极品人生

标题: FM，神器还是垃圾 [打印本页]

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 13:10
标题: FM，神器还是垃圾
[attach]40628[/attach]
FM声音表现我不能接受的是干，紧，粗，低频量不够且无弹性。
总之传说的神器FM对我来说是垃圾。

今天又把原来的金嗓子换上去听了，把FM放回包装叫我小弟尝试低价处理掉，继续寻觅其他器材。发这个帖子是提醒烧友不要迷信传说中神器，没有亲自听过就买回也许会非常失望，尤其是保有量非常少的所谓“天价神器”。

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作者: rock    时间: 2011-12-31 13:11
呵呵,够狠的....FM其实不错的...

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作者: likeperfume    时间: 2011-12-31 13:18
晕哦  音响系统真的是需要搭配的来的。自己耳朵收货最实际了

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作者: xgl890    时间: 2011-12-31 13:21

FM声音表现我不能接受的是干，紧，粗，低频量不够且无弹性。
总之传说的神器FM对我来说是垃圾。

今天 ...
隐市 发表于 2011-12-31 13:10

换换dartzeel看效果如何？

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作者: 远视眼    时间: 2011-12-31 13:26
兄弟要不我们换换，我的dartzeel 18/108 二代（带SCNP），我不相信FM这么差？

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作者: 华华    时间: 2011-12-31 13:31
为什么这么多人都迷恋FM呢？是价位高的原因吗？

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作者: 167    时间: 2011-12-31 13:35


FM的东西可以留着，据说每年都在涨价喔，而且据说是买他家的东西都需要预定+漫长的等待？
声音先不做评价，首先感觉FM公司的老板是个很敬业的生意人
[attach]40633[/attach]

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作者: xgl890    时间: 2011-12-31 13:43

兄弟要不我们换换，我的dartzeel 18/108 二代（带SCNP），我不相信FM这么差？
远视眼 发表于 2011-12-31 13:26

还是d好！！！

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作者: guhelim    时间: 2011-12-31 13:46
fm不如金嗓子?????????不会吧~~~~

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作者: rock    时间: 2011-12-31 13:47

还是d好！！！
xgl890 发表于 2011-12-31 13:43

FM 对比 Dartzeel, 还是觉得Dartzeel 强些...

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作者: guhelim    时间: 2011-12-31 13:48
fm产品线更丰富

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作者: xgl890    时间: 2011-12-31 13:50

fm产品线更丰富
guhelim 发表于 2011-12-31 13:48

赞同！d更温暖一些，除了“极端”事件。

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作者: 布白兔    时间: 2011-12-31 14:11
图上最右边的器材是金嗓子的电源处理器吗？用上感觉怎么样？LZ给说说

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 14:16

兄弟要不我们换换，我的dartzeel 18/108 二代（带SCNP），我不相信FM这么差？
远视眼 发表于 2011-12-31 13:26

加点钱可以不？毕竟fm268+115好像超过150万买回的，fm配线还另加了不少钱。

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 14:20

图上最右边的器材是金嗓子的电源处理器吗？用上感觉怎么样？LZ给说说
布白兔 发表于 2011-12-31 14:11

用在前级或cd上声音更通透(对FM268或一些电源本身处理得比较好的设备没用)，中高频更动听。不能用在后级会压缩动态和低频。

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作者: c130s    时间: 2011-12-31 14:55
用低端器材换下高端器材上再听是一般人抗不住的
说明你还行
我认为还是传统的电源大水塘电容阵与精品小电容组对垒后的结果
AK47早就发表过类似报导
空间一大问题全出来了
虽然大家都标200瓦甲类......
结局是不一样的
最关键的是房子！房子！房子！

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作者: 音乐爱好者    时间: 2011-12-31 15:10
FM如此不堪？？？？？？？？？我不相信，可能在某一或更多环节上出现了问题，新器材没煲好、与箱子的匹配性、听音环境、线材还有摆位等等都要注意吧！

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作者: zzz    时间: 2011-12-31 15:23
LZ如此不爽，我支持您出了它，不然看着也不舒服。

还有LZ反映的哼声，我也觉得不可忍受。这价位的东西，实在应该达到完美的境界，当然不排除LZ猜测的可能性存在。

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作者: 尘客    时间: 2011-12-31 15:23

FM声音表现我不能接受的是干，紧，粗，低频量不够且无弹性。
总之传说的神器FM对我来说是垃圾。

今天 ...
隐市 发表于 2011-12-31 13:10

无法认同，尤其是对低频的描述。我的FM两件都比LZ要低班，而且是从DZ升级来的，刚开始还不是咯耳，现在已经渐渐出好声了，不光是我，几位朋友来听过也认为，FM（即便是255+711）整体素质要明显好过18NH+108B。
当然，调整的难度也很可能大于DZ。短短月余的经历让我感觉到，FM是那种烈马型的机器，虽难以一上来就讨好但耐心驯服后应该能体会到它的潜质和可贵。
现在信心大增，准备几个月后慢慢谈谈...

