极品人生

标题: 周末，聆听潘主编的“地蝎星”。 [打印本页]

作者: qinyu 时间: 2012-2-5 01:10
标题: 周末，聆听潘主编的“地蝎星”。
烧友"蔡LUFT"组织，终于听到了期待已久的“地蝎星”。按照我的听音口味，对“地蝎星”的喜爱程度超过了售价30余万的“天蝎星”，更是远远超越了自己家中使用的“信心4号”。印象最为深刻的是“地蝎星”选用的ATD中频单元，系统发出了饱满，充满活力的中频，分频器将埃索塔平方、ATD和AT低音平衡的组织在一起，整个系统呈现的是自然、庞大和充满音乐味声场。

下面是现场的照片，由于拍照水平有限，没有能体现出“地蝎星”精致的箱体工艺。

作者: qinyu 时间: 2012-2-5 01:13
图片2，图片2，图片2

作者: qinyu 时间: 2012-2-5 01:14
图片3，图片3，图片3

作者: qinyu 时间: 2012-2-5 01:15
图片4，图片4，图片4

作者: 铭友影音 时间: 2012-2-5 01:47
楼主的音箱还真多，但是器材架就非常非常一般了，器材吗隐隐约约地上应该是柯达CODA的单声道后级了，声音真的那么好吗，现在DIY都深藏不露的神话般出现了佩服啊

作者: rock 时间: 2012-2-5 09:33
希望可以再次感受一下“地蝎星”...

作者: 老九 时间: 2012-2-5 10:14
蔚为壮观。

作者: 167 时间: 2012-2-5 10:26
刚发现螺丝都没上全........
现在的声音，不管是土炮大箱还是土炮小箱，都是DIY以来的最佳状态。
都不知道改进和尝试过多少种分频方案了，前晚又改了一次，
现在可以定下来了，剩下的就是微调了。

当然，CD机等的确不给力，没办法。

作者: xgl890 时间: 2012-2-5 10:35

作者: 烧海无涯 时间: 2012-2-5 11:23
l酷啊。。。。。。

作者: 天蝎星 时间: 2012-2-5 11:52

楼主的音箱还真多，但是器材架就非常非常一般了，器材吗隐隐约约地上应该是柯达CODA的单声道后级了，声音真 ...
铭友影音发表于 2012-2-5 01:47

不看书不看报，

基本十年前的社里就是这布局了！

作者: 天蝎星 时间: 2012-2-5 11:59
中音单元换了,“地蝎星”听人声比"原版"毒吧?383和架子还在，其他都撤了！

作者: 167 时间: 2012-2-5 12:23
本帖最后由 167 于 2012-2-5 12:27 编辑

383已经打入冷宫很久了，现在几对音箱它一对都推不动，有需要383的可以联系。

高音的选择上的确是330和平方都有支持者，有的说用330声音更舒适，千万别换平方，突兀了；
有的是就喜欢换平方的声音，觉得中音的解析力这么高了，换平方才会门当户对........

我觉得都好，都有特色，反正我想听哪个就换哪个。

现在基本上是把ATD可劲儿使用，能分到多宽就用多宽，12E77基本上就成了低音炮，只使用了一小段，高音分频点再度提高，工作也轻松了很多。

作者: dzy123 时间: 2012-2-5 13:15
回复 167 的帖子

请167兄评价下383

作者: 167 时间: 2012-2-5 13:36
本帖最后由 167 于 2012-2-5 13:39 编辑

回复

请167兄评价下383
dzy123 发表于 2012-2-5 13:15

精致干净细致的马克声，玩马克的捷径，
网上说得太多了，去搜索一下吧

作者: hgl1989 时间: 2012-2-5 17:48

烧友"蔡LUFT"组织，终于听到了期待已久的“地蝎星”。按照我的听音口味，对“地蝎星”的喜爱程度超过了售价30余万的“天蝎星”，更是远远超越了自己家中使用的“信心4号”。

qinyu 发表于 2012-2-5 01:10

赞一下，一般人不敢讲的话楼主你给讲出来了，这样的摆位和前端，可能性很大，真是大长了diy土炮的士气，建议厂家和用家仿效

作者: qinyu 时间: 2012-2-5 18:01
ATD中音单元优点和特点都非常突出，能把它和特性同样鲜明的埃索塔平方和AT低音做成一个完整、平衡的系统，我猜想是一件非常不容易的事情。聆听“地蝎星”最深的体会是有种冲动，要把167当时播放的，但家中还没有的唱片买回来。

