极品人生

标题: 谈谈西湖音响接地、避震、环境及脚架处理(最新研究分享,第8页) [打印本页]

作者: 轩铭    时间: 2012-5-11 09:22
标题: 谈谈西湖音响接地、避震、环境及脚架处理(最新研究分享,第8页)
本帖最后由 轩铭 于 2012-9-11 15:48 编辑

玩西湖音箱这么多年,最大的感受是,要想玩好西湖,重点往往不在器材本身,而是在系统的接地、避震和吸音与扩散处理三大方面,这三点跟西湖音箱的设计理念非常吻合,西湖音箱无论是箱子的内部还是外部都特别注意这三个方面的细节调教,下面我用本人自己的系统来简单说说这三个方面的技巧,供广大爱好者参考。
一、总体系统构成及环境的吸收与扩散处理
我目前的系统组成如下:
音箱:新款西湖BBSM12
转盘:法国音乐甲虫Mephisto
解码:美国MSB白金解码
前级:德国AudioNet Pre1
后级:Musical Fidelity SA470MC2 MC1250;百事通7BSST
隔离牛:SINE 3000KVA
房间波形声学处理器:美国Auralex Project2声学处理套件,共8个低音柱用于低频驻波吸收与扩散修正,及24块扩散板用于反射点的扩散与吸收,该套件使用的材料为高分子复合材料,该套件适用于18~30个平方的空间使用。
我目前的听音环境由于是一个临时性的房子,听音空间只有20平方,宽度约3.4M,深度约5.8米,正是由于这样的空间,如果要玩好双12寸的BBSM12,就必须要在吸音与扩散上大下功放,器材自身的避震也要处理好。目前这套系统在这个环境里面各个频段基本上没有任何驻波,高、中、低频极其平衡,清晰度非常好。
    图一是器材正面的全景图,由于房间宽度较窄,所以音箱靠墙很近,只有10cm,离后墙尽距离50CM,为此,音箱与侧墙之间必须要用吸音棉或隔音棉来处理,降低音箱与硬体墙面之间的直接震动和谐波。
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    从图二和图三可以看出,音箱的侧墙进行了扩散处理,这是一次反射点,加上音箱离侧墙很近,因此侧墙的扩散和吸收特别关键,至于扩散材料摆放的位置和形状需要根据实际环境和实际听音特点来逐步调整,吸收与扩散的面积不宜过大,需要有一定的反射,否则系统的音色会过于干涩。
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    另外,地面的反射及扩散处理其实非常重要,特别是在小空间使用大系统的时候要注意处理,这种处理对低频的驻波产生直接的干预作用,从图四可以看出,音箱正前方的地面我放有三排落地CD架并装满CD唱片(唱片一定要塞紧,不能松垮),再往前面一点放有一块扩散板,这种放置方法一方面可以改善声音的扩散条件,另一方面可以对低频产生一定的干预作用,在一方面,特别是当天花无法处理妥当的时候,则地面的反射处理点必须要做好,一定要避免地面与天花的一次反射音直接交叉,这种处理方法对中频及中低频的清晰度会有很大的影响,会让整个频段更加顺滑润泽,同时,可以干扰部分120hz以下的驻波在室内的流动方向,使最终传递到人耳的驻波量感减少。另外,摆放小CD架和直接摆放扩散板最终的效果不同,在我的空间里,摆放CD架的和扩散板得组合方式最好。另外,音箱正下方也需要吸音和扩散,从图片可以看出,两只BBSM12正下方我都放了两块吸音扩散板这对低频驻波的吸收效果绝对不亚于音箱后方的吸音柱效果。
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    音箱的正后方是驻波最重要的集中点,从图五可以看出我在音箱正后方各放了四个低频吸收扩散的吸音柱,这个吸音柱的密度与扩散板的密度有点不同(尽管是同一套的东西)。
[attach]49514[/attach]
    再说说我目前使用的这套房间声学处理器,我用的是美国Auralex Project2声学处理套件,共8个低音柱用于低频驻波吸收与扩散修正,及24块扩散板用于反射点的扩散与吸收,该套件使用的材料为高分子复合材料,该套件适用于18~30个平方的空间使用。严格来说,侧墙、天花、后墙、房间四角、地面这五个地方都需要进行特定的处理,但因为环境限制,目前我这里在天花和后墙没有粘贴该处理套件,因此,我必须在地面、侧墙和音箱正后方进行特定处理,但是,尽管经过了反复试验调整,仍然无法取代对天花和后墙进行处理后的效果。下面的两幅图是Auralex Project2声学处理套件的样式和环境摆放基本规则。
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基本上可以说,如果我这个空间没有这套东西,那就无法听了,低频的驻波、各个频段的泛音、平衡度、耐听度、背景宁静度等等都将大打折扣。