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作者: 尘客    时间: 2011-12-31 15:27
哼声问题，昨晚俺试着将中间那只脚垫实了，当晚没有一米外可闻的哼声，还再继续观察聆听看是否电网波动后有变...

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作者: 尘客    时间: 2011-12-31 15:40
现在感觉唯一难对付点的，是LZ所谓“粗”的问题，应该是指声线中多多少少的颗粒感，但即便如此，这几天的表现与半月前也大大的不同，已经到了完全能接受的程度——当然也得承认，还不是喜欢的程度。而这，就正是我下一步的目标。因为，综合俺能听到的FM声音和听说到的有关信息，这一点好像潜带着如此含义：这就是FM的个性和特点，倘能驾驭、消化，它便成为某种独具的优点，反之亦然。

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作者: 徕卡    时间: 2011-12-31 16:07
楼主说的刚好就是ＦＭ的特点，喜欢的人称之“高贵”…

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作者: 狗儿念经    时间: 2011-12-31 16:22

FM声音表现我不能接受的是干，紧，粗，低频量不够且无弹性。
总之传说的神器FM对我来说是垃圾。

今天 ...
隐市 发表于 2011-12-31 13:10

隐市兄也忒急了吧？急躁可是玩hifi之大忌啊，更何况你这顶级Hiend了！
FM绝非这般不堪入耳的，耐心点，多交流，多求证，多实践，这不也正是此道中之乐趣吗？

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作者: 111joj    时间: 2011-12-31 16:31
先把机架换了再说吧，甭管您现在的架子花了多少钱做的，但是毕竟不是专业的高级音响架。

这种级别的器材配这种架子，觉得真是对不起他们，能出好声音才怪。

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 16:50

兄弟要不我们换换，我的dartzeel 18/108 二代（带SCNP），我不相信FM这么差？
远视眼 发表于 2011-12-31 13:26

要不光换后级和喇叭线行不？FM115一对单声道后级(自带电源线)和FM3米原厂喇叭线，和你平换你的后级和喇叭线和一根电源线怎样？

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 17:14
FM115后级买进好像是75万左右，喇叭线好像要6 万左右。 我想留下前级和一对平衡线(感觉全出亏太多)。低价出fm115及喇叭线，有意请联系，我在珠海。

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作者: kyw    时间: 2011-12-31 17:22
去年在香港代理听266MK2＋1811推魔域女声和提琴有点特色，其他就一般。

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作者: 独行客    时间: 2011-12-31 17:33
关键看你什么价出，呵呵！要是按楼主说的FM是垃圾的话，垃圾价保证有人疯抢！

建议您楼主去西湖肥妹家坐坐再决定后一步的事情。俺没征得肥妹兄认可就瞎建议一下，当做善意地多管闲事吧。

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作者: 化灰灰去了    时间: 2011-12-31 17:52
哎。。我的梦想是27岁之前能够有一台二手155.
还有5年，奋斗吧！

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作者: garywu    时间: 2011-12-31 18:15
真不好理解这是什么消费观，掏几十万买进这么高端的器材，之前没有仔细听过吗？高档产品除了质素还有个性，并不是高档就能适合每个人的声音审美观，所以，还是不能盲目迷信什么神物，一定是自己十分喜欢的才值得出手。

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作者: 西湖肥妹88    时间: 2011-12-31 19:05
无语！开心就好！

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作者: 远视眼    时间: 2011-12-31 19:33
隐兄：我还是建议你再仔细听听大家的规劝，调整架子，线材，摆位，再弄弄电源，品品一二个月再判断！

另外，多句嘴，想想你自己到底要什么声音？别光听别人的，十个人可能有八种见解，自己要hold住啊，进了FM，玩玩透再说！实在不喜欢再作打算！
后级哼哼声必须先解决，这不应该是这种级别的机器正常的表现，找正规渠道好好检查一遍为宜。

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作者: xbw118    时间: 2011-12-31 20:15
我在朋友家听过FM115,变压器的确有哼声。不管怎样吹，这是事实！

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作者: xhj    时间: 2011-12-31 20:18
变压器有哼声，有可能是市电的原因，比如电压和直流成分。

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作者: musicmad    时间: 2011-12-31 20:29
变压器有哼声，也有可能是变压器本身的质量不好。

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作者: rock    时间: 2011-12-31 20:29

我在朋友家听过FM115,变压器的确有哼声。不管怎样吹，这是事实！
xbw118 发表于 2011-12-31 20:15

太不应该了..

