极品人生

标题: 转，脚架是书架箱的半条命吗？？ [打印本页]

作者: 思索 时间: 2007-6-20 18:54
标题: 转，脚架是书架箱的半条命吗？？
在发烧音响站有烧友提出“脚架是书架箱的半条命吗？”现将大家的看法转贴过来，望rock兄、自文兄、百线兄和其他大侠指教。谢谢！！

提问者:请教，请老烧指教：很多经典的书架箱子，像最经典的老版ａｅ１，百变龙ｓｌ６００ｓｉ，贵族１ｓｃ等，无一例外的都是很强调脚架问题。更有甚者，直言非原厂原配脚架不能发挥其最大的潜力和特点，好像外配符合箱声特点的脚架也非易事，论其重点程度，似以大大超越了咸菜和脚钉的作用。发烧艰难，一对原厂脚架动辄几千，线材几千，脚钉数百。晕呀，良师高烧们说说。此点可省吗

作者:赵生：脚架越靓则喇叭声音越靓己是发烧友的共识

作者:mic：不是半条命是两条腿,站不稳当然影响发挥了.

作者: naf ：是半条命，这和箱体与单元的关系有点像阿。

作者:ck：好的脚架可另音箱的低頻下潛得更好.這是最容易聆聽的一環.

作者:罗基：呵呵！那就不买喇叭买脚架算了！别听他们瞎掰！有几个耳朵灵敏到那种程度？只是仁者见仁，智者见智罢了！

作者:salan：脚架是用来避震用的，CD机的避震都如此重要，喇叭震动的这么厉害避震当然重要了。

作者:十年发烧评述:上脚架一听便知、好架如同好线，多玩便自知、一堆铁卖几千元，自有其道理。

作者:容灵音响极品行：说几点，谨供参考！
1.既然买了书架音箱当然需要买副脚架（先不论平贵）。
2.既然买的箱子价格不高，何必为贵价脚架到底靓声与否而烦恼！因为好脚架价格并不便
宜。箱子的价格都不高，怎么可能去买副贵脚架。而且想到最后，又不能架自己的音箱，
这便是庸人自扰了。
3.既然买的箱子并非廉价，那说明玩家起码有一定水准的听力及鉴赏能力绝非初初入门
者，更非附庸风雅之辈。  此时，脚架的作用自是不必向其解释的，因为向其解释稍有抬
高自己的嫌疑。音箱在架上架下之间，听者听得分分明明。哪怕只是100元／1副的破铁架
都是有绝对改变的！
4.每个人的听力水准可能因为很多原因造成差别。别人能听出相当多的区别和不同甚至认
为缺之遗憾终生！而自己却很费力都说不出所以然来。这种时候只要按照自己当时的听力
各取所需即可。不必为了到底差别在哪儿而疑惑。因为听力只能到此，别人告诉自己的又
不能真正明白其中的精彩。何必买个贵东西还满腹狐疑不舒服呢。待往后自己的水平进步
了再去领略当中的万千精彩吧！
5.别人的知识永远是别人的，不能因为自己的无知而否认更高深甚至不可思议的层次！纵
然有如此可贵的发烧精神也必须深入实践才能知晓其中万千之奥妙！古云：“破万卷行万
里路也”。自己获得的经验才是最可贵的！别把自己当盲人对待。所以切忌人云亦云。
6.自己的感觉只能代表自己当时的水平！千万不可误导和自己水平一样甚至水平更低的听
众。这只会令自己和别人误走冤枉路！很多论坛就挤满了这样的“高手”！
这种时候，实事求是就只是相对而言了...，对有水平的人来说，他们自然和你有共鸣。对
不知道的人来说就当自己是高烧40度，出现幻觉了....
7.发烧贵在不断实践和进取。最重要是在其中培养正确的音乐鉴赏和识别能力，这比什么
都重要！！！

作者:金金：说得在理  偶亲耳听过用3000多的架皇把千余元的君子打得满地找牙，就算是不懂听音乐的人（当然得听力正常）都听得出差别~当时用的箱子是西湖的5。75，听音比较是同一个摆位，

作者:clw2003：是否原配架最好？？？正准备给studio 1配个像样的脚架，也不知道有没有可能寻到原配的架子。估计即使有也要不菲的价格了，好像不在其质，在其稀少了。

作者:shaoji：玩音响而已,要从中学习,得到乐趣,千万别被音响\"玩\"了................................

