极品人生

标题: 人听人爱的Esther [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 19:52
标题: 人听人爱的Esther
"这个可爱的大眼妹 Esther是每一个音响发烧友的梦中情人，为什么这样说？因为她的声音实在是太美了，清丽脱俗而又充满真挚情感，无怪乎从上世纪 70年代起玩音响的乐迷就人手一张她的 LP或CD 做为人声试音之用，套用10多年前发烧友的口头禅： "没有 Esther，那你最好不要告诉人家你是发烧友！ " 她的音乐影响力由此可见一斑。即便她唱的是德文，聆听到她这么纯朴率直的歌声，你也丝毫不会感到有语言的障碍，因为音乐本来就是无国界的。"

我想问一下，是不是这张《Esther》的普通版要比XRCD贵的？淘宝的XRCD卖155元。我在实体店见过普通版（不是头版），要200元以上。我想搞清楚这两个版那个版本要好。

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作者: 中庸无为 时间: 2012-1-23 20:52
本帖最后由中庸无为于 2012-1-23 20:53 编辑

我认为找头版就没必要了，有也不止这个价，一听钟情的东东肯定不差的，只是XRCD制式的CD声音大多声音较暗且活鲜感不够，声音明锐一点的系统易出好声。

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 20:57
本帖最后由 shinelb 于 2012-1-23 21:00 编辑

我不是要找头版，其实黑胶头版（非复刻版）就800元。
我想知道200多元（这个200多元的普通版我是在一家实体店见到的）的普通版和XRCD哪个声音更好？普通版（不是头版）是不是比XRCD贵的？

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-23 21:00
如果是以前的存货，价钱是贵的，我遇到过相似的情况，但是不意味着声音就好，一听钟情有保障的，如果是我我选一听钟情。

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 21:02

如果是以前的存货，价钱是贵的，我遇到过相似的情况，但是不意味着声音就好，一听钟情有保障的，如果是我我 ...
中庸无为发表于 2012-1-23 21:00

嗯，很有可能是存货。

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-23 21:05
新不如旧也要看是否旧得有道理。

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 21:10

新不如旧也要看是否旧得有道理。
中庸无为发表于 2012-1-23 21:05

最大可能性我估计是这样：那张普通版是老版，但不是头版。也就是你说的存货。

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-23 21:12
老易的说法：大量的发烧友收藏早期西德、日本头版CD，原因单一只为“好声”，但媒体、网络却很少报导原因何在——其实在92年以前，几乎所有的CD都是用U-Matic（U-Matic，带宽3/4英寸，带速9.53cm/秒）母带制作的，但92年后U-Matic设备淘汰，被DAT（DAT，带宽4mm，带速3.38cm/秒。DAT其实是把巨无霸ADDA 和 Video 带结合、浓缩的相关产品。）取代，如今DAT也消失了，取代它的是CDR， CDR也正面临着被淘汰，现在已经是下载的世界……

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-23 21:22
可见，如果不是“古法炮制”，就算稍稍“旧版”也枉然。

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 21:29
本帖最后由 shinelb 于 2012-1-23 21:32 编辑

今天我在唱片店试听了这张普通CD《Esther》，声音还是好得吓了我一跳。
多年前我有一张头版黑胶，可能比这张CD要好，声音也是很吓人的，加上这张唱片演录俱佳，当时卖800元其实并不贵的，但我后来鬼使神差卖给了别人，好像是当时我要去买一张更贵的LP。之所以和大家谈Esther，我想把这张CD买下。因为没有XRCD作对比，所以我只能问问大家，参考一下大家的意见。

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-23 21:33
好碟来的，买下吧，给你壮一下胆！

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 21:37

好碟来的，买下吧，给你壮一下胆！
中庸无为发表于 2012-1-23 21:33

淘宝上好像只有XRCD，155元。没有普通版。我见到那张普通版要260多元。不能白白浪费钱啊。这个还是要搞清楚。哈哈。

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-23 21:42
260不三不四的价钱，太贵了，没必要！

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 21:46

260不三不四的价钱，太贵了，没必要！
中庸无为发表于 2012-1-23 21:42

有道理的，我也觉得贵了点。还是买XRCD算了。

作者: easylee 时间: 2012-1-23 22:02
大眼妹Esther的声音的确很迷人！中庸兄说的没错，FIM出的XRCD声音很好，包括它的K2HD也要比环球出的K2HD要好，我几乎拥有FIM出的所有XRCD与K2HD，当然也包括大眼妹这张了。至于普通版CD（非头版)较XRCD贵，我想声音未必比XRCD好，倒主要是存货量少的缘故吧。