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作者: LCL123    时间: 2011-12-31 20:31

变压器有哼声，也有可能是变压器本身的质量不好。
musicmad 发表于 2011-12-31 20:29

估计不是这个原因，另一套系统没这样问题啊。

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作者: musicmad    时间: 2011-12-31 20:33
我只是不理解，都神器了！花一万元成本在变压器上也不过分吧

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作者: musicmad    时间: 2011-12-31 20:35
那就更不应该了吧

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 20:42
我认为音响架即使有影响也不可能影响大的声音特性。
我是一个比较跟随自己内心感受的人，不会因为品牌的名气或产品的高价就偏离自己的内心的真实感受。
fm前级还可以，比金嗓子3800有全面的提升，速度/通透/自然。
而fm后级声音粗糙，紧而放不开，低频无量无弹性，加上变压器低级的哼声以及七八十万的价格，作为消费者我骂它垃圾算是宽容的了。

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作者: chenzhaoyi    时间: 2011-12-31 20:46


谢谢各位，谢谢

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 20:48
我现在暂时用fm268搭a65后级听，fm115后级和fm喇叭线已经交给我小弟要他出掉，继续寻找其他后级来搭配fm前级。
一般情况下我不玩的器材会送到公司给同事玩而不会出掉，fm115是例外。

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作者: huasao    时间: 2011-12-31 20:52
哼声我以前听过的林德曼CD也有，可能是中国的电和欧洲的电有区别，听过2次FM声音一点也不粗糙:lo

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作者: 隐市    时间: 2011-12-31 21:01

这么高价的东东，靠吹能吹出来吗？最不爱听的话就是“谁谁谁，买了几百万的啥东东，声音还不如啥啥啥的”， ...
chenzhaoyi 发表于 2011-12-31 20:46

很多国人都更相信外界更强势的声音，而掩盖自己内心的真实感受。
也许只有对财富和名利淡如水的人更在乎自己内心的真实感受。
美因人而异，但却不会因为是皇帝的新装而改变事实。

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作者: guhelim    时间: 2011-12-31 21:06

很多国人都更相信外界更强势的声音，而掩盖自己内心的真实感受。
也许只有对财富和名利淡如水的人更在 ...
隐市 发表于 2011-12-31 21:01

fm以前我也说过缺乏实体感;亮点不多;不过感觉也没那么差

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作者: LCL123    时间: 2011-12-31 21:29

那就更不应该了吧
musicmad 发表于 2011-12-31 20:35

不好意思，引用错了，是回复34楼的，应该不是市电问题。

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作者: 老K    时间: 2011-12-31 21:34


听过一耳FM和Darzeel，都是HIEND级别，Darzeel更美化及光辉一些；FM就内敛一些（这一点可能会感觉没有亮点）。FM低频量感及弹性还好些。FM更耐久听些（因为内敛），Darzeel能更快吸引人。

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作者: LJBI4    时间: 2011-12-31 21:36
如果哼声是时断时续的，反而证明此机用的环形变压器素质很高。。。

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作者: 老K    时间: 2011-12-31 21:40
回复 LJBI4 的帖子
能否解释原因？

   

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作者: inbubu    时间: 2011-12-31 21:44

估计不是这个原因，另一套系统没这样问题啊。
LCL123 发表于 2011-12-31 20:31

大哥 有一套有这问题还不够啊 FM这套全球出货应该也不多吧
我感觉其实瑞士的品牌品控。。
加上前不久念经兄的dartzeel天价后级一来就出问题

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作者: garywu    时间: 2011-12-31 21:44
不会吧，这是什么理论？难道真是爱屋及乌到这个地步？连亨声也能说明太的质量高？

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作者: LCL123    时间: 2011-12-31 22:05