作者:app1：楼上说得真精彩。文笔不错。上了一课，呵呵，，，，

作者:CMC：喇叭架与音箱之间的垫材也影响至钜，比如说二者之间垫实木板、脚钉、避震石墨都会有不同的声音表现。

作者:杭州一少：半条命倒觉得没那么严重提升肯定明显    哈哈....

作者:听涛：原装架最大的好处是能给你平衡、正路的声音，有和诣的音乐氛围！本人的M40在用了原装架之后，发现以前用过的几个木架铁架都是浪费时间白费金钱，引起各方面连锁的投入成本加大，原装架绝对是不二之选！

作者:合肥蒋鹏：也来啰唆两句吧
我自己也是从初烧走过来的，也曾有这样的疑问，，其实这样的疑问的根源就在于自己太懒，楼主不要骂我，我自己也是如此，当初也怀疑脚架的作用，但终于有一天自己耐下心来AB对比了两付脚架加一对凳子，当然，区别是明显的，可在对比以前我总是在怀疑脚架的作用，对比之后没有了怀疑。对于线材，对于避震，对于电源相位，也是从怀疑走到了确认，只是因为我AB对比过了，烧友的耳朵没有金、泥之分，只有用心听的多与少之分。
在此我想明确一个我的观点：不要迷信所谓的老烧，相信自己的耳朵，确实用心去对比了，得出自己的结论。

作者:YIYUNZILON：我对脚架、加钉之类的开始也是不以为然，但给两个脚架加上几本《音响技术》，竟然使整体音效上了一个档次，如低频更厚重、絃乐更细密。。。你不得不服加钉、换脚架这些环节，有时比买线换线或者换器材来得实惠，收效更大。

作者

ANGHUA ：看需要吧///

作者:越大越：问题是：你有两万块，你是买一万元的音箱加一万元的好脚架的效果好还是买一万九千块的音箱加一千元的脚架的效果好？（当然音箱都是一个牌子，如丹那，枫叶之声等）求高手答我。

作者:ck ：买一万元的音箱加一万元的好脚架可能已一捶定音.买一万九千块的音箱加一千元的脚架你才有機會換不同的腳架,再發現不同腳架對音箱的微妙關係.很多網友發電郵給我,問道現有器材再配什麼是最好的.通常我都是反問他們,你現在不滿什麼?想要什麼的音色?十個郵件只有三個會回覆.像吃東西,朋友說好吃你也會自己試試是否,或合自己的口味嗎?就像臭豆腐,你說好味嗎?

作者:marshall：问题是：你有两万块，你是买一万元的音箱加一万元的好脚架的效果好还是买一万九千块的音箱加一千元的脚架的效果好？（两者都不大合理，最好是一万五左右的箱子，五千左右的脚架（已经能买到公认最好声的foundation了），呵呵

作者:han：foundation用在MBL311上不知会如何?会比原装脚架好吗?有请.

作者:听涛：不管买那款箱都必须有一对好脚架，没有一个好脚架，再好的箱也不能得到基本的、正常的声音，没有正确的基础，也就不可能向正确方向调较、搭配，随之错误的付出也是方方面面，正所谓失之毫厘，差之千里。
我的看法是：在预算范围，先划出好脚架的费用，再考虑买那款音箱，根据音箱决定具体尺寸的架。为整套系统配一对好脚架多投入一些是值得的。

作者:娃娃鱼：哈哈,我认为投资还是偏重音箱吧,再到环境,最后才是脚架,欲是音箱和脚架同等价钱的话,出声还是不满意要转手时,请问烧友你认为哪样要多亏点呢?还是现实点吧,楼上的说得很对,千万不要给音响玩回头啊!

作者:naf ：别管他是半条命还是1/4条命，反正没有脚架就没命。

作者:naf ：我是玩着书架一路上来的。

作者:ＭＡＣＫＩＥ：原厂脚架并不一定最好，虽然搭配起来可能漂亮些ＦＤ的２４寸架子胜过很多＂原厂脚架＂

作者:混混~ ：我用da m1.5。开始用君子，后来花重金定做了sound anchors。对比之下就知道差别了。

作者:越大越喜欢：按照听涛的理论，看来我要先买高档脚架了．

作者:甲乐：并非先买了好的脚架无论放什么音箱都会出好声,应该还是原配的好.懂得校声原理就不难理解了,原厂搭配是经过校声的,有着有效互补的作用!个人愚见,仅供参考!