还有，由于“地蝎星”过于出色，忘记介绍昨天同时听的一对小书架，就是照片最右边的：丹拿330+定制AT单元，放在书架箱当中，是优点非常突出的一对，音场宽，通透，动态好。同去的朋友曾提出要拿它同边上的落地箱比试一下（当时还没有听“地蝎星”）。

作者: MZL 时间: 2012-2-5 18:02
自己觉得再好的土炮也白搭，做了多年，最终发现出力不讨好，平衡无法调得恰到好处，声音的衔接无法掌控。。。，困难环节太多，浪费的时间太多，不堪回首啊，只好放弃了。

作者: hgl1989 时间: 2012-2-5 18:03
167兄花钱造的箱子，却摆在杂志社的试听室里那么久，难道调试完成了才搬回家?还是以社为家?敬业啊.

作者: hgl1989 时间: 2012-2-5 18:25

自己觉得再好的土炮也白搭，做了多年，最终发现出力不讨好，平衡无法调得恰到好处，声音的衔接无法掌控。。 ...
MZL 发表于 2012-2-5 18:02

也不是绝对的，赞别人的作品是一种礼猊和对劳动的尊重，但不能太过，我造土炮，自娱自乐而已。

作者: hgl1989 时间: 2012-2-5 18:56

ATD中音单元优点和特点都非常突出 ...
还有，由于“地蝎星”过于出色......
qinyu 发表于 2012-2-5 18:01

这些描述就夸张了些，说实在的，整体上来个"直迫原装天蝎星和c4"比较靠谱。

作者: 最爱DIY 时间: 2012-2-5 19:11
回复 167 的帖子
12E77基本上就成了低音炮，只使用了一小段
如果低音喇叭只使用一小段的话分频器用一阶好还是两阶好？

作者: 167 时间: 2012-2-5 20:40

167兄花钱造的箱子，却摆在杂志社的试听室里那么久，难道调试完成了才搬回家?还是以社为家?敬业啊.
hgl1989 发表于 2012-2-5 18:03

下班了喜欢在单位听音乐，有一对自己喜欢的音箱是个享受啊
我家客厅小，这么大的音箱不好往家里放。
等小箱调试好了可能拿回家。

作者: 167 时间: 2012-2-5 20:42
本帖最后由 167 于 2012-2-5 21:03 编辑

自己觉得再好的土炮也白搭，做了多年，最终发现出力不讨好，平衡无法调得恰到好处，声音的衔接无法掌控。。 ...
MZL 发表于 2012-2-5 18:02

自己做土炮真的是费力不讨好，现在算一下，前后话了这么多钱，还不如咬牙上Estelon的XA.......不过但是Estelon都没出来
那个箱子的完成度高，声音表现更胜天蝎星（低频规模不好说）

所以，真心建议大家都去买成品箱吧
厂家把所有的都给您做好了，完成度高，品质有保证，
而且可以按自己的需要去找不同风格的音箱。

作者: 铭友影音 时间: 2012-2-5 20:43
回复 天蝎星 的帖子

哦，那以上几张照片确定是十年前的吗，呵呵十年前刚刚出来做生意，那有钱玩这个。

作者: 167 时间: 2012-2-5 20:49
本帖最后由 167 于 2012-2-5 20:59 编辑

这些描述就夸张了些，说实在的，整体上来个"直迫原装天蝎星和c4"比较靠谱。
hgl1989 发表于 2012-2-5 18:56

说了很多次，我做土炮不是为了简单模仿天蝎星，如果真的这么喜欢，
那当年David兄出二手时我就应该接下了，那个箱子的价格并非遥不可及。
天蝎星的声音不是太活跃，高音比较暗，低音很难控制，属于比较温厚的类型。
我喜欢声音鲜活一点的，像Marten Coltrane/Coltrane 2那种的。