大哥 有一套有这问题还不够啊 FM这套全球出货应该也不多吧
我感觉其实瑞士的品牌品控。。
加上前不久 ...
inbubu 发表于 2011-12-31 21:44

我是说如果是市电问题，楼主的金嗓子也会有亨声才对，我想大概也是变压器问题，我原来回复错了。

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作者: xhd423    时间: 2011-12-31 22:14
变压器有声音，有可能是没固定好，或者矽钢片没紧，这种低级错误，几千元的国产机都不会有，出现在FM上，真是不可思议，FM厂应免费召回。

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作者: xhj    时间: 2011-12-31 22:24
如果就这台功放有哼声，说明功放的变压器有问题。其他不用多说，找退货就行。

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作者: LJBI4    时间: 2011-12-31 22:27

回复
能否解释原因？
老K 发表于 2011-12-31 21:40

因为这是低内阻大功率环形变压器的固有特性，这种环形变压器的磁路长度能够做得最短，以取得最低的内阻，这对提高放大器的性能是极其有利的（尤其是驱动力方面），但是低内阻的环形变压器工作时对电网的要求很高，特别是要求电网220V交流电中不能有直流成分，不然的话，即使很小一点的直流成分都会使变压器产生磁通饱和而发出响声，通常，对于时有时无的嗡嗡声，基本上可以确认是电网220V交流电不纯所致，如果变压器本身质量有问题，它应该会有始终不变的连续响声。

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作者: 狗儿念经    时间: 2011-12-31 22:30

大哥 有一套有这问题还不够啊 FM这套全球出货应该也不多吧
我感觉其实瑞士的品牌品控。。
加上前不久 ...
inbubu 发表于 2011-12-31 21:44

458现在看来是没有问题的，这要感谢那个使用机会千分之一的刷新程序，中国的运输变数太大，以后高档机诸位一定要千叮咛万嘱咐，哪怕多交保险费都行。

我还是不太相信FM会有多大问题。

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作者: xbw118    时间: 2011-12-31 22:48
小平说了:实践是检验真理的唯一标准.其他的所有说法,都是瞎猜的.
只有FM才知道真相.假如可以重新选择,你会选择有哼声的FM吗???????

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作者: klyjds2005    时间: 2011-12-31 22:55
这个社会真需要实事求是的精神，音响也一样！！

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作者: jojo8991    时间: 2011-12-31 23:13
支持不喜欢就出吧！有个性，真是性情中人，玩音响将要玩出个性

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作者: kyw    时间: 2011-12-31 23:38
亨声同变压器的类型有关O型、EI、环形都不一样。铁芯都有关。工艺有关，线包松紧都有关。交流中直流含量有关。、、、、、、、

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作者: 尘客    时间: 2011-12-31 23:47
玩机即玩人。听坛中高人说过，“别拿自己太不当回事，也别拿自己太当回事”；
神器与垃圾，两个极端，心魔也，与冷冰冰的机器本来关系不大。

实事求是地说，FM这件皇帝新衣还真不知是谁又如何给穿上去的，那薄薄的机箱外壳，一点也不惊艳的配色与做工，绝对比不上大多数DIY作品，遑论其他名家大牌。俺昨儿就在想，为什么它要五只脚？因为机壳尤其底板太薄支撑不了变压器等？那它为什么又要那么薄？为了好炒作？

有一点是事实，711在俺家刚开机就哼哼，小黑兄等也纳闷，一周后再来听则问：噫，没多大声了呢？俺答：嘿嘿，阵性发作，晚上尤甚，还好能接受；一月后，哼少静多；前天，用东东把底板中间那只脚弄实了些，到现在已有两天两晚，刚才又仔细听了下，负责任地说，猫哼尚未再出现（不排除临近节日电网也大扫除了一回？），蚊哼一米则可闻。
顺便说说，俺的高文36A，天琴旗舰解码，从一开机到现在，一直有可闻的蚊哼，DZ和士必草则无。
机器就是机器，有些东西是人加上去的，也有些东西是要人给加上去的。

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作者: 远视眼    时间: 2011-12-31 23:54
我自己用过的功放十几种有了，无一有哼声，俺人品如此好，没遇上？

只要不影响音乐回放，蚊般哼哼音乐声一起哪里听得到，没准空调出风声更令人烦恼呢！

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作者: kyw    时间: 2012-1-1 00:02
听说有人做假FM在二手市场卖，我有朋也在做但没在市场卖，买真回来拆开照做，做出来后将真卖出。

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作者: xbw118    时间: 2012-1-1 00:23
几十万的FM,真是浮云!!!!!!!!