作者:nethunter：呵呵…… 我在2005年买了单拿S1.4，在最近才更换了原装的stand4脚架，先不说这个脚架是不是最好，但是肯定比我从前的要好。首先，全频的声音都比从前有了活力和激情，声音充满了弹性，高低频的延伸更好，交响乐的场面更为开阔。其次，原装的脚架在一定程度上祢补了书架箱低频不足的问题，听起来，更全面了。最后，为了听取正确的声音，健康的声音，原装脚架或许是我们初出茅庐新手的最佳选择，也许原装脚架不是最好的，但是一定是比较合适的。
简单而言，算是一个过来人的忠告吧，书架箱缺不了一对好脚架。

作者:ricksu ：有影响的绝对不光是脚架，你家的地板，地板下的楼板，你家楼下装修时有没有在他家的房顶也就是你家的楼板（也就是脚架下最大的避震板）多凿几个洞从而破坏了谐振点。。。。。。都有极大影响，这个预算要好好规划一下。
想到什么说什么。。。

作者:瞎烧哥：听我一句吧，兄弟：脚架其实相当于鞋子，音箱相当于一个人。一个人穿上一双好鞋，当然走路顺畅些，心情爽一些，仅此而已。反过来，如果鞋子破一些甚至没有鞋子，走路虽受一些影响，但还是可以达到目的地的。架子相对于音箱绝对不是半条命，也不是一双腿，它就是一双鞋子，这是最恰当的比喻！

作者:奏鸣曲：脚架是避震的，所以没有最好的（通吃的），只有最合适的（谐振频率与书架箱接近一致），不一定贵价的、特重的就合适，原装脚架一般都经过原厂反复调校，会出好声，外形也协调美观，但如果太贵，性价比大打折扣，不如对比试听平价替代品。

作者:罗基：瞎烧哥，你太有才了！

作者:HE,R：买对好书架箱.当然要配一对好脚架.理所当然事.

作者:有话直说：高价的书架箱一定要陪对最贵的脚架,这是身份的象征,看着舒服些,心理平衡些.因为广告把高档脚架的效果说到音响中有的效果,它都能有!!但决不能配对200元低档货,这样不好看,会给其它发骚友带来笑柄,没面子! 两者差距真的那么大吗?听得出区别大的,证明你才是老烧,老鹩.欣赏水平高,有影响力! 区别不大的,你就是未够\"修为\".初哥.欣赏水平低!呵呵!!

作者:fallyu：我的落地箱换个脚钉声音都差得很厉害，直接墩地上声音50分，加原配金属脚钉声音70分，换木钉声音80分，你看这刚刚是几颗钉子的差别。书架箱也得这么折腾才能出好音，铁的、木的、石头的、空箱体换吧，多数人不愿在这里搭功夫，结果箱子就一辈子没出过好音。

作者:一路歌唱：脚架真是书架箱半条命,但是不要相信名牌.其实好脚架原则是;重.实.稳.很简单,最好自己做,用厚钢板空心架柱,用特厚钢板做箱托和地板.然后灌细沙(最好用翻沙铸造的沙),保你好声!脚架厂家才不会这么给你做呢,太重了包装运输不方便.自己做吧!

作者:听涛：我不认为重、实、稳就好，应该合适才是好，Foundation、sound anchors、意大利架皇都是公认的靓声架，但都不会是很重的。供参考。

作者: rock 时间: 2007-6-20 19:12
我自己对此没太多经验,只玩过2对书架箱.但从自文玩脚架的敏感度来看,说\"脚架是书架箱的半条命\"似乎也不为过....

作者: 百线生 时间: 2007-6-21 23:33
脚架确实是书架箱半条命，十分重要和有效，并非简单的支撑和美化用途，更不是皇帝的新衣！
几乎与对线材作用认识过程一样－－曾经也认为：重.实.稳.很简单,自己仿定做就可以，后来的事实证明忽视脚架，差点错怪了许多“名箱”。。。

作者: 百线生 时间: 2007-6-22 00:22
个人最佩服sound anchors造架工艺和理论，最近刚好比试听了他家为B&W 801S3和PMC MB2专作的两个架和相应的国产名架，不比不知道，一比吓了一大跳。其一：B&W 801S3用国产名架时声音干、硬、薄，声音缺乏生气和古典气氛，一直认为是器材、线材、摆位、房间特性等的原因，差点就要大出血－－不换箱就换器材了，后换上sound anchors专用架，宛如换了一对箱子，该有的都回来了！其二：自文兄的MB2也曾一度由国产名架服侍，声音就是打不开，大家都觉得是FM10B不够力推MB2，想换回B&W 801S3，后来换上sound anchors专用架，一切问题解决，再次证明sound anchors脚架威力。找个时间详细说说过程，十分有趣的。