原先的地蝎星声音就和天蝎星没有太多相似之处，现在换喇叭之后声音更是没有什么相似之处。
没有相似之处的东西就谈不上“直迫”了，何况原先也不是想“直迫”的，
就是喜欢3分频，喜欢大落地，喜欢天蝎星威严的外观。
天蝎星是一代名器，很多人的梦想，只是我对那样的声音太过熟悉，
所以知道不是我想要的。要做就做一对自己想要的。

土炮出身寒门，所以，如果声音听着不很好的话，就是做得有问题；
如果名箱在这里出声不理想的话，就是环境和搭配有问题，
所以建议大家不要玩儿土炮。

作者: 167 时间: 2012-2-5 20:52

回复
12E77基本上就成了低音炮，只使用了一小段
如果低音喇叭只使用一小段的话分频器用一阶好还是两阶好 ...
最爱DIY 发表于 2012-2-5 19:11

因为想尽量多听ATD的声音，所以分频都是高阶的，低音现在是3阶的，还想把它改为4阶的。
如果AT和ATD叠加过多，音色上很难统一的。
如果中音是AT的，就可以不用这么陡峭的了，毕竟一家的单元音色比较一致。

我自己感觉，换了ATD中音以后，可能用Eton低音更匹配一点，毕竟Eton的速度、瞬态、密度更好些。AT的速度稍慢，但是比较丰满。

作者: 167 时间: 2012-2-5 20:56

回复

哦，那以上几张照片确定是十年前的吗，呵呵十年前刚刚出来做生意，那有钱玩这个。
铭友影音发表于 2012-2-5 20:43

听音室是2004年改造的，以前根本就不是这个样子的。
自己判断吧

作者: 167 时间: 2012-2-5 21:07
本帖最后由 167 于 2012-2-5 21:18 编辑

本来Luft（蔡先生）就是和我在无忌上认识多年，一起玩Contax的朋友，我们多年未见，还有另外一位无忌资深Cheji也是和我一起玩相机的，此次过来本身也想以谈摄影为主的，但是大家也都是音响爱好者，结果听土炮的兴致很高，所以活动最后的重心出现了转移。

关于这个音箱声音到底如何，我想大家在这里争议没有意思，特别是凭空想象的。
我不可能看图片就知道某个器材是否声音好或者不好，
我相信其他人也没有这个特异功能。
就此打住吧。
我这里随时欢迎大家来听，只要我有空的话，欢迎交流。

另外，这对音箱只此一对，现在和以后都是。
就是我自己自用的，特别说明一下。

作者: 最爱DIY 时间: 2012-2-5 21:15
回复 167 的帖子
用高阶怕相位带来的问题吗？如何解决相位

作者: 167 时间: 2012-2-5 21:21
本帖最后由 167 于 2012-2-5 21:22 编辑

回复
用高阶怕相位带来的问题吗？如何解决相位
最爱DIY 发表于 2012-2-5 21:15

不管是低阶还是高阶，分音器设计好了不用担心相位问题，Focal全是高阶的，但是音场、结像什么都非常好。
还有Wilson Audio。
我玩DIY就是个初哥，没有什么经验和理论，
请坛子上的高人谈吧，我不太懂，不是托词，呵呵

作者: 最爱DIY 时间: 2012-2-5 22:20
回复 167 的帖子
谢谢167兄，你太谦了我拜读了你很多帖子包括其他坛的真是获益良多

作者: 怀旧 时间: 2012-2-5 22:53
完成地蝎星后，167教授手里还有大把优质单元，完全再组个海蝎星啊。

作者: rx2 时间: 2012-2-5 23:09

还有，由于“地蝎星”过于出色，忘记介绍昨天同时听的一对小书架，就是照片最右边的：丹拿330+定制AT单元，放在书架箱当中，是优点非常突出的一对，音场宽，通透，动态好。同去的朋友曾提出要拿它同边上的落地箱比试一下（当时还没有听“地蝎星”）。qinyu 发表于 2012-2-5 18:01