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作者: klyjds2005    时间: 2012-1-1 00:26
楼主不妨搞个高文3500来玩一下！

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作者: 隐市    时间: 2012-1-1 01:01

玩机即玩人。听坛中高人说过，“别拿自己太不当回事，也别拿自己太当回事”；
神器与垃圾，两个极端，心魔 ...
尘客 发表于 2011-12-31 23:47

什么玩机即玩人，什么高人不高人的乱七八糟，我只在乎自己的真实感受！
FM115高昂的价格和其素质反常巨大的反差，作为消费者评价它垃圾你急什么？半价你收吗？我不玩人也不会接受被物或人玩，你喜欢请自便。

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作者: 狗儿念经    时间: 2012-1-1 01:20

什么玩机即玩人，什么高人不高人的乱七八糟，我只在乎自己的真实感受！
FM115高昂的价格和其素质反常巨 ...
隐市 发表于 2012-1-1 01:01

呵呵，隐兄，尘克兄及此帖中正反两方面意见者大概都是为你好吧？这都看不出来？

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作者: AC-Virage    时间: 2012-1-1 01:26
回复 隐市 的帖子
建议你别太着急，可以问有fm的朋友或热心网友，搬一套fm到你家对比一下，确定一下是否真的不喜欢，再做决定也不晚。

   

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作者: 正在烧    时间: 2012-1-1 01:33
区区三四对功率管，就轻松搞定大系统，我认为是神话。如果真这样，那Mark,Krell的设计师水平也太差了吧.不是垃圾也不是神话.皇帝的新装总会脱掉的.
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作者: 自文    时间: 2012-1-1 02:19


呵呵！我用了6年，一对管的FM 10B搞定MB2。
还是那句话，细节决定成败！要把好器材发掘出来，需要耐心。既然有肥妹兄同样搭配珠玉在前，何不实地考察交流一番再行定夺也不迟。
不知道隐市兄的115后级增益石如何调节的，也许就是“粗”的关键所在。
我的经验，万万不可调到最大，最多在2点-4点之间，而且要慢慢试，找出一个合适的临界点。FM电源线的插头配搭也是对整体有严重影响，还有FM平衡的相位也要留意。。。。
最后就是机和箱子的配搭是否合拍了，FM和英国大口径箱是非常合拍的（坛中有当年小小10B转战的帖子），而美国箱诸如WATT P7/P8，盟主这类风格走向的箱子性格有叠加之嫌。还有FM是超级蒸馏水的风格，惯了有味的饮料未必一下能接受，我整个系统过去靠的就是LINN CD12（现在时LINN KDS)来调味。

区区三四对功率管，就轻松搞定大系统，我认为是神话。如果真这样，那Mark,Krell的设计师水平也太差了吧.不是 ...
正在烧 发表于 2012-1-1 01:33

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作者: mycube    时间: 2012-1-1 02:31
回复 正在烧 的帖子

功放发展了几十年，没有原理上的进步。
无论是搞专业音响还是民用，原理大家都不比对方知道多多少
理论上不出现突破，用几对管子达成别人几十对才能干的事件是不可能的，也就在音色、调声啥的下功夫

这点和汽车行业类似，很多东西不是能不能的问题，而是做不做的问题。
如果奔吃搞个S180出来，可以吹俺底盘调校如何好，内饰怎么豪华，但要是说俺Benz 1.8 的排量打遍天下无敌手，订个比S600还贵的价，看有几个人买单。
   

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作者: Jwang    时间: 2012-1-1 03:57

哼声问题，昨晚俺试着将中间那只脚垫实了，当晚没有一米外可闻的哼声，还再继续观察聆听看是否电网波动后有 ...
尘客 发表于 2011-12-31 15:27

随便到那里,比如说Best Buy,买个便宜的电器。折掉个脚,如有哼声, 我建议去换。这太搞笑了。

再讲几句有关调节。调节包括两种,一种是搭配,另一种是换线或其它道具。我认为搭配的作用还是比较大的。而第二种调节基本上是无法从根本上改变一个系统的。

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作者: tcsbj    时间: 2012-1-1 08:18
大家早，新年快乐！转一旧文，帮隐兄化解。