作者: shinelb 时间: 2012-1-23 22:17

大眼妹Esther的声音的确很迷人！中庸兄说的没错，FIM出的XRCD声音很好，包括它的K2HD也要比环球出的K2HD要好 ...
easylee 发表于 2012-1-23 22:02

好的，谢谢兄台。

作者: baiteng 时间: 2012-1-24 07:14

大眼妹Esther的声音的确很迷人！中庸兄说的没错，FIM出的XRCD声音很好，包括它的K2HD也要比环球出的K2HD要好 ...
easylee 发表于 2012-1-23 22:02

不知K2HD比XRCD声音如何？FIM最近出的超高清UHD的音效比XRCD如何？谢谢

作者: shinelb 时间: 2012-1-24 09:41
超高清UHD的音效比XRCD味道要稍微浓郁、华丽一点。XRCD较中性一点。

作者: 江河行 时间: 2012-1-24 09:46
一听钟情公司出的张张是经典，感觉DXD比XRCD要自然更好听。

作者: shinelb 时间: 2012-1-24 11:27
大家有没有听过复刻版的LP《Esther》呢？觉得怎样呢？

作者: shinelb 时间: 2012-1-24 11:27
贵倒不贵，淘宝卖200元多一点。

作者: shinelb 时间: 2012-1-24 11:50
《Esther》的头版LP，不贵，800元就OK。

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作者: shinelb 时间: 2012-1-24 11:53
如果买LP，首版800元，复刻版200多一点，大家自己衡量了。哈哈。

作者: shinelb 时间: 2012-1-24 13:49
关于《Esther》的传奇：

以色列犹太裔女歌手伊斯特·奥法林，自1970年起她就是音响发烧友的梦中情人凡男性听到了她的嗓子，就想向她求婚；她的歌声太美了，太亲切了。”假如你没有听过她的歌，那你赶紧找一张回家听听，说不定还会写情书给她。这张被誉为二十世纪最佳女声天碟之一的专辑1972年由德国ART唱片公司录制，由大眼妹Esther Ofarims 主唱，当年的确是发烧友人手一张 LP 或 CD做为人声试音之用。Esther她以德文、拉丁、法文、土耳其、意大利和希伯来唱出很多国家的民谣，比如说Rataplan这是根据法国民谣改编的歌曲，叙述着国王追求臣属之妇的过程.....；Hayu Leiloth这首歌是希伯来文，描述一对犹太情人，在埃及相恋的过程中，虽然双方发誓要同生共死，但是有一天男方被征召去服劳役之后再也没有看过他了，女生悲伤之余不禁问着苍天.....；Nique Nac No Muse这是法文歌，藉以表达对缪斯女神的赞叹，缪斯女神是希腊神话中，九位掌管诗词、歌曲、舞蹈、历史等女神的称呼，一般也作为对诗人的雅称；La Scillitana这是意大利歌谣.......。虽然全碟录音时间长度才35分钟多一点，但我们听听Esther那清丽脱俗、磁性中充满真挚情感的声音，就不难感觉出她是绝对的实力派歌手。总之，这是一张绝对值得我们收藏的好碟。关于XRCD版：一听钟情唱片公司购得版权后委托日本JVC公司以XRCD技术处理母带，于1999年推出了XRCD2版《Esther》。本版本由马睿先生与制版大师Paul Stubblebine及JVC的Tohru Kotetsu合力泡制，将这款曾哄动一时的女声天碟提升至非凡地位。XRCD2版本的整体清晰度大大增强，Esther的咀形非常靓，聚焦非常好，喉音的质感更加清纯干净；而且乐器的活生感亦变化多端，牛筋与敲击的音效比旧版明显胜出一截。第五首“Nique Nac No Music”在廿五秒的一下牛筋拨弦和拍打声，震动力之强直透心底，旧版真是相形见绌。“Pamparpam”的音场感与空气感极佳，各种敲击乐器的音色来得格外清爽轻松，十分得意过瘾。乐曲旋律动听，录音够发烧，感染力至高。【转帖】

作者: cmos88 时间: 2012-1-24 17:06
小弟没有LP 但第一次听ESTHER OFARIMS 是在朋友家的LP系统。好多日子过去了，印象还是那样深刻。录此唱片她用了德语，法语，意大利语，希伯莱语，拉丁语，土耳其语6种语言。
最近购进了XRCD版，作为收藏。

作者: shinelb 时间: 2012-1-24 17:11

小弟没有LP 但第一次听ESTHER OFARIMS 是在朋友家的LP系统。好多日子过去了，印象还是那样深刻。录此唱片她 ...
cmos88 发表于 2012-1-24 17:06