那书架是很强大，明显比C1好。

作者: qinyu 时间: 2012-2-5 23:14

回复

哦，那以上几张照片确定是十年前的吗，呵呵十年前刚刚出来做生意，那有钱玩这个。
铭友影音发表于 2012-2-5 20:43

照片是昨天照的，老SONY 717，JPG的信息不太完整，时间戳信息好像还有。
左边的信心4号，从颜色上可以看出是第二代的，因此，不可能是十年前的照片。

作者: 167 时间: 2012-2-5 23:36

那书架是很强大，明显比C1好。
rx2 发表于 2012-2-5 23:09

呵呵，又有人要骂我了......千万别提名箱了，
我这些土炮连给名箱提鞋的本事都没有，
就是能响罢了。大家还是去挣钱买名箱吧。
该买天蝎星的买天蝎星，该买C4的买C4。

目前换了个容积稍大的箱体，低频比上次您来的时候还好些。
中高音还是以前那样，只是淘宝杂牌电容电感换成solen的了

作者: 167 时间: 2012-2-5 23:37

完成地蝎星后，167教授手里还有大把优质单元，完全再组个海蝎星啊。
怀旧发表于 2012-2-5 22:53

不折腾了，胡总书记都说不折腾了。
期待能中个大奖，买对Estelon XA。

作者: qinyu 时间: 2012-2-5 23:42

这些描述就夸张了些，说实在的，整体上来个"直迫原装天蝎星和c4"比较靠谱。
hgl1989 发表于 2012-2-5 18:56

我自己在用信心4号，当年真金白银买回来的，要说“地蝎星”更好，从感情上，应该说我是最难以接受。

我就不理解了：丹拿信心用户自身都可以接受的事实，您老一直是玩DIY的，反而接受不了？难道是自己失败多了，接受不了别人的成功？

作者: hgl1989 时间: 2012-2-6 00:11

说了很多次，我做土炮不是为了简单模仿天蝎星，如果真的这么喜欢，
那当年David兄出二手时我就应该接下 ...
167 发表于 2012-2-5 20:49

没有看到说了很多次，只是看到你的长帖"穷人买不起天蝎星怎么办，只好...."开始，以为你要仿一对，而且很多网友也跟着你做，你现在说天蝎星又不适合你，这变化也大了些，这也很好，直迫天蝎星已不是目标了，天蝎星的声音已不能满足，反而调出了自已更喜欢的声音，正是diy的魅力所在是吧

作者: 167 时间: 2012-2-6 00:32
本帖最后由 167 于 2012-2-6 00:37 编辑

没有看到说了很多次，只是看到你的长帖"穷人买不起天蝎星怎么办，只好...."开始，以为你要仿一对，而且很 ...
hgl1989 发表于 2012-2-6 00:11

那个帖子开头的部分就是半开玩笑的网络文风，您看不出来吗？
其实从一开始，和我通过电话或者来我这里听土炮的人都知道，我根本就没想“复刻”一对天蝎星。所以在AT单元选用等方面都与原版型号不同的，我从来都是这样的观点，只是你和我没有正面交流过，出现误解也难免。
我从来也没有想直迫更没有想“超过”，只是想做出一对自己喜欢的声音风格的音箱而已。
介于市场上很少有这种风格的，有些我喜欢的价格又实在无力承担——比如Marten Coltrane 2.
如果真的是想克隆天蝎星，干嘛一开始我就选用Eton 12-680低音啊！那可是我早就买的单元。

我喜欢高分析力而又饱满宽松的声音，要求质感、密度、瞬态、活跃感都好，
我不喜欢光是只有厚润但是暮气昭昭的声音。现在算是正朝着这条路前进探求。
以后千万别叫什么地蝎星了，让拥有天蝎星或者向往天蝎星的人很不爽啊，
以后就叫167大土炮好了。
这个土炮就是能响，具体响的声音如何，各位有兴趣的来听听吧。

老兄是DIY高手我知道，您的4分频音箱很NB我知道。
但是高手能做好的事情，初哥也有可能做得到（不敢奢求做得像高手那样好喔i），
只是走的弯路更多，付出的精力和辛苦更多吧