作者: nestle 时间: 2014-4-6 10:40
MB2对脚架真的这么敏感吗，我现用的是原厂脚架，是否有必要更换呢

作者: 百线生 时间: 2014-4-6 11:49
回复 nestle 的帖子
原厂脚架好像比较单薄！下盘不够扎实！声音过于线条感，sound anchors则平衡大气些，古典风格浓些，原装的清爽现代风格！

作者: sanyue 时间: 2014-4-6 13:00
脚架，可以视为书架音箱的一个组成部分，对音箱的发挥有决定性的影响，说是书架音箱的半条命，非常贴切：
http://bbs.hifi168.com/showtopic-211200.aspx

作者: 狗儿念经 时间: 2014-4-6 16:04
本帖最后由狗儿念经于 2014-4-6 16:19 编辑

我自己在用的Evolution MMMicro One小书架，以前脚架比较厚重，后来改为非常苗条的设计，脚架上紧后，手指轻轻触摸箱体，喇叭会左右晃动，可这恰恰是其减震的关键之处。还有，在脚架与箱体底部相连的部位，上下各有两块小木块支撑箱体，这个也很关键。我试过不要木垫，箱子的低频基本就消失了。这箱子细细的支撑架与那四块木垫之间对声音还原起到的作用非常大，完全可以说他们本身就是箱子的一部分！

作者: 轩铭 时间: 2014-4-6 16:05
其实不光书架箱对脚架和避振重要，其实落地箱对避振更加讲究，对于书架箱子来说如果不重视脚架几乎没有太大的可能性能够真的把书架箱的真正素质发挥出来，说是半条命我觉得一点不过。

作者: 爱乐者_99 时间: 2014-4-6 18:22
脚架对于书架箱的确很重要。也不是稳重实的脚架就好。高配合度的脚架应该是和箱子作为一个谐振体，与箱子融为一体。还有脚架的脚钉长短紧松也是调整的关键。
落地箱虽然没有像书架箱那么高度的脚架，但是落地箱脚钉的调整也是关键之一。

作者: 百线生 时间: 2014-4-6 20:57
sound anchors脚架调节谐振的秘技不得不说，801S3架的后面那根铁钉似的针脚，收紧了音箱的线条感是出来了，但是那种大气宽松的古典气氛就几乎没了！

作者: 167 时间: 2014-4-6 22:39
半条命这个说法太夸张了！
照这么说来，内部连线，喇叭端子等等都有影响，都是“半条命”

作者: 老九 时间: 2014-4-6 22:49
个人的体会：ATC20曾经玩过两对，第一对配的是美之声的脚架，说是仿美国的啥牌子专为ATC20量身定造的啥型号脚架，不记得了，三个钢制的方通组成的T型架子，结实稳固，方通内还灌有铁砂，沉重异常，给人以信心，后来ATC20出给朋友了，箱子扛走但架子还在我家里放了很长时间，此后不久，另一朋友入了一对带原装脚架的ATC20，刚到的时候主观认为这原装脚架还不如美之声，单一圆形钢通组成的架子柱子，上下钢板也不厚，不仅比美之声轻太多，而且沉重的ATC20放上去，轻碰一下都摇晃，没点安全感。我就提议拿这个美之声架子换上去用，谁知道同样一对箱子，换了美之声的脚架，声音立刻变得死气沉沉，一时不知道是咋回事，马上换到原装架，声音又变得鲜活，轮换几次，同样的结果，一时无语：难道架子沉重声音就死，摇摇晃晃声音就活？太深奥，无解。当然，现在这对有原装架的20已经收于帐下，慢慢去思想吧！

作者: 老龚 时间: 2014-4-8 15:46
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铁脚架一般都留有孔的，不知颧了填充物后，是否对声音有正面效果？我现在颧了橡胶粒，感觉声音的低频太少了。

作者: 明月照大江 时间: 2014-4-8 17:51
回复老龚的帖子
很多年前一般的做法是用钢砂，用那种类似肠衣的长塑料袋，五厘米系一节，就像短香肠一样，一点一点的试验，低频多了多放几节，低频少了再拉出来一点，最后差不多的时候在精确到克一点一点的试验，找到你认为最合适的重量，现在科技发达了好像也有别的添加物了

