极品人生

标题: 想跟大家了解一下克纳佩兹布殊和他的唱片 [打印本页]

作者: 中庸无为 时间: 2012-5-1 22:35
标题: 想跟大家了解一下克纳佩兹布殊和他的唱片
最近在查阅布鲁克纳曲目的时候听说了克纳佩兹布殊，想跟大家了解一下这位仁兄，还有他的唱片。立体声的应该不多吧？

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-1 23:29
克纳立体声唱片到不稀奇，他活到1965年，算是赶上了立体声时代的第一波浪头，要听歌剧的话，不管立体声与否，克纳的拜鲁伊特瓦格纳现场都必须拿下！尤其是《帕西法尔》！

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-1 23:43
推荐几张Grand Slam平林直哉的制作，都是LP转录，非常非常优秀的制作，最大限度地保留了LP的质感和韵味。

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下面两张并不多见的克纳，这些看似轻松的维也纳“小曲”，无论是约翰.斯特劳斯还是舒伯特“军队进行曲”，都能窥见克纳的另一面。

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作者: Rozinante 时间: 2012-5-1 23:43
这位仁兄非常非常酷。

- 他第一次指挥维也纳爱乐的音乐会，排练了上半场的曲目；下半场是《英雄》，他说：这个曲子你们都会，我也会，咱们明天直接演吧。

- 据Decca某录音师，好像是Culshaw吧，回忆说，他有一次在录音室录某首施特劳斯舞曲，到一个地方乐队不知道该不该反复，结果一半人反复，另一半演下一段了，持续数秒才又合到一起。录音师说，这段咱们重录一下吧。克纳说：你觉着买唱片的人能听出来演错了么？

由于这种性格，他的录音参差不齐，现场往往好于录音室。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-1 23:51
正要来段克纳的轶事，瘦马兄已经说了。克纳是位极不喜欢排练的指挥，但却是位驾驭乐队功力相当强的大师，其标志之一是慢，不过克纳的慢一点也不稍减音乐的激情，其内力之充沛海内少见。

作者: reiner 时间: 2012-5-2 01:52

推荐几张Grand Slam平林直哉的制作，都是LP转录，非常非常优秀的制作，最大限度地保留了LP的质感和韵味。
...
狗儿念经发表于 2012-5-1 23:43

补一张平林制作kna。确实非常优秀。
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也很喜欢kna。在偶心中他就像德国大坦克，又慢又厚重同时透着一股深不可测的力度。

作者: shinelb 时间: 2012-5-2 09:09
克纳佩兹布什以指挥华格纳、布鲁克纳著名。以其说他慢，不如说是气息绵长。演绎较抒情。与其很酷的外表形成反差。

作者: 中庸无为 时间: 2012-5-2 09:09
看他那长相就知道不一般，原来又是“牛怪蛇神”一个，有兴趣！

作者: haskil 时间: 2012-5-2 10:47
本帖最后由 haskil 于 2012-5-2 10:55 编辑

回复 中庸无为 的帖子preiser的制作也非常不错，克纳和VPO的布七录音
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作者: 脑震荡 时间: 2012-5-2 12:02
其实克纳才是最具德意志精神的指挥，其暴力音响美学让人大呼过瘾。他的曲库仅限德奥系作品，瓦格纳，布鲁克纳（布3~5,布7~9）是其最高成就。克纳的勃拉姆斯只留下勃2~4的录音（相当刺激），没有勃1，现在市面上流通那个勃1是移花接木的，用的是克伦佩勒的勃1。克纳的贝多芬总体上而言没有超过富特，比较有特点的是与MPO合作的贝三英雄（富特战时英雄之后第二强大的版本）以及几个版本的贝八（精彩）。遗憾的是克纳没有留下贝九的完整录音。另外克纳的舒曼（第四），舒伯特（第八），理查施特劳斯（死与净化）也是上品。
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战后重获新生的克纳一发不可收拾，在1950年代，克纳与VPO于DECCA录音棚录制了几张堪称经典的瓦格纳与布鲁克纳（布3~5）唱片。56~58年，克纳于拜罗伊特三次指挥瓦格纳《指环》全剧均留下完整录音。
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克纳晚年的主要成就是布鲁克纳。1961年与VPO合作的布八是一次惊涛骇浪般的音响盛宴，这个现场版布八一切都被做到了极致，大音量，紧迫感，生猛刺激。两年后的1963年，克纳与MPO于Westminster留下了立体声录音室版布八。与前作暴力形成鲜明对比的是此版的绵延，深沉，典型的克纳式“深呼吸”演绎，此版布八被认为是克纳最高杰作，与同一时期另一位大师舒里希特形成了两种派系的布鲁克纳演绎，并各自达到顶峰。1964年与MPO的现场版布三是克纳最后的布鲁克纳录音。
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神奇的是这些唱片在万能的淘宝上几乎可以全部买到。当然，也需要一点运气。