作者: hgl1989 时间: 2012-2-6 00:50

我自己在用信心4号，当年真金白银买回来的，要说“地蝎星”更好，从感情上，应该说我是最难以接受。

...
qinyu 发表于 2012-2-5 23:42

哎唷喂，这是哪门子话呀，你是c4用户就那么有话语权啊，我只是提性下评论不宜太夸张，音质评价不同环境不同搭配可以给出不同结果，这是简单道理，再说不用"超越"用"直迫"，难道是差评?是接受不了别人的成功？从而反证别人失败多了?看你说的，哎，算了，打住。

作者: 167 时间: 2012-2-6 01:13
本帖最后由 167 于 2012-2-6 01:15 编辑

楼上的大侠，没人以为您不成功啊，就是看到您成功在前，才鼓舞了俺们这种DIY后辈的！
您的全丹拿4分频一直就很拉风，期待听一听
现在单元升级了，更加期待了

玩了一圈DIY，对我个人最深的教训还是：努力工作，以后买名箱！

作者: 167 时间: 2012-2-6 01:35

回复

我不是高手，敢在你头上评论也是斗胆一个，好了，167兄，别这样，我辩不过你的，唉，玩土炮真让人 ...
hgl1989 发表于 2012-2-6 01:20

我说话可能不得章法，得罪前辈了，不好意思。
小弟俺是学文的，理科一直不太好，所以DIY都是瞎折腾，
所以我是很佩服技术性强，动手能力强的大侠的！这不是谦虚！

DIY都挺辛苦的，大家多理解吧
大年十五，大家开心一点，少点火药味吧

作者: hgl1989 时间: 2012-2-6 02:13
元宵快乐！

作者: xgl890 时间: 2012-2-6 02:15
“DIY都挺辛苦的，大家多理解吧”，支持diy。有机会再听听167的“土炮”。看看有何变化了！这一段时间有机会听了卡玛和马田的钻石高音和陶瓷中音的箱子，对硬盆还是蛮有期望的！我感觉马田比卡玛还是宽松些，各家对钻石陶瓷调教声音取向还是不同的。

作者: 玩.. 时间: 2012-2-6 02:27
不管玩什么音响，再顶级乐趣也是在于折腾，diy结果好固然重要，其实过程是最享受的，哪怕做好没有听，看着也好玩，其实玩HIFI的烧友没有人是为了听音乐而发烧的，就是找一乐，找个折腾的理由

作者: 玩.. 时间: 2012-2-6 02:28
不管玩什么音响，再顶级乐趣也是在于折腾，diy结果好固然重要，其实过程是最享受的，哪怕做好没有听，看着也好玩，其实玩HIFI的烧友没有人是为了听音乐而发烧的，就是找一乐，找个折腾的理由

作者: stephen0831 时间: 2012-2-6 05:09
听过167大侠换箱前的“地蝎星”，330D+AT，弱音还原强，高音厚润。

作者: 凤凰岛1 时间: 2012-2-6 08:02
diy纯属个人问题，只要自己喜欢就ok。我自己比照167的办法也diy了一对大落地，目前已经出掉了jbl4425mk2，自己在家里自我洋洋自得。

作者: xiechen 时间: 2012-2-6 08:56
听过很多成品箱，总有这或那的不如意，所以DIY。虽然说不上做成功，但二三十年的业余时间，就在做音箱听音乐中渡过了。

作者: 尘客 时间: 2012-2-6 09:26
本帖最后由尘客于 2012-2-6 09:29 编辑

[quote这一段时间有机会听了卡玛和马田的钻石高音和陶瓷中音的箱子， ...我感觉马田比卡玛还是宽松些，各家对钻石陶瓷调教声音取向还是不同的。
xgl890 发表于 2012-2-6 02:15

[/quote]

俺只同场对比听过一耳朵，而且箱体大小相差很多，除了宽松度有相同感受，当时觉得能吃住Eton的卡玛在厚度、润泽方面的韵味更中意些，马田好像显得更现代和年轻，更快。

作者: 聆听 时间: 2012-2-6 11:56
首先要谢谢167无私的奉献让烧友分享这么好的东西

改良后的箱子还没有去听，找个机会再去感受下：）
我认为不论是DIY也好名箱也好，重要自己能感受到其中的乐趣就好！
各自量力而行就是拉，元宵节快乐哦！

作者: xgl890 时间: 2012-2-6 12:46

[quote这一段时间有机会听了卡玛和马田的钻石高音和陶瓷中音的箱子， ...我感觉马田比卡玛还是宽松些，各家 ...
尘客发表于 2012-2-6 09:26

卡玛的箱体更重料

作者: 167 时间: 2012-2-6 12:52

[quote这一段时间有机会听了卡玛和马田的钻石高音和陶瓷中音的箱子， ...我感觉马田比卡玛还是宽松些，各家 ...
尘客发表于 2012-2-6 09:26

我的感觉与xgl890兄相同，同样的陶瓷加钻石，Marten做出来的声音比Karhama、Avalon等宽松厚润.........