二、系统的全接地处理
    目前我的系统进行了串联式全接地处理,先看看前端器材的正反面图片。
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首先来谈谈什么是接地以及常见接地的种类。顾名思义,接地就是将系统与大地的地线相连接,但是常见的接地分为电源接地及器材接地两种,电源接地就是我们常见的电源线的地线接地,而我这里说的是器材的全接地方式,而器材的接地往往被绝大部分发烧友所忽略,器材全接地方式又可以分为串联式接地模式和并联式接地模式,两种模式我都用过,目前我这里的系统是串联式全接地方式,所谓串联式接地模式就是指将各个器材串联起来,然后由一根主接地引线与地线进行连接;而并联式接地模式是将各个器材全部单独与地线进行连接,形成并联关系。
    按照西湖音箱的设计理念,特别是西湖公司最近几年一直在研究的P.E技术要领:器材各个环节只要有金属的地方都应该进行接地,否则都不能称之为全接地处理了。目前我的系统有金属的器材包括:转盘、解码、前级、后级、隔离牛、音箱、脚架、避震钉垫等等,我的串联方式为:转盘>解码>前级>隔离牛>后级>音箱>脚架,接地引线由前级的专用接地口引出并与地线连接。请看下面几张具体的图片。
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接地线材的选择需要注意,不能直接用普通的裸露的铜丝来接地,否则容易出现相互干扰,不小心时会出现短路现象,建议采用线径在1mm左右的OCC单晶铜,外包特氟龙绝缘皮。
串联式接地模式其接地引线选择在哪件器材上对声音有很明显的影响,经过反复试验,如果采用串联式接地模式,我建议接后级或者前级上,当引线接后级时,功放的控制力会加强,低频下潜和能量加强,而中高频的细腻度提升较少;当引线接前级时,音乐的背景更加宁静,中高频的细腻度加强,音乐的弹跳力和乐感加强,但是低频的下潜改善较小。因此,到底接哪里,就要看你的系统的特性了,如果你的系统音色较干,泛音不够丰富,润泽度不够好,但控制力没有太大问题,那么最好接前级;如果是上面这些指标没什么问题,但希望控制力和低频下潜与量感更加丰富,那么就可以接后级。但无论是接前级还是接后级,整体改善都是明显的,整个音场更加稳定,音色更加透明,分析力会明显提高,两端延伸会加强,微弱信号表达的更加清晰等等。
另外,器材接地的地线与电源接地的地线不是一个概念,虽然从理论上来说有相通的地方,但实际效果和现实情况不一样。我见过有部分人把器材接地的引线直接接到电源插座的地线上,这样子做非常危险,第一,如果不小心出现短路,你的器材就全部完蛋了;第二,由于电源地线是跟所有小区用户共同使用的,而其他用户在用电时必定会出现电源干扰的情况,那么你如果接在电源地线上,就会受到很大程度的干扰,结果往往发现效果反而变差了,声音更加粗糙了,原因就是这个。所以,器材接地需要专门的地线,如果你住别墅或者住在一楼,那最好是专门在院子里面埋一根很深的地线下去,然后器材接到这个地线上,如果没有这个条件,那么可以考虑把地线引到金属材质的下水道水管、自来水管、煤气管等等,虽然这些管道也是很多用户共同使用,但因为其本身不是电源组成部分,所以不会造成电磁干扰,也可以利用。
再一点,如果条件允许,最佳的方法是在自家的院子里面埋一根专门的地线,然后通过一根铜棒,将所有的器材通过并联模式进行独立接地,并独立接到铜棒上,这样的效果最佳。
三、系统的避震处理
我见过很多玩西湖失败的案例,例如BBSM6/8/10/12/15等等,很多用家反映西湖两端延伸不足,没高没低,每次见到这种现象都会让我很无语,因为这根本就不是音箱的问题,而是他根本就没有处理好基本的避震问题,说白了还是技术和调声问题。玩好西湖,特别是横卧式西湖,如果避震没有搞好,那肯定会出现没高没低的现象,但是如果处理好了,其整个频段的平衡度又有几个品牌的音箱能够跟西湖媲美?西湖那种真实的频段分部,只有真正调整好了的人才能感受的到,如果你所听到得西湖声音觉得没高没低,请首先检讨你的调音水平问题。下面我来谈谈避震措施。
避震基本上分为前端器材避震、器材架避震、音箱避震和脚架避震,不同部位的避震方法和所使用的材料都有不同,千万不要以为把一堆的高级避震钉什么的垫下去就能有好的效果了,往往结果正好相反,因为我见过好多人盲目地使用一些名牌贵价的避震钉垫,结果把整个系统的声音都搞扭曲了,完全不平衡了。前端器材避震我这里就不多谈了,一般人都了解一些,我提一下器材架的避震,因为这个很容易被忽视,很多人以为器材架下面不需要加脚钉,其实往往不是这样的,但是也要看整个系统声音的特点,一般来说如果是木制器材架,最好用金属脚钉,这样可以改善低频的下潜和清晰度,提高分析力;如果器材架的脚是金属的,一般最好采用硬度高的木制脚钉,例如黑檀木和紫檀木。另外,脚钉下面一定要垫脚垫。