这张首版LP是很厉害的。声音逼真、润泽、鲜活而生动。是我听过最好的人声。

作者: cmos88 时间: 2012-1-24 17:19
确是如此，演唱一流，录音一流。除此之外，光听这些歌曲就足以让人淘醉的了。

作者: 蓝色的心跳 时间: 2012-1-24 18:53
XRCD格式，音响系统越好越能体会到它的优点！

作者: shinelb 时间: 2012-1-24 19:54

XRCD格式，音响系统越好越能体会到它的优点！
蓝色的心跳发表于 2012-1-24 18:53

运用“新技术”再版的CD，您最喜欢哪种技术和格式呢？

作者: baiteng 时间: 2012-1-24 20:31
FIM现在有K2HD,XRCD,DXD,UHD四种录音方式了，按道理UHD应该是最好的记得是采用32bit制作，目前我只听过XRCD，请各位听过这几种录音的都谈谈那种录音更好

作者: easylee 时间: 2012-1-25 00:06
本帖最后由 easylee 于 2012-1-26 23:20 编辑

回复 baiteng 的帖子

关于不同制式（格式）之间声音孰好孰坏，其实这个问题不好回答。下面仅从我个人所知道的谈谈自己的一点理解。首先需要明确的是，XRCD，XRCD2，XRCD24与K2HD是日本JVC的母带处理技术，从母带处理（选母带时对母带品质的要求非常严格）到压片制作等一系列过程都只能在日本横滨的专业工厂内完成，从不假手于人；而DXD或ULTRA HDCD（超高清CD）是索尼与飞利浦的数码音频技术。两者目的都是为了突破CD的原有红皮书规格（RED BOOK）带来的限制，从而获得更佳的声音表现。有关方面的技术信息，可以上网查阅相关资料。从我个人有限的聆听经验来看，我觉得XRCD，XRCD2，XRCD24的声音要偏于厚暖一些，K2HD则胜在细节更多一些，空气感更好一些，音色相对自然一些。FIM公司出的DXD碟似乎与K2HD碟不相伯仲，相比之下ULTRA HDCD（超高清CD）则似乎清则清矣，似乎整体声音平衡度稍稍差一点点。不同制式（格式）之间，若单从制作的严谨程度上看，个人觉得JVC的出品似乎更有保证。当然了，影响最终产品的品质的因素很多，不能一概而论！不同公司的出品，很难说到底哪一种制式（格式）的声音要好一些！不过FIM公司的产品还是相当有保证的，而环球出的K2HD就要差一些。至于FIM的超高清CD其实是NAXOS那索斯公司出品的。啰啰嗦嗦说了一大堆，其实问题还是没有说清楚。以上仅乃一家之言，具体评判还是交由烧友的耳朵来作决定吧。

作者: baiteng 时间: 2012-1-25 16:16
多谢easylee精彩细心的解惑，我个人其实是很满意XRCD的表现的，主要是FIM出了几张我非常喜欢的爵士钢琴大师奥斯卡彼得森的但是却采用的是UHD录音搞得不太敢买，如果是XRCD那我就不用考虑了，从easylee的听感来看UHD似乎不太满意，可惜了。

作者: morefeel 时间: 2012-1-25 17:03
FIM把TELARC的一些著名录音重制了，用的是所谓UMD，什么御碟啥的

这张犹太妹最坑爹的是，播放时间太短了

作者: easylee 时间: 2012-1-25 17:18
本帖最后由 easylee 于 2012-1-29 14:41 编辑

多谢easylee精彩细心的解惑，我个人其实是很满意XRCD的表现的，主要是FIM出了几张我非常喜欢的爵士钢琴大师 ...
baiteng 发表于 2012-1-25 16:16

也不能说ULTRA HDCD（超高清CD）不好！其实，K2HD,DXD与UHD都是高清制式，相对来说只是我个人更喜欢FIM出的K2HD与DXD罢了。眼下实体唱片业日渐式微，网络下载早已大行其道，数码流也方兴未艾，为了在绝境中谋求生存，而消费者又不用投资买入新的硬件设备，于是对传统CD制式（RED BOOK红皮书规格）的音质优化工程就开始了，从母带处理技术层面的XRCD，XRCD2，XRCD24，K2HD以及LPCD45等，到CD反射膜材料改进（减少散射，提高读碟精度）的HQCD，SHM-CD，AQCD和Blu-spec CD等，到DXD，ULTRA HDCD等超高清制式，都是为了让红皮书规格的CD获得更佳的声音表现。这些新格式的出现，无疑是发烧友的一大福音。但随之而来的是唱片制作公司的“炒冷饭”行为，“换汤不换药”，将原有制作换一种格式推出就美其名曰新作品问世，虽然音质在一定程度上获得了某种“改善”，但内容还是旧的，由于难有市场回报，唱片公司都不愿意花大钱搞全新创作，这实在是无奈之举啊！从Philips，DECCA，DG几大唱片公司被环球唱片并购，虽然是市场规律使然，但总会让人有一种无可奈何花落去的感慨！在感慨之余，诚挚向实体唱片业者致敬！支持正版，拒绝盗版，共同繁荣低迷的唱片市场！