作者: 中庸无为 时间: 2012-5-2 12:30
哈哈，脑兄收藏丰富哈！

作者: scfan 时间: 2012-5-2 13:45

克纳的歌剧也是必收啊，瓦格纳全部是拜罗伊特现场。1956指环全本M&A和Orfeo都发过，Melodram还发过51年众神的黄昏。怕西法儿，Teldec发过51年，Melodram发过56年，Philips发过62年。纽伦堡名歌手，1952版由M&A发行。漂泊的河南人，1955版由Melodram发行。俺只收了这些。

瓦格纳之外的歌剧似乎不大多见，只有他在西敏寺的Fidelio立体声录音，还不错。

作者: baiteng 时间: 2012-5-2 13:53
克纳布5好听的

作者: haskil 时间: 2012-5-2 14:48
本帖最后由 haskil 于 2012-5-2 15:19 编辑

回复 scfan 的帖子

tahra有他的小莫费加罗，可惜不全

作者: haskil 时间: 2012-5-2 14:53
克纳在西敏寺的两张wagner[attach]48664[/attach][attach]48665[/attach]

作者: shinelb 时间: 2012-5-2 15:47
克纳佩兹布什也曾经是柏林爱乐的热门接班人之一，只是他本人没有兴趣而已。

作者: 中庸无为 时间: 2012-5-2 17:29

克纳佩兹布什也曾经是柏林爱乐的热门接班人之一，只是他本人没有兴趣而已。
shinelb 发表于 2012-5-2 15:47

哦，看来非泛泛之辈啊！

作者: mm33 时间: 2012-5-2 17:43
克纳的唱片，我基本上是见张收，只可惜克纳的唱片太少了。

作者: scfan 时间: 2012-5-2 22:24

回复
tahra有他的小莫费加罗，可惜不全
haskil 发表于 2012-5-2 14:48

演绎如何？

作者: robinwood 时间: 2012-5-3 00:49

克纳立体声唱片到不稀奇，他活到1965年，算是赶上了立体声时代的第一波浪头，要听歌剧的话，不管立体声与否 ...
狗儿念经发表于 2012-5-1 23:29

我在YLJ里拿到了，TELDEC的，呜呜，成色爆新！

遗憾的是我还没拿来听过！

作者: haskil 时间: 2012-5-3 13:39

我在YLJ里拿到了，TELDEC的，呜呜，成色爆新！

遗憾的是我还没拿来听过！
robinwood 发表于 2012-5-3 00:49

啊？暴敛天物啊

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-3 14:50

我在YLJ里拿到了，TELDEC的，呜呜，成色爆新！

遗憾的是我还没拿来听过！
robinwood 发表于 2012-5-3 00:49

给我留着，我来破处并。。。。。。

作者: shinelb 时间: 2012-5-3 17:16
你们怎么有那么多时间听音乐啊？

任何一个优秀的音乐家都会耗费我们大量的时间和金钱。

作者: reiner 时间: 2012-5-3 17:22
本帖最后由 reiner 于 2012-5-3 17:26 编辑

恰好绿门的kna布四刚到手~
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制作和声音都是杠杠的。

作者: haskil 时间: 2012-5-3 17:28

恰好绿门的kna布四刚到手~

制作和声音都是杠杠的。
reiner 发表于 2012-5-3 17:22

封面上是哪国文字呀？没看懂

作者: metamophore 时间: 2012-5-3 19:19
厄罗斯文：布鲁克纳《第四（浪漫）交响曲》、勃拉姆斯《第三交响曲》。

作者: reiner 时间: 2012-5-4 02:07

封面上是哪国文字呀？没看懂
haskil 发表于 2012-5-3 17:28

转制用的melodiya的首版黑胶。俺推测是不是苏联人从柏林掳的那些广播档案。

作者: haskil 时间: 2012-5-4 10:14
本帖最后由 haskil 于 2012-5-4 10:39 编辑

回复 reiner 的帖子
那布四和dreamlife这个是同一录音了[attach]49070[/attach]
NND，我今天才发现我还收了preiser版的，买重了

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作者: haskil 时间: 2012-5-4 10:36
回复 脑震荡 的帖子

老兄提到了西敏寺的布八，我来补个图。这是我非常喜欢的一版布八[attach]49073[/attach]

作者: halyp 时间: 2012-5-4 11:07
回复 haskil 的帖子

据说，这款布8黑叫狂贵

作者: 中庸无为 时间: 2012-5-4 11:09
看了让人流口水

作者: haskil 时间: 2012-5-4 11:39
回复 halyp 的帖子

我是在南京东路九龙关门前清货时买的，好像是68块，当时有大把的货，可惜少有人问津

作者: scfan 时间: 2012-5-4 13:48

回复
那布四和dreamlife这个是同一录音了
NND，我今天才发现我还收了preiser版的，买重了
haskil 发表于 2012-5-4 10:14

比过音效么？哪个好？

作者: haskil 时间: 2012-5-4 16:30
回复 scfan 的帖子

今天才发现买重了，还来不及比较

作者: shinelb 时间: 2012-5-4 19:22
卡纳佩兹布什的艺术风格还有待几位大侠再讨论一下，
我只听过他的瓦格纳精选和胡桃夹子，我感觉是气息绵长，抒情性很强烈的。
我并没有听到他的暴力美学。