    下面我重点说说西湖音箱及其脚架的避震。由于西湖喇叭的输出能量特别的巨大,在高声压大动态的时候器材本身的谐振非常大,特别是音箱与脚架结合面的谐振点,如果这个面得共振频率不协调,那就会对声音的整个频段产生负面影响,遗憾的是,这两个面得共振频率永远也不可能一样,因此,我们只能通过一些方法将其相互之间的影响降低到最小。所以,音箱与脚架之间必须要垫避震钉垫,而且一定要效果好的钉垫。我至少试过十种以上的钉垫,最终所选择的是价廉物美的挪威钉,一边放四个,分别放于脚架四根立柱的正中间,挪威钉的下面要贴羊毛毡,保证音箱的平稳。脚架下面使用的是紫檀木脚钉,其中该脚钉的中心夹着一个5mm左右的纯铜的钉尖,把这个脚钉垫与四根立柱的正中间,下面再垫上钉垫即可。脚架下面使用M8规格的挪威钉效果也不错。另外,定制的脚架高度也要注意,以BBSM12为例,脚架高度最好在55~60CM之间。请参考以下几幅图片。
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避震前后的声音差别就等你自己实际尝试过就知道了。
    最后,我来简单地谈谈电源处理重要性。根据国家电网的数据显示,中国城市用电其电源污染的程度在15%~40%左右,也就是说我们现在用的电是一个很不干净的电,这种被污染后的电源对声音有极大的影响,而且是全方位的负面影响,因此,必须想办法将电源的污染和干扰降低到最小。我用过很多电源处理器和隔离牛,例如柏林之声948PS600、隆宇旗舰金魔力、RGPC1200C、正弦等等,目前使用的是SINE正弦的3000W功率的隔离牛。经过反复对比,我最终还是决定选择高素质的隔离牛,网上也有很多人说大功率后级不能接隔离牛或者电源处理器,其实说这种话的人我估计大部分是没有真正使用过隔离牛或者没有使用高品质的隔离牛,又或者隔离牛的连续输出功率不够的原因,都是在凭空想象。目前我的三台功放在8欧姆的输出功率分别为:MC1250850W,百事通7BSST650W,音乐传真SA470是纯甲类250W。这三台功放我都是直接接隔离牛使用,其控制力不但没有减弱,反而会加强,其它的改善就更不用说了,这点曾经有一位资深发烧友来我家里亲自试验后也作出了绝对的肯定,并自己也要采用隔离牛连接所有器材。
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    另外,有的发烧友有个好习惯,会把自己的线材整理的非常清爽有序,而有的发烧友就非常的粗枝大叶,线材乱成一堆,殊不知那种乱成一堆的线材本身就会造成信号干扰,影响音场的稳定性、结像力和细腻度,所以,还是先花点时间把你那对乱七八糟的线材好好整理清楚在决定是否要花钱去换线材吧。按照我的经验,线材的流动性非常讲究,一般而言,从前段器材的后级至转盘的顺序进行从下到上的排序,电源线永远都要放置在信号线和喇叭线的下面,依次的顺序为(从下到上):排插电源线、后级电源线、前级电源线、解码电源线、转盘电源线、喇叭线、前后级信号线、解码到前级信号线、数码线等等。如果能够将电源线和信号线分开来放,效果最为理想,请看下图。
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在这篇文章结束的最后我想表述几个原则和观点:
1、
音响系统有如一个企业的团队,讲究相互之间的协作与搭配;
2、
音响系统永远都是为了重播音乐的一个工具,是音乐艺术的载体,如果一套音响系统无法表达一张唱片或一首音乐的内涵,无法表达作曲家创作音乐时的思想,无论你的系统多么的高级或者HIFI指标有多么的高,那都是纸上谈兵;
3、
有空有闲钱的时候不要整天到晚去想着升级你的系统和线材,先多去音乐厅听听现场音乐会,必要时近距离地听听真实乐器的发声特点和质感;
4、
音响系统有如一个人,没有十全十美的,要学会去从整体上欣赏和评论一套系统,不要只听某个部分,这样你会钻牛角尖;
5、
一套系统最关键的几个指标:平衡度、密度、质感、强弱对比度、低频的解析力;
6、
对高频和低频一定要有足够成熟的认识,高频一定要有足够的密度和信息量,低频一定要有清晰的结像、解析力和层次感,不要过于强调低频的量感,要去追求低频的质感,低频的量感往往不在于大鼓甚至管风琴,最能体现低频量感并最难播放的是低音大提琴及大提琴在拨弦时候的表现形式,能放好这种拨弦,你的系统的低频基本上处理的差不多了;
7、
在听音乐的时候别忘了给自己充充电,多学习一点乐理知识和音乐欣赏的知识,增加自己的见识;
    8、音响系统是技术与艺术能力的结合体,绝对不是金钱堆砌起来的,千万不要迷恋一些所谓的名牌顶级器材,特别     是现在很多所谓的顶级器材,那都是商业化的产物,我们穷人用不起,但是我们可以用最有限的资金搭配出最     合理的声音,绝对以金钱论来评价音响系统的人,往往缺乏品味、知识、能力和人格魅力。


