DVD一样，没法比啊！（David兄比较狠，说是VCD）

虽然我感觉地蝎星的声音活跃程度、中高频的解析力其实都比落魄的天蝎星好一些（这一点有David兄佐证，他就是天蝎星用家，呵呵），但是在这俩音箱前简直是五十步笑百步！
我感觉就像前几年刚看完高清投影的演示会，回家打开自己的DVD觉得画质粗糙不堪，看不下去了！

其实平心而论，不管是天蝎星还是AT单一已经都是不错的了，但是，高新材料先天上具有的优势是板上钉钉般的明显啊。
土炮地蝎星我会保留，它在更换银箔电容后声音已经比之前清爽了不少，虽然与Estelon之类有差距，但是平时听听是不错的。

下一个目标就是，要么攒钱上对Accuton单元的好箱子，要么就是今后试试用Accuton新款单元DIY，
从理性上来讲买成品是比较靠谱的，但是经济基础又让我对第二个方案动心。
反正不会是近期的事情，慢慢来吧。

同时，很羡慕您！

作者: williamhoo 时间: 2012-1-1 16:42
难为埃斯特浓了，AC兄的听音面积太大。这个面积要是想有更高的密度感，威信的机器人还差不多，但是音色不一定就符合AC的口味了。

作者: 167 时间: 2012-1-1 16:59
另外爆料一下，Estelon的旗舰音箱XO已经有样板，正在继续调试中，有可能在今年CES上露面，高音还是Accuton钻石，低音是双11英寸Accuton陶瓷三明治单元。
中音比较惊喜，会有2英寸的钻石！！！
是3分频还是4分频目前不知道。

作者: 拖拉机 时间: 2012-1-1 17:33
回复 167 的帖子

marten Django国内已经有了，厦门极品售价20W。
欧洲1W欧元，这个税率是怎么算的，几乎加了2倍？

作者: AC-Virage 时间: 2012-1-1 17:34

另外爆料一下，Estelon的旗舰音箱XO已经有样板，正在继续调试中，有可能在今年CES上露面，高音还是Accuton钻 ...
167 发表于 2012-1-1 16:59

不会吧！！！那等于说春节后到的钻石XA，音箱还没有煲透就要出了。

作者: williamhoo 时间: 2012-1-1 18:02
还是POLYMER实惠啊，等待哪位组织团购。

作者: 听友 时间: 2012-1-1 18:14
对啊，受不了诱惑了。呵呵

作者: 167 时间: 2012-1-1 18:36

不会吧！！！那等于说春节后到的钻石XA，音箱还没有煲透就要出了。
AC-Virage 发表于 2012-1-1 17:34

XO的价格是13万欧元.......贵很多很多
另外，据说还在调整中，今年的CES上不一定会展出.......

作者: 167 时间: 2012-1-1 18:37
本帖最后由 167 于 2012-1-1 21:19 编辑

回复

marten Django国内已经有了，厦门极品售价20W。
欧洲1W欧元，这个税率是怎么算的，几乎加了 ...
拖拉机发表于 2012-1-1 17:33

20万？报价吧！
我知道的成交价比这个低很多。

20万直接考虑这个了：
钻石高音喔

作者: xmtazyp 时间: 2012-1-1 20:38
厦门已成交两对，已打听过，marten Django实际成交价大概为14万左右，仔细听过，基本认同167兄对陶瓷喇叭听感，感觉是对好箱，性价比较高

作者: 167 时间: 2012-1-1 21:15

厦门已成交两对，已打听过，marten Django实际成交价大概为14万左右，仔细听过，基本认同167兄对陶瓷喇叭听 ...
xmtazyp 发表于 2012-1-1 20:38

Django还是他家的普及型音箱，性价比是很高。高端的声音更了不得，更能体会新款Accuton单元的过人之处。
我觉得从Bird SE起步认识Marten会有更深的体会

作者: 听友 时间: 2012-1-2 01:41
大卫兄能否讲讲PLOYMER的分频器啊？

作者: David 时间: 2012-1-2 08:38

大卫兄能否讲讲PLOYMER的分频器啊？
听友发表于 2012-1-2 01:41

听友兄，从念经兄贴的照片看不出什么线索来，难以偷师。但重料是肯定的，虽然不是我所熟悉的mundorf之类的元件。60磅重的分频器已经超过某些小喇叭的体重了，感觉这个厂家就像是给自己做音箱一样来做商品。重复一下俺N年前在天蝎星相关文章中引用的或停顿的一句名言：我们厂要造好船，如果可能的话就赚点钱，如果需要的话就赔点钱，但我们要造好船。