作者: rx2 时间: 2012-2-6 13:59

呵呵，又有人要骂我了......千万别提名箱了，
我这些土炮连给名箱提鞋的本事都没有，
就是能响罢了。 ...
167 发表于 2012-2-5 23:36

电容要换成MCAP的，最好电感也换成铜箔的。我的箱换了这些，音质顺滑了很多。

作者: djtjdjtj 时间: 2012-2-6 14:03
回复 凤凰岛1 的帖子

你做的是什么箱,请上图观赏

作者: 167 时间: 2012-2-6 14:25

电容要换成MCAP的，最好电感也换成铜箔的。我的箱换了这些，音质顺滑了很多。
rx2 发表于 2012-2-6 13:59

电容确定数值后可能会换成MCAP最廉价的白色的那种，电感已经在淘宝买了空芯的了，小箱子随便听听不用太讲究吧

作者: 铭友影音 时间: 2012-2-6 14:51

不看书不看报，基本十年前的社里就是这布局了！
天蝎星发表于 2012-2-5 11:52

看到楼上兄这样说，所以才这样问，我这样才问是不是十年前的照片，呵呵，可能认识的太少了。哈哈，

作者: 凤凰岛1 时间: 2012-2-6 16:39
回复 djtjdjtj 的帖子

我的箱子照搬167的早期单元搭配，330+AT6.5+ETON12寸。图片在以前的帖子里贴过，呵呵。

作者: 天神 时间: 2012-2-6 17:27

看到楼上兄这样说，所以才这样问，我这样才问是不是十年前的照片，呵呵，可能认识的太少了。哈哈，
铭友影音发表于 2012-2-6 14:51

做老板的，你真的不知道那是《高保真音响》杂志的办公室吗？还是故意装不知道的？

作者: 铭友影音 时间: 2012-2-7 02:50
现在知道了，以前看《高保真音响》第一本还是朋友送的，但是那里有仔细去看图片啊，就算仔细看了，也忘记了，这个书以前经常有来，现在好久没有了，可能是邮寄的老是没来送，以前看只有9号，不是红色的吗，怎么白色的了。现在我这个脑太不好用了。

作者: myzcj 时间: 2012-2-8 20:30
据说潘主编的箱子是灰常牛X,不是中音也用了AT么，最后换了ATD了？

作者: 167 时间: 2012-2-8 20:39

据说潘主编的箱子是灰常牛X,不是中音也用了AT么，最后换了ATD了？
myzcj 发表于 2012-2-8 20:30

ATD是2009年就买的，一直想用上去的：
http://www.hiendlife.com/x1/foru ... &extra=page%3D3

作者: myzcj 时间: 2012-2-8 22:39
原来如此啊，以前在高保真上看到过，呵呵

作者: 167 时间: 2012-2-9 10:24
更换ATD中音之后，不光是女声更婉转动听，空气感更足，而且，最惊喜的是播男声更加有质感，饱满宽松、磁性十足，效果非常非常好，让我最近狂收男中音、男低音的CD，我都把淘宝上能买到的Terfel和Quasthoff的正版CD都快买齐了......

作者: 330D 时间: 2012-2-9 11:36
正在全力调试AT6.5书架箱,DIY音箱多年了,花的钱早可买对名箱了,不知为什么,很多人都不理解,其实非常简单,乐在其中,现在好单元容易买到,十多年前DIY音箱多用国产的单元,现今都用上了进口名箱单元,虽然花去了不少钱和精力,最终能得到自已喜欢的音色,其实和有一对名箱相比,我更加喜欢前者,DIY就是这样.

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