作者: 山河    时间: 2012-5-11 09:32
您老收到小弟的碟咋样?没见您老回音呀。。。
作者: skywalker    时间: 2012-5-11 09:32
很好的经验分享
作者: 轩铭    时间: 2012-5-11 09:37
回复 山河 的帖子

山河兄,感谢好碟啊,很好,有几张现在还经常听哦。
   
作者: jaki    时间: 2012-5-11 10:00
好贴!谢谢分享!
作者: s1.4    时间: 2012-5-11 10:10
感谢分享,经验之谈!~
作者: 老郭    时间: 2012-5-11 10:15
非常好的贴子,比那些只会纸上谈兵的"教授"们强得太多了。
作者: xgl890    时间: 2012-5-11 10:37
楼主有三种功放,分别推各个频段吗?
作者: sffz    时间: 2012-5-11 10:53
轩兄专业啊,理性中肯
作者: steveh    时间: 2012-5-11 11:11
非常好的文章,受益匪浅。
作者: 晴天雨    时间: 2012-5-11 11:12
谢谢分享,很有体会的文章。
作者: 行者无疆    时间: 2012-5-11 11:29
收藏!收藏!收藏!

谢谢轩铭兄!!
作者: maomao0618    时间: 2012-5-11 12:30
按轩铭办法准备实施接地计划。
作者: 轩铭    时间: 2012-5-11 12:45
楼主有三种功放,分别推各个频段吗?
xgl890 发表于 2012-5-11 10:37


不是分别推高中低,另外两套后级基本上闲置在那里,主功放是SA470,西湖最多只能用两台玩双飞,除非电子分音,呵呵。

作者: xgl890    时间: 2012-5-11 12:48
不是分别推高中低,另外两套后级基本上闲置在那里,主功放是SA470,西湖最多只能用两台玩双飞,除非电子 ...
轩铭 发表于 2012-5-11 12:45

浪费啊!备用两套!!!


作者: 轩铭    时间: 2012-5-11 12:48
按轩铭办法准备实施接地计划。
maomao0618 发表于 2012-5-11 12:30



施兄,有空给我电话啊,好久没有聊天了,后天老何可能会从北京过来我这里玩。施兄要是家里的环境允许,我建议采用并联接地的方法,我杭州家里就是并联接地的,效果会更加全面一点,但是无法通过接地来调整音色,串联可以通过引线接不同部位的器材来调整系统音色。听感上,串联有如RCA信号线,并联有如平衡信号线,呵呵。
作者: xmf888    时间: 2012-5-11 13:06
精辟,特别是避震和电源非常有同感,好贴,顶!
作者: 轩铭    时间: 2012-5-11 14:20
其实不光西湖音响系统适用于这些技术,几乎所有的音响系统都适用,只是需要做略微的变化而已,特别是避震和环境处理。
作者: guhelim    时间: 2012-5-11 14:33
好贴收藏了
作者: tovey666    时间: 2012-5-11 15:51
收藏学习!感谢分享心得,我也对避震方面的知识很有兴趣。
作者: 轩铭    时间: 2012-5-11 15:57
收藏学习!感谢分享心得,我也对避震方面的知识很有兴趣。
tovey666 发表于 2012-5-11 15:51


避震其实跟室内空间的环境有很大关系,另外对器材个性的了解也很重要,有了这些前提条件后,就是考虑采用什么样的避震材料了

作者: luhui2008    时间: 2012-5-11 16:30
灰常感谢分享经验之谈!

作者: 姚大侠    时间: 2012-5-11 17:29
方法经验都0K,只是美观也注重,象蜘蛛网一样,天罗地网,如果发烧友人多,脚绊着可就大件事了,倡导好声音,好环境,好人缘!
作者: 轩铭    时间: 2012-5-11 17:34
方法经验都0K,只是美观也注重,象蜘蛛网一样,天罗地网,如果发烧友人多,脚绊着可就大件事了,倡导好声音 ...
姚大侠 发表于 2012-5-11 17:29


哈哈,姚大侠说的很有道理啊,这个地方懒得去美容了,9月份要换房子了,房子换了再去美容啊。

作者: lintianshi    时间: 2012-5-11 20:19
又见虚拟接地
作者: 正在烧    时间: 2012-5-11 20:51
音响是科学,也讲究门当户对!细节毕竟是细节。一份耕耘一分收获。一分钱一分货
作者: 轩铭    时间: 2012-5-15 22:09
西湖公司自己的试音室的前端器材超级的简单,而且价格及其的低廉,效果却好的出奇,其试音室的很多地方值得我们学习啊。
作者: 独行客    时间: 2012-5-16 00:17
呵呵!跑这儿来啦?
作者: 西湖肥妹88    时间: 2012-5-16 09:33
方法经验都0K,只是美观也注重,象蜘蛛网一样,天罗地网,如果发烧友人多,脚绊着可就大件事了,倡导好声音 ...
姚大侠 发表于 2012-5-11 17:29