对话1：关于FM
K：啊叔是FM的代理，你是怎么评价FM的？
叔：呵呵！FM是个被神化了的牌子。。。。很多人就是因为没有听过FM，还有就是FM的天价和低产量，所以造就了FM的神话。。。。这没什么可神秘的，小伙子。我告诉你，FM是个没有厂房的厂家。哪个老板就是想好了初步的图纸与风格取向，然后随便找好的技师做，这里做一下，那里做一下，技师又帮忙修改一下，。。。结果捧着机器跑来跑去，只做出几十台机器。如此游牧式作坊生产，产量肯定少了。你想想，若是大产量，机器随处可拿不需要订购而且随处可以试听，然后还是如此之少的物料，用那么高的价格摆在你前面，你会掏钱买吗？就算是以声论价，你也不会！。。。。人们都说FM世界第一，那人们都买FM好了！世界最好的声音！结果是这样吗？。。。当你听了之后，你就会觉得，FM其实没有你想的那么神秘。

对话2：关于各品牌器材存在的原理。
叔：哎，都说存在就是合理。其实也是的。什么是音响，怎么解释音响世界的驳斥行为？其实音响这个东西就象法论功似的，没有相对的素质，只有绝对的信徒！每个品牌的音响风格，都有一定的信徒。他们会认为有如此的声音是音响素质的标准，结果鄙视别的同价或者是高于其价格的其他厂的产品。甚至有驽信产地的，驽信机器外观与重量的信徒。。。你看！现在海印每个店其实就是一个神坛，而机器就是他们信奉的圣物，要注意的是牧师或者是神婆其实就是店里的老板。有的是对某一品牌声音的偏爱然后用此作为声音的标准来渲染顾客，有的则是出自于商业目的。总之，就是把顾客变成只对某一声音特质抱有偏爱的信徒。所以你说音响界有绝对的标准吗？以价论质？以声论质？。。。人就是这样的。HIFI你可以说是捉住了人性的弱点。所以我说，若两个机器在价格上相差20%以内，我们仍然不能说是较贵的就是好的。价格昂贵，有很多就是因为信徒多才充斥出来的。

对话3：怎么样的厂家才是好厂家？
叔：一定是有研发能力和高科技人才的厂家。而如何判断只要看两点就足够：一，主设计师/老板是干什么出身的，二，对于非音箱生产厂家来说，是否会做CD和DAC是技术的关键。因为，在整套HIFI器材中，这两件是非要用科研技术才能做出来且做好的东西。而厂家对声音的运算公式，直接决定声音表现方式和素质。所以，我说FM不是好厂家，我说，FM根本就不会做东西！

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作者: c130s    时间: 2012-1-1 09:42

呵呵！我用了6年，一对管的FM 10B搞定MB2。
还是那句话，细节决定成败！要把好器材发掘出来，需要耐心。既 ...
自文 发表于 2012-1-1 02:19

真希望你能从神坛教主的位置走下来，再希望你能学一下物理能量守恒定律
驾驭一下300匹马力以上的跑车感受一下其推背感，其道理我就不说了…….
一部七十多万的功放让楼主用得很不爽，你们几个FM用家象护法师一下緾人家
无非是他砸了FM的股票，至少在这个坛子里接手的下家会有所警觉，对你们日后
出手………………
细节也是有前题的……

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作者: c130s    时间: 2012-1-1 09:54

什么玩机即玩人，什么高人不高人的乱七八糟，我只在乎自己的真实感受！
FM115高昂的价格和其素质反常巨 ...
隐市 发表于 2012-1-1 01:01

建议还是用传统电路设计出来的功放为宜
MRA这类功放不会出现你所表述的问题
如图其二手价仅为115的三分之一加个顶级音源
味道是靠线材来调整作用明显些.........

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作者: 青山    时间: 2012-1-1 09:55

大家早，新年快乐！转一旧文，帮隐兄化解。

对话1：关于FM
K：啊叔是FM的代理，你是怎么评价FM的 ...
tcsbj 发表于 2012-1-1 08:18

这个说得有意思。

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作者: garywu    时间: 2012-1-1 10:04