作者: 壮士 时间: 2012-1-2 09:50
回复 AC-Virage 的帖子

好漂亮的环境，这样听就很好。相比在专业的听音室这样的环境更让人陶醉。

作者: 听友 时间: 2012-1-2 10:55
Ok，更坚定偶选择这对箱的信心。

作者: tjj12380 时间: 2012-1-2 13:15

另外爆料一下，Estelon的旗舰音箱XO已经有样板，正在继续调试中，有可能在今年CES上露面，高音还是Accuton钻 ...
167 发表于 2012-1-1 16:59

167老师的料还真多，网上目前还查不到有关Estelon的旗舰音箱XO的消息。看来这个2英寸的钻石中音还是有厂家青睐的，Isophon价值15W欧元的全新旗舰RC11 Berlina也用上了这个单元。

作者: 167 时间: 2012-1-2 14:17
本帖最后由 167 于 2012-1-2 14:20 编辑

167老师的料还真多，网上目前还查不到有关Estelon的旗舰音箱XO的消息。看来这个2英寸的钻石中音还是有厂 ...
tjj12380 发表于 2012-1-2 13:15

对，还有Isophon Berlina RC 11也是钻石中音。
Isophon的其它箱子在展会上听过几次，非常好声！

作者: tjj12380 时间: 2012-1-2 15:03
对这个Estelon的旗舰音箱XO正在密切关注中。用上这个2英寸的钻石中音必定要配上7英寸的陶瓷中音，必然要用上四路分频。个人觉得用这上个小中音是为了能够买更高的价钱，这种情形下XA显得更加超值。

作者: LJBI4 时间: 2012-1-2 16:41

对这个Estelon的旗舰音箱XO正在密切关注中。用上这个2英寸的钻石中音必定要配上7英寸的陶瓷中音，必然要用上 ...
tjj12380 发表于 2012-1-2 15:03

怎么可能呢？四分频相对于三分频又是另一个层面的东西了，同样7寸陶瓷中音，用上这个2寸钻石中高，分频点会从2.5K-3.0K降到1K左右，这时1K-3K的频段的失真大幅下降，指向性变好，同时因为用了BD20与之配合，超高（4K-20K）比之BD25或BD30要好不少，所以就这么一个钻石中音的加入，带来的改变是全方位的，就如同从两分频到三分频提升一样巨大。

作者: 167 时间: 2012-1-3 00:45

怎么可能呢？四分频相对于三分频又是另一个层面的东西了，同样7寸陶瓷中音，用上这个2寸钻石中高，分频点 ...
LJBI4 发表于 2012-1-2 16:41

对，如果是4分频，设计上也复杂很多。
钻石高音里，延伸最好的是BD20，标称2.5k到80kHz，
BD25是2k--60k，
BD30是1.8k--50k
不过灵敏度是BD20要低一些，只有89dB，BD30是92dB

作者: williamhoo 时间: 2012-1-5 15:38
又看了一下这块“钢”的资料，确实是极品钢，钻石中音牛逼啊。十有八九是我要的那杯茶。大卫胸和听友胸是否有了团购的路子？也通下消息哦。

作者: rx2 时间: 2012-1-5 20:53

对，如果是4分频，设计上也复杂很多。
钻石高音里，延伸最好的是BD20，标称2.5k到80kHz，
BD25是2k--60 ...
167 发表于 2012-1-3 00:45

167兄，请问DB30大约多少钱一对？

作者: williamhoo 时间: 2012-1-5 21:21
还是炮里摸便宜大腕呀，钻石中音、ATD低音、钛金高音。都不是善主儿。

作者: David 时间: 2012-1-5 22:59

又看了一下这块“钢”的资料，确实是极品钢，钻石中音牛逼啊。十有八九是我要的那杯茶。大卫胸和听友胸是否 ...
williamhoo 发表于 2012-1-5 15:38

听友兄已到北京，威廉兄请等俺对他的采访。

作者: 167 时间: 2012-1-5 23:13

167兄，请问DB30大约多少钱一对？
rx2 发表于 2012-1-5 20:53

香港应泰有货，好像是四万六港币一只吧（注意是一只！），国外也有，网站忘了，反正价格让人很绝望。

作者: rx2 时间: 2012-1-6 11:44
回复 167 的帖子
价格很让人绝望！

欢迎光临极品人生 (http://hiendlife.com/x1/)