及其赞同,接地有好处,同时好像音乐的自然度会变得差一些。


作者: 轩铭    时间: 2012-5-16 10:35
呵呵!跑这儿来啦?
独行客 发表于 2012-5-16 00:17


呵呵,过来凑凑热闹啊,你啥时候回国啊?到时候过来指导下啊。

作者: 西湖肥妹88    时间: 2012-5-16 10:43


作者: 轩铭    时间: 2012-5-16 11:36
及其赞同,接地有好处,同时好像音乐的自然度会变得差一些。
西湖肥妹88 发表于 2012-5-16 09:33



呵呵,肥美兄也来凑热闹啦,听好几个人多次跟我说起你的系统和优秀的表现力,有机会定当拜访哦。
作者: lintianshi    时间: 2012-5-16 12:47
及其赞同,接地有好处,同时好像音乐的自然度会变得差一些。
西湖肥妹88 发表于 2012-5-16 09:33


整体的刻划会强化不少,还有背景黑度的增强,缺点是量不好把握,过量的接地会导致声音变瘦,活生感也没那么好


作者: 轩铭    时间: 2012-5-16 15:16
整体的刻划会强化不少,还有背景黑度的增强,缺点是量不好把握,过量的接地会导致声音变瘦,活生感也没 ...
lintianshi 发表于 2012-5-16 12:47


按照西湖公司的理念,系统必须全接地方能达到最理想的效果。我试过多次,如果只是部分器材接地,效果就不好把握,所有器材必须完完全全接地。全接地后的活生感、密度、自然度、强弱对比度、两端延伸、细腻度等等几乎是全面改善,呵呵,我杭州家里如此,我上海这边也是如此。如果要说不好的地方就是麻烦、难看,真正正确的全接地之后对声音几乎百利无害,呵呵

作者: dragon    时间: 2012-5-16 16:57
西湖公司自己的试音室的前端器材超级的简单,而且价格及其的低廉,效果却好的出奇,其试音室的很多地方值得 ...
轩铭 发表于 2012-5-15 22:09

西湖自己的听音室有图片报道么?用什么“简单”器材?



作者: 轩铭    时间: 2012-5-16 17:38
西湖自己的听音室有图片报道么?用什么“简单”器材?
dragon 发表于 2012-5-16 16:57


就是普通的老式sony转盘加appoge解码,功放就是老款的boulder500双推。具体细节你也可以向西湖北京代理交流,他们刚刚去完美国西湖工厂参观回来,很多地方值得西湖爱好者借鉴


作者: 小河    时间: 2012-5-16 17:48
西湖试音室

请看图片

音箱是新设计的TOWER-5,目前只有一对样品,而且还没有价格。
使用两只seas 5“中低单元,一只高音。

CD: SONY 333/222(差不多就懒得看了,呵呵);
解码:APOGEE,15年的老产品了;
前后:boulder 500/前级型号没看;

信号线材;西湖自家产品,可以订,但少见到;
喇叭线:04型+10型,共4对。

是我听过的临场感最强的试音室,感觉不是坐在观众席上
,而是坐在台上和他们一起演出,就在我的身边、面前。

这就是西湖的声音:我们的每一对喇叭,都要重现真实的舞台!

作者: 小河    时间: 2012-5-16 17:50
[img][/img]
作者: 小河    时间: 2012-5-16 18:30
回复 小河 的帖子

漂亮的HR-1,这时应该在国内了。
[attach]49745[/attach]

这对BBSM-15SWP也是国内用户的,应该到HK。
[attach]49746[/attach]

新版本的单元,比老单元多了一层金属铝箔。[attach]49747[/attach]




作者: 小河    时间: 2012-5-16 18:33
内部接线[attach]49748[/attach]

这对箱子用到了#4,就是西湖顶级的线了。

所以建议大家就是西湖自己的跳线好了,
起码速度一致,不会脱节。也不贵。

作者: 小河    时间: 2012-5-16 18:38
分频器
[attach]49749[/attach]

这是内置用的。不是外部分音,下面这个才是外置的:

[attach]49750[/attach][attach]49751[/attach]



作者: lintianshi    时间: 2012-5-16 19:13
按照西湖公司的理念,系统必须全接地方能达到最理想的效果。我试过多次,如果只是部分器材接地,效果就 ...
轩铭 发表于 2012-5-16 15:16


全接地是没有错的,我说的量是指单一器材的接地量


作者: 37.5℃    时间: 2012-5-16 19:53
本帖最后由 37.5℃ 于 2012-5-16 19:57 编辑

回复 小河 的帖子
何先生、轩銘兄:求教三个问题,一、如果音箱自带内置分音,还可以用多功放推吗?二、如果音箱带内置分音、还能连接四分音的外置分音器吗?会还会和内置分音器有冲突?三、如西湖音箱用外置分音器做电子分音,除了原厂的分音器,还有什么品牌分音器选择。谢谢!