这是个好贴，彻底弄清楚FM是什么回事，我一直都觉得他的高价是营销策略而已，而远非其质素出类拔萃，傲视群雄。其实从内到外细细剖析FM，还真不觉得他的细节处处透着严谨的HIFI元素，至于声音，其实从来都是各有各的特点和长处，FM也不是全胜利将军，论威武雄壮，他绝对不是KRELL和贵丰的对手，论细腻度，他不及NAGRA，（我认为最细腻的机器）论音色他不及DZ，那么他的昂贵到底是为了什么？难道只是为了他那点只有他才有的特点？ 我的观点是这里最大的嫌疑就是品牌营销和市场地位，而非传统意义的论声定价，他的定位就是顶级富豪的玩具，而非音响发烧友的终极认可，就像顶级富豪对奔驰宝马是不屑一顾的，他要的是保时捷和迈巴赫以上，以此拉开和一般阶层的距离。而FM也是运用这个策略，与其说FM是音响界的顶峰，还不如他是品牌运作的高手。

说到底，各位掏钱买FM，到底是买什么？ 如果是答案都很一致，为了他的无人能及的声音表现，那么它的昂贵大家是无话可说，如果还有别的因素，那么就别那么在意苛求他的声音，因为你的钱并不是100%花在声音上。

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作者: 尘客    时间: 2012-1-1 10:23

...一部七十多万的功放让楼主用得很不爽，你们几个FM用家象护法师一下緾人家
无非是他砸了FM的股票，至少在这个坛子里接手的下家会有所警觉，对你们日后
出手………………
c130s 发表于 2012-1-1 09:42

真是想象力丰富，俺还压根没打算出掉刚换下的DZ一套呢，感情问题。
个把月就下狠心出手，人之常情谁不可惜？一边倒的意见未必是好意见，LZ不想听那就算得罪了吧。

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作者: rock    时间: 2012-1-1 10:52
大家还是理性看待FM吧...既不要把它捧上神坛,也不要打下地狱...FM 有独特之处,精选零件,细节和音乐起伏非常好,这点比ML/Krell都强,但推动力就不是其强项了,价钱无疑也是昂贵的...

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作者: 尘客    时间: 2012-1-1 10:54
问题是，除了神器和垃圾，还有没有对大家更有借鉴用的评判？
对FM，除了观点，有没有更多的实践经验或教训？
以俺过往的经历回顾，都是玩了几年机器要出手时才感觉快要真正认识它了，这次升级也并非嫌弃而是希望有更多的体验...

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作者: garywu    时间: 2012-1-1 10:59
由于用家不多，太多的践经验或教训是不会有的，如果用家普及满天下，那么大家就不会讨论他是神物还是垃圾了。

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作者: 尘客    时间: 2012-1-1 11:07
俺现在只好说可能：是“异物”而非神物，简洁直白又有些性感撩人之处，弄好了是一些人心中那杯茶，很可能包括我。

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作者: ikushi    时间: 2012-1-1 11:20
回复 尘客 的帖子

尘客兄：俺是KONDO党员没有资格参与讨论（那边八兄家访还要教授以上呢）。俺是专门向兄台祝福：新年愉快！万事如意！！俺跟媳妇春暖花开时一定去听FM。
   

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作者: wayned    时间: 2012-1-1 12:50


烧友总有那么一丝自玩牛逼，人玩垃圾的潜在想法，玩笑玩笑。不过有一点楼主还是按照自己的想法来把玩，个人认为世界上没有绝对第一的器材。

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作者: Jwang    时间: 2012-1-1 13:27
的确是,无须把某一器材说成是神话,也无须把FM说成是垃圾。不过这哼声实在是太不象话。这里我们还得认识到,有时器材素质是好的,但个人对音响的看法不同,故形成不同的评价。这也是正常的。

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作者: wayned    时间: 2012-1-1 14:17
不过有一点，为何越是End级别的器材，越是娇贵，需要对待国宝熊猫那样，如此多的褒练，开关设置，选择性设置，只能吃细粮，一吃粗粮就拉肚子。是为了迎合End级大烧的身份吗。

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作者: 大力水手    时间: 2012-1-1 14:52
我玩FM机器比较多~ 声音真没多大特点 没有明显缺点就是它的优点

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作者: 诚如是    时间: 2012-1-1 16:30
FM不会那么不济吧，我从未听过，但据听过的几位烧友讲很不错。FM这么多年的口碑我想也不是随随便便获得的。可能隐市兄的电源确实有问题啊。有没有考虑上个顶级的电源处理器？我的合并胆机上了款电源处理器后变压器的哼声变得低不可闻啊，连开机时胆机特有的“匡”的一声都变轻了好多。似乎变压器的工作负担减小了，长时间开机手摸上去感觉温度也低了不少。声音变得更纯净，“更有模拟味”，更厚实了，但速度似乎慢了些许。但也许这正好可以中和掉FM中你不喜欢的成分。

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作者: 尘客    时间: 2012-1-1 18:03

回复

尘客兄：俺是KONDO党员没有资格参与讨论（那边八兄家访还要教授以上呢）。俺是专门向兄台祝福：新 ...
ikushi 发表于 2012-1-1 11:20

到时借兄金耳来一客观，期待ing...