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-25 19:21
easylee兄对唱片制式有钻研啊，学习了！

作者: easylee 时间: 2012-1-25 21:27

easylee兄对唱片制式有钻研啊，学习了！
中庸无为发表于 2012-1-25 19:21

中庸兄抬举了！大家一起学习，共同进步！

作者: morefeel 时间: 2012-1-25 22:30
fim还有过黑胶CD，就是黑色数据面的那种，是FIM最便宜的系列，不过品种不多。
中港澳地区，FIM交由拿索斯代理，所以FIM中文广告由拿索斯刊登。

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-25 22:34

fim还有过黑胶CD，就是黑色数据面的那种，是FIM最便宜的系列，不过品种不多。
中港澳地区，FIM交由拿索斯代 ...
morefeel 发表于 2012-1-25 22:30

我有一张，中频突出，声音硬朗，但是较干。

作者: 蓝色的心跳 时间: 2012-1-26 10:38

运用“新技术”再版的CD，您最喜欢哪种技术和格式呢？
shinelb 发表于 2012-1-24 19:54

说句实话，还真没有就同一录音的不同版本对比过，只是由于我XRCD比较多，音响系统的每一次升级都能给我带来一点惊喜。
最近升级了audionet的VIP G2，能播SACD，终于能听到真正SACD的声音了，确实很不错！现在可以把我以前买的SACD重新欣赏一遍了。

作者: 蓝色的心跳 时间: 2012-1-26 10:44
从主观的听感来讲，我感觉XRCD更注重下半段，即中低频的厚实，所以如果音响设备的低频控制力不好，会感觉低频偏多，甚至有收不住的感觉；而K2HD似乎更注重于上半段，FIM出品的K2HD声音还是很平衡的，但环球再版的一些流行音乐虽也是用K2HD，就感觉高频偏多了，同样的录音我和普通CD比较过，K2HD虽然声音通透一些，但高频要多很多，不耐听。所以，同一制式还要看录音师的审美水平，这点非常重要！

作者: 中庸无为 时间: 2012-1-26 10:50

从主观的听感来讲，我感觉XRCD更注重下半段，即中低频的厚实，所以如果音响设备的低频控制力不好，会感觉低 ...
蓝色的心跳发表于 2012-1-26 10:44

很赞成老兄的观点，再版很关键看混音师的审美，声音平衡度是一道坎，不过关的话多好的制式都是浮云。

作者: shinelb 时间: 2012-1-26 12:56

说句实话，还真没有就同一录音的不同版本对比过，只是由于我XRCD比较多，音响系统的每一次升级都能给我带 ...
蓝色的心跳发表于 2012-1-26 10:38

谢谢兄台解疑。

作者: shinelb 时间: 2012-1-26 15:36

很赞成老兄的观点，再版很关键看混音师的审美，声音平衡度是一道坎，不过关的话多好的制式都是浮云。
中庸无为发表于 2012-1-26 10:50

很同意。

作者: shinelb 时间: 2012-1-26 15:40
UHD版的感觉中高频声音华丽，相对来说，低音有点难控制，不是最强项。

作者: shinelb 时间: 2012-1-26 15:42
但价钱相对头版来说，很合理。

作者: rx2 时间: 2012-1-26 23:06
看了这贴，找出XRCD来听，确实演录俱佳！

作者: easylee 时间: 2012-1-26 23:22

UHD版的感觉中高频声音华丽，相对来说，低音有点难控制，不是最强项。
shinelb 发表于 2012-1-26 15:40

呵呵，所以我上面说“ULTRA HDCD（超高清CD）则似乎清则清矣，似乎整体声音平衡度稍稍差一点点”就是这个意思。

作者: easylee 时间: 2012-1-26 23:31
本帖最后由 easylee 于 2012-1-26 23:34 编辑

一般来说，XRCD“味精”稍多一点！但谁又能说适当的“味道”就不好了呢？！当然了，最终产品的好坏，还要看原始母带保存质量和母带再处理水平等诸多因素的影响，不能笼统的说XRCD就一定比普通CD要好！

作者: helot 时间: 2012-1-27 13:19
这张Esther的普通CD版本没听过，不过我有一张XRCD。听感也非常不错。

作者: shinelb 时间: 2012-1-27 13:53

这张Esther的普通CD版本没听过，不过我有一张XRCD。听感也非常不错。
helot 发表于 2012-1-27 13:19

我则相反，我觉得普通版已经非常好声。

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