   
作者: 轩铭    时间: 2012-5-16 21:53
全接地是没有错的,我说的量是指单一器材的接地量
lintianshi 发表于 2012-5-16 19:13


呵呵,我还从来没有试过单一件器材搞好几条地线呢,最多也就是一条而已。器材接地分串联接地和并联接地,你现在看到的图片是串联接地的方法,包括上面西湖试音室图片也是串联方法,即使是并联也是单点接地的


作者: 轩铭    时间: 2012-5-16 22:01
回复
何先生、轩銘兄:求教三个问题,一、如果音箱自带内置分音,还可以用多功放推吗?二、如果音箱带内置 ...
37.5℃ 发表于 2012-5-16 19:53

1、可以用多台功放推,具体几台就要看音箱有几组喇叭接线柱了;2、内置分频器喇叭可以外接电分,但是一点意义都没有,反而会影响原设计的声音风格,另外,无论你外置电分分频点如何设置,最终过到内置分频器的时候还是会转化为内置分频器的各项分频点;3、西湖如不使用原装电分,可使用先锋df23、xta448、莱恩等专业分频器,最好带相位、时间延迟、斜率调整等功能,金嗓子电分千万别用


作者: 37.5℃    时间: 2012-5-16 22:57
回复 轩铭 的帖子
谢谢轩铭兄,我上个月去了一次香港极品,代理说:西湖每一对音箱都带有内置分音,如果是这样,他为什么还要生产外置电子分音器呢?

   
作者: steveh    时间: 2012-5-16 23:06
我觉得西湖是不是应该设计一套家用的,而不是把用户家里都变成试音室。建议西湖出全套器材。
作者: 轩铭    时间: 2012-5-17 00:22
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谢谢轩铭兄,我上个月去了一次香港极品,代理说:西湖每一对音箱都带有内置分音,如果是这样,他为什 ...
37.5℃ 发表于 2012-5-16 22:57

呵呵,特别是高端西湖,背后都有选择开关,可以选择内置还是外置电分,这种做法就是为了全面发挥箱子的性能,当选择外置分频的时候,内部通过跳线方式跳开内置分频器。但是极品告诉你的信息有误的,西湖并不是所有的型号都有内置分频的全频箱子,hr1、sm1两个型号就只能是外置分频的,而tm3、hr7则可以自由选择内置还是外置


作者: 37.5℃    时间: 2012-5-17 00:41
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明白了,hr1、sm1两个型号是没有选择开关的。

   
作者: 37.5℃    时间: 2012-5-17 00:47
轩铭兄你看这个一定是外置分音的吧。[attach]49772[/attach]
作者: LEE    时间: 2012-5-17 08:50
赞。楼主给了很多心机和时间。
然,避震和环境因人因地而异,只能各施各法先达到自己的标准,从来都是没有最好,只有更好。
作者: 小河    时间: 2012-5-17 09:23
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一、如果音箱自带内置分音,还可以用多功放推吗?二、如果音箱带内置分音、还能连接四分音的外置分音器吗?会还会和内置分音器有冲突?三、如西湖音箱用外置分音器做电子分音,除了原厂的分音器,还有什么品牌分音器选择。

每一对西湖的箱子一定带有原厂资料,包括原厂接线建议,里面会清楚地说明接法。以上海不久前来咨询的老款tower-12为例,共有三个图(注:因主人没有该图,这是我们向厂家要来的)。

这对tower-12带内置分音器,也可以使用外置分音器.

如果使用外置分音器,就连接到第三组接线柱。其它情况使用第一组接线柱。



[attach]49777[/attach]
[attach]49778[/attach]
[attach]49779[/attach]

作者: 小河    时间: 2012-5-17 09:34
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西湖有两个分音器,2路和4路的,或由2+5组成一个5路的。一般来说,如果您的箱子是4路或以上的,当然可以使用外置4路分音。至于有没有冲突,那必须看原厂资料才能确定。

西湖的箱子,精华在于分音系统,如果使用其它的分音器,就不必买它了,呵呵!

另,我和GLEEN当面讨论过是否要使用电分,他的意见是:对于绝大多数的非专业用家,没有必要使用电分,他自己也不使用。
1、功放太贵、线材太贵;
2、系统太复杂,调整环节太多,不容易玩好;
3、玩好了,也就是从95分%到98%的区别,没必要为追求这点区别投入太大的精力;降低些要求、简化系统,简单得好声!人生就是不断在平衡啊
   
作者: 小河    时间: 2012-5-17 09:36
SORRY, 2+4组成5路的。
作者: 37.5℃    时间: 2012-5-17 10:38
本帖最后由 37.5℃ 于 2012-5-17 10:56 编辑

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谢谢何先生细致解答.请问上面图片有没有内置分音器?