作者: 老九 时间: 2014-4-8 19:15
回复老龚的帖子据我所知，梵天臣的脚架内部也灌有特殊的砂，是何种沙不详，粗细不详，数量也不详，但肯定不是铁砂，这是一个用过老版本范天臣脚架的朋友说的，而且在使用过程，用手置于脚架的立柱上，能感觉到柱子的微小震动。因此，个人认为，脚架不是设计个美观的外形，结实的结构就万事大吉，肯定要经过大量的实验，了解脚架和箱子之间的震动，那些是有益的，那些是有害的，那些是可以忽略的，那些是必不可少的，这样对脚架的结构，材料的特性与震动或避震之间的关系有足够的了解和驾驭能力，才能设计制造出一款对书架箱有正面作用的脚架，国内厂家也许就是缺少这样足够的基础研究，或者基础研究的投入不足才导致不能产出与国外名牌脚架比肩的产品。烧友自己想在脚架方面尝试也无可非议，而且巨大的可玩空间，但没理论指导，无异于瞎子摸象，很难有什么建树。但DIY就是在这过程找乐趣，龚兄可以准备不同材质，不同粗细的沙，或单一，或混合，或在立柱内灌不同的量来比较，也许能有所发现，不过，真的很折腾！

作者: 莎士比亚 时间: 2014-4-8 21:07
脚架是书架箱的半条命，其实是说它的重要性，是音箱不可分割的一部分；功能是避震。一路发烧玩下来个人觉得在器材相对稳定的前提下，要想出满意的声音一是空间，二是电，三是避震；这些都需要每个人自己（环境装修摆设各不相同）去摸索。器材越高就越敏感越明显。即便电源拖板下垫片厚薄有轻微差别声音就立刻能反应出来，再象空开、插座、钉垫、线托、吸扩等等好多，都对声音产生影响，发烧因此趣味无穷。

作者: wfy 时间: 2014-4-8 21:11
回复 莎士比亚 的帖子
梁兄有空说说你的c3音箱所使用的原装脚架的效果吧对比过sa和范天臣之类的吗

作者: 老龚 时间: 2014-4-9 08:51

回复
很多年前一般的做法是用钢砂，用那种类似肠衣的长塑料袋，五厘米系一节，就像短香肠一样，一点一点的 ...
明月照大江发表于 2014-4-8 17:51

昨晚回家把填充的橡胶粒全部倒出，只听了半个小时，感觉低频量感明显增加。喜欢的改变。多谢！有时，身边的军师，多数是害人的。

作者: 明月照大江 时间: 2014-4-9 09:12
回复老九的帖子
新款老款范天臣都用过而且因为一个朋友一下不小心把老款的及表给弄破了漏出来一些很细的粉末有点像沙子具体是什么真的不知道特别的细

作者: 莎士比亚 时间: 2014-4-9 19:48
回复 wfy 的帖子

翁兄好。 C3的原装架有点接近范天臣的架子，金属外壳不是很刚性的感觉，中间中空里面有填充物，底部又厚厚一层深绿色透明胶一样的物体。比stand4架子要好很多。稳重大气些高中低很平衡，声音中性吧。sa架更大气饱满，中低密度好高频略暗点，很耐听。C3脚架的铁钉试着换过铜钉，声音更饱满厚实了。前者通透空灵一些，各有特点。钉垫现在用2套木内909X,比较适合C3, 象高丘、FE钉垫在我这里不是太适合。

作者: sanyue 时间: 2014-4-9 20:33
仿，是肯定没有出路的，有其形而不得其神。

尝试通过大量的实验，掌握脚架好声音的真正原因和诀窍，做出好声音的脚架，对于来说中国人并不是没有能力，脚架没有什么复杂的技术，只是需要一点点的实验，多花时间，精力和金钱而已，不符合一般国人喜欢赚快钱的风格而已，呵呵。

作者: 老龚 时间: 2014-4-14 08:54
回复老九的帖子在各位的指点下，把填充物全部倒掉后，低频量感确实增加不少。但又出现另一问题，就是感觉底燥也增加了一点。在玩脚架时，是否可把原4个铁钉卸掉，垫3粒挪威钉（闲置的）或算盘珠？

作者: 老龚 时间: 2014-4-14 10:58
本帖最后由老龚于 2014-4-15 10:06 编辑

回复老龚的帖子在什么都没有变的情况下，底燥增加了。估计是低频多引起脚架共鸣了。

编辑：加了一点橡胶粒，至整个脚架高度的1/2多一点的高度，底燥基本没有了，声音感觉不错，低频厚实了一点。朋友送的填充物还有用，多谢！

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