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作者: 尘客    时间: 2012-1-1 18:21

的确是,无须把某一器材说成是神话,也无须把FM说成是垃圾。不过这哼声实在是太不象话。这里我们还得认识到,有 ...
Jwang 发表于 2012-1-1 13:27

第五只脚也垫起后至今，一直在仔细聆听注意哼声变化情况，到刚才为止基本可以确认哼声仍然存在，但垫实处理后声音明显减小的确是事实，是一米开外基本听不到的程度。
而且，靠近聆听，哼声既时有时无，又忽大忽小，从不稳定，这点与高文CD和天琴解码的持续细哼还不同。个人觉得前面有DX提到的变压器特性、电网情况和粗粮细粮说比较靠谱。差不多啦，不再管它了。

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作者: inbubu    时间: 2012-1-1 18:59
FM确实是开了瑞士推广天价器材的先河  还是很喜欢德国人的东西，实在
当然我没听过FM 对声音不做评论

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作者: LCL123    时间: 2012-1-1 20:00
后级是直接取电不应出现电源问题，我的CD8以前接电处很正常，最近一段时间不知怎么了哼声象牛叫，当时心里很失落以为CD机的变压器有问题（2米左右都听到），结果直接插墙一丝亨声都没有，所以电处要慎用。

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作者: 独行客    时间: 2012-1-1 20:40

不过有一点，为何越是End级别的器材，越是娇贵，需要对待国宝熊猫那样，如此多的褒练，开关设置，选择性设置,只能吃细粮，一吃粗粮就拉肚子。是为了迎合End级大烧的身份吗。
...烧友总有那么一丝自玩牛逼、人玩垃圾的潜在想法。不过有一点，楼主还是按照自己的想法来把玩，个人认为世界上没有绝对第一的器材。
wayned 发表于 2012-1-1 14:17

哈哈哈哈！侬结棍！

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作者: baiteng    时间: 2012-1-1 20:45
过节了各位消消气吧，fm应该不会这么差，至少我觉得268应该是可以听听的，后级差些就出掉后级可以了，268应该留下在玩玩，268的均衡器还是值得试试的。

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作者: jojo8991    时间: 2012-1-2 00:26
在音响的怪圈子里，有些还是可以用“皇帝的新装”来形容！只是不愿说穿罢了

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作者: baiteng    时间: 2012-1-2 01:54


玩音箱其实就是玩分频，JBL66000的分频设计是很好的，700HZ以下交给低音，700HZ-20KHZ全部交给号角中音，这是高级做法要求很高难度很大做好了就非常棒，而且66000灵敏度高达96db这是求之不得的，这时如果用较大功率推反而适得其反，而LZ用FM推结果一定是很难听，这时反而容易推死，声音僵硬干枯，节奏乐感全无，建议LZ试用一下小功率优质胆机应该会有完全不同的感受。

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作者: 我是烧猪    时间: 2012-1-2 10:20


用马克335的进来痛苦的把头扭向一边       三字总结楼主 '不差钱“

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作者: 西湖肥妹88    时间: 2012-1-2 11:02
关于哼声我之前确实没有注意过，原本不想在此帖中再说此什么，后想想反正FM又不是我卖、也不是我做，所以我也以一个用家的身份作个交流而已：我家现在的电压基本为220~221V,有几天在219V,电压219V也有轻微的哼声，在221v以上一切正常，非常安静。由于我家整个夏,秋天时的电压是在223~225之间，因此此前也就没有关注此事。

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作者: 西湖肥妹88    时间: 2012-1-2 11:05


经常我们可以在报道中看到：有人因质量原因而怒砸宝马，可宝马终究还是宝马！我多次在我发的帖子中说过：百万器材完全，而且一定是在我们不经意或随便中把它们变成了一堆垃圾！

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作者: 自文    时间: 2012-1-2 11:19
和FM同价位的器材现在还有不少，如果只是纠结于阴谋论，JS论。。。实在无什么意义。
配搭是重要的一个问题，个人对音色的喜好也是用很重要的问题。

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