   
作者: lingly    时间: 2012-5-17 11:05
对Auralex Project2 声学套件比较感兴趣,能否介绍一下,价格多少?
作者: tcsbj    时间: 2012-5-18 08:39
SM1的背面接线,壮观!
[attach]49780[/attach]

作者: 小河    时间: 2012-5-18 11:27
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上面的tower-12是有内置分音器。也可以外接,但要把内部的断开。请看右上角英文说明。
另外即使是内置分音器,也可以使用多台功放,西湖定义为passive-biamp/triamp。所谓passive-biamp就是把功放的两组输出,用两对喇叭线接到高、低接线柱。当然更进一步就是使用两台功放来连接,推力更强。

玩西湖,可以玩单线+跳线、双线分音、双喇叭线、4对喇叭线,4喇叭线效果最明显!
   
作者: 小河    时间: 2012-5-18 11:30
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37.5兄的应该是老款hr-7吧,准确的连接方法,可以把产品的SN发给我,去调出原厂的diagram来,才能知道。

bjyhe@126.com
   
作者: 尘客    时间: 2012-5-18 13:01
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...玩西湖,可以玩单线+跳线、双线分音、双喇叭线、4对喇叭线,4喇叭线效果最明显!
小河 发表于 2012-5-18 11:27

推而广之(本人认同哈),不管哪个牌子,把箱子上所有的喇叭线接口单个分开来用完,效果最明显!



作者: 37.5℃    时间: 2012-5-18 15:28
本帖最后由 37.5℃ 于 2012-5-18 15:58 编辑


作者: tcsbj    时间: 2012-5-18 16:30
双18寸SM1搞定?恭喜37.5兄!!先转张西湖厂的图。
[attach]49888[/attach]


作者: 37.5℃    时间: 2012-5-18 17:15
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哈哈!做美梦!

   
作者: 37.5℃    时间: 2012-5-18 20:21
超级西湖用家图组[attach]49893[/attach][attach]49894[/attach][attach]49895[/attach][attach]49896[/attach][attach]49897[/attach][attach]49898[/attach]
作者: 小河    时间: 2012-5-18 20:59
牛!确实牛!

老河咬咬牙,也想搞一套SM-1自己玩啊!就是TMD太贵了(希望在年底涨价前凑足钱,也不知道6月底会不会再涨,TNND)。不过,我在等GLEEN的一个新产品,我估计也是他的关门之作了......

作者: 小河    时间: 2012-5-18 21:04
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SPECIAL PRODUCTS
Tower 4WS *
Three way Dual 8" woofers, Dual 4" mids, .75" Dome Tweeter
$34,990

Fantastica 18 *
Four way 18" Woofer, Dual 10" Mid Woofers, 6.5" Mid, 1.25" Dome Tweeter
$68,950

* Available 4th qtr 2012

可能在本年4季度可以订货。

Fantastica 18应该就是把BBSM-10和单18“的低单整合在一起,取代以前的简单堆叠,我看了他的设计图,外形有点象海尔的洗衣机。价格和tower-12/BBSM-15VNF相当。   
作者: maomao0618    时间: 2012-5-19 09:27
何兄:Fantastica 18喇叭是球顶高音不带号角吧?
作者: oliver1808    时间: 2012-5-19 14:17
被憾倒了,牛啊。本坛西湖用家似乎不多哦,聊的人很少
作者: oliver1808    时间: 2012-5-19 14:20
TM3或HR7到头了,在望上不敢想了
作者: 轩铭    时间: 2012-5-19 17:37
老何,Fantastica 18还是没有tower sm1牛逼啊,tower sm1可是无法复制的一代宗师旗舰级别的啦,要上就上sm1
作者: 轩铭    时间: 2012-5-25 15:41
我这几天在思考一个计划,准备在bbsm12下面再订做一对双15寸的超低音,用四只TAD1601;正好这几年对西湖的避振和脚架有点心得,把脚架的原理也加进去;上面再加一对muRata103的超高音,嘿嘿。
作者: 山河    时间: 2012-5-25 16:15
我这几天在思考一个计划,准备在bbsm12下面再订做一对双15寸的超低音,用四只TAD1601;正好这几年对西湖的避 ...
轩铭 发表于 2012-5-25 15:41
加18寸才是王道啊,嘿嘿。。。
作者: 轩铭    时间: 2012-5-25 16:29
加18寸才是王道啊,嘿嘿。。。
山河 发表于 2012-5-25 16:15