作者: robinwood 时间: 2012-5-4 19:46
回复 haskil 的帖子

那怎么办？？

要不马上去破处！

作者: robinwood 时间: 2012-5-4 19:50

给我留着，我来破处并。。。。。。
狗儿念经发表于 2012-5-3 14:50

等哥哥来一起破，不过现在换了房间，声音一般。希望单声道能够弄拙成巧，哈哈！

作者: haskil 时间: 2012-5-7 16:41

比过音效么？哪个好？
scfan 发表于 2012-5-4 13:48

周末在家仔细比较了，preiser完胜！

作者: haskil 时间: 2012-5-10 17:38
俺想到个问题，克纳的最后录音是哪个？

作者: shinelb 时间: 2012-5-10 18:05
听过卡纳佩兹布什在菲利普的瓦格纳《帕斯法尔》（？），感觉挺有难度的。

作者: haskil 时间: 2012-5-10 18:12
找到了，是1964.8.13拜鲁伊特的帕西法尔。

作者: shinelb 时间: 2012-5-10 18:21
我觉得听瓦格纳，音乐的段落还是很吸引人的，就是人声听不懂，因此这些段落就比较“难”。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-10 18:24

我觉得听瓦格纳，音乐的段落还是很吸引人的，就是人声听不懂，因此这些段落就比较“难”。
shinelb 发表于 2012-5-10 18:21

云里雾里听一点没关系，我就这样听瓦格纳甚至所有歌剧，压根就不想把剧情搞得了如指掌，个人觉得那会限制我的想象力发挥。
当然，这是特例，只适用于个人。

作者: shinelb 时间: 2012-5-10 18:28

云里雾里听一点没关系，我就这样听瓦格纳甚至所有歌剧，压根就不想把剧情搞得了如指掌，个人觉得那会限制 ...
狗儿念经发表于 2012-5-10 18:24

说得实在，有启发的。呵呵。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-10 18:32

说得实在，有启发的。呵呵。
shinelb 发表于 2012-5-10 18:28

反正拜大跟m兄的方式不太适合我，尤其拜大，酌字酌句地扣，对我来说太细了。我就看看山，看看森林，偶尔关注几颗林中大树罢了。

作者: shinelb 时间: 2012-5-10 18:40

反正拜大跟m兄的方式不太适合我，尤其拜大，酌字酌句地扣，对我来说太细了。我就看看山，看看森林，偶尔关 ...
狗儿念经发表于 2012-5-10 18:32

这种听乐方式听歌剧应该是可行的。也比较轻松。歌剧都是大部头，一句一句地听会很辛苦的。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-10 18:44

这种听乐方式听歌剧应该是可行的。也比较轻松。歌剧都是大部头，一句一句地听会很辛苦的。
shinelb 发表于 2012-5-10 18:40

主要是兴趣点不一样，无所谓对错。不过我对事无巨细那种认真劲儿是相当佩服的！

作者: shinelb 时间: 2012-5-10 18:48

主要是兴趣点不一样，无所谓对错。不过我对事无巨细那种认真劲儿是相当佩服的！
狗儿念经发表于 2012-5-10 18:44

我始终认为歌剧和巴赫是音乐中最高层次的东西，但我比较少听歌剧，现在还是不大适应。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-5-10 19:07

我始终认为歌剧和巴赫是音乐中最高层次的东西，但我比较少听歌剧，现在还是不大适应。
shinelb 发表于 2012-5-10 18:48

巴赫当然是金字塔顶尖了！
但最优秀的和最糟粕的也都在歌剧中，历史上烂歌剧永远都比优秀歌剧多出一大把。

作者: shinelb 时间: 2012-5-10 19:13

巴赫当然是金字塔顶尖了！
但最优秀的和最糟粕的也都在歌剧中，历史上烂歌剧永远都比优秀歌剧多出一大把 ...
狗儿念经发表于 2012-5-10 19:07

学习一下经典版本，还是很有必要的。

作者: haskil 时间: 2012-5-11 10:06

找到了，是1964.8.13拜鲁伊特的帕西法尔。
haskil 发表于 2012-5-10 18:12

orfeo出版了官方版[attach]49530[/attach]

作者: haskil 时间: 2012-5-11 10:15
这两天听了克纳晚年和斯图加特的勃拉姆斯第三和海顿主题变奏，被深深吸引。[attach]49531[/attach]hanssler出版。

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