按照设计规格和思路,bbsm10下面是加一只18寸低音,bbsm12下面加双15寸,bbsm15下面是加双18寸,呵呵
作者: 轩铭    时间: 2012-5-25 18:11
谁有四只配对好的TAD1601单元请跟我联系啊
作者: 轩铭    时间: 2012-8-27 09:56
论坛终于开通了,顶起来庆祝一下。
作者: 轩铭    时间: 2012-8-29 14:49
    出Auralex Project2声学处理套件,就是第一页照片上的,30平米内听音室最佳、最彻底、最全面的解决方案,这套声学处理套件相伴我大半年,可以让我在18个平米空间里面尽情地享受西湖BBSM12大型音箱系统的权威表现,来过我家里听BBSM12的朋友很多,几乎没有哪个会对在如此小的空间里面玩转如此大的BBSM12而感到神奇。如此的效果全部拜这套声学处理套件的功劳,没有它,BBSM12将无法开声,用了这套东西之后四只12寸低音在仅仅18个平米的空间里面没有一丁点驻波,平衡度极佳,音场宽深度很好,音乐背景非常安静,音乐的流畅度大大提升。
    现在本人更换了房子了,空间也大了很多,环境重新处理了,因此这套好东西也用不上了,出给有需要的朋友吧,只相当于一根好点的电源线的价格,但是其全面改善效果是任何前端器材升级都无法达到的,本人强力推荐,特别是认识我的朋友可以放心买回去,如果哪天用不上,而我又能用上了,到时候可以再原价收回来。
    全套声学处理套件包括8个低频陷阱(吸引柱)和24块扩散板,两个超大的原包装箱齐全,价格8600元,不接大刀,能够自提是最好,外地发德邦物流。联系电话:18626867373.                               
作者: isxxb    时间: 2012-8-29 18:03
轩铭兄,请问正弦隔离牛牛声大不?以前用过德颂的牛声很大,谢谢!
作者: 轩铭    时间: 2012-8-30 12:32
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    一点点声音都没有的。
作者: isxxb    时间: 2012-8-30 13:51
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    谢谢轩铭兄!
            本人的是胆前级,石后级.一开后级喇叭就有嗡嗡电流声,以前用石前级就没有这个现象.是否和电源有关,加隔离牛后能否改善?再次感谢指点!

作者: 轩铭    时间: 2012-8-30 14:04
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    谢谢轩铭兄!
            本人的是胆前级,石后级.一开后级喇叭就有嗡嗡电流声,以前用石前级 ...
isxxb 发表于 2012-8-30 13:51


这个问题很难武断地跟你说是不是电源问题,这种情况通常是几个方面的问题:1、接地问题,电源接地或者信号接地问题都会导致这个问题,特别是信号接地,采用平衡信号线时容易产生这个问题,通过更改信号线的接地方式可以解决这个问题;2、前后级之间产生自激现象,这个问题就很难解决了,通常只有更换一件器材;3、电源干扰,这个问题可以通过加隔离牛得到明显的改善。所以,你首先要判断到底是哪里的问题。



作者: 轩铭    时间: 2012-8-30 14:11
再补充一下,前胆后石最容易出现自激现象,英国audionote胆前级与很多甲乙类石后级搭配时会出现严重的自激现象,那种“鸡鸡鸡”的叫声可以让鲜花瞬间凋谢,这是我见到最极端的现象,audionote m6前级搭配马克336后级。根据你的描述,估计多半是自激问题,跟机器的质量、声音素质等等都没关系,只能说两家是天生冤家。自激有的时候更换前端音源或者解码也可以解决问题,你可以尝试换一台音源(靠近前级的机器)试试,不一定非要更换前级或者后级。
作者: sm163    时间: 2012-8-30 15:41
再补充一下,前胆后石最容易出现自激现象,英国audionote胆前级与很多甲乙类石后级搭配时会出现严重的自激现 ...
轩铭 发表于 2012-8-30 14:11

分析到位m6前级搭配krell后级没有类似现象.



作者: isxxb    时间: 2012-8-30 16:07
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多谢了!学习不少常识。

   
作者: kurt77    时间: 2012-8-30 16:56
好文,值得学习收藏
作者: 轩铭    时间: 2012-9-11 15:47
最近搬了家,听音环境比那边好不少,声音整体表现比原来更加到位,借着新环境和最近对西湖P.E技术及关于muff技术的了解和研究,在新环境中做了一些实验,至于西湖公司的pe技术是个秘密,但经过我的实验,我发现:系统在离侧墙较近播放音乐时,音箱侧面与墙面会产生极大的震荡波,特别是大型系统和播放大型音乐作品时更加明显,这种震荡波会严重干扰整个频段的表现,对音乐的连贯性、音场的宽深度、动态对比度、平衡度等等均有明显的负面影响,我通过不断地在自己的环境中摆位尝试,首先找到最佳音箱位置,然后计算音箱与后墙与侧墙的角度,在上次定做脚架海绵的地方定做了一种比上次的海绵弹性稍好的海绵插进去,最终解决了这个问题,改善极为明显,几个朋友过来一起试了,如果拿掉真的差了好远。我的结论是,震动是影响声音的一个无形杀手,想要得到自然平衡的声音和乐感,必须要想尽一切办法减少不谐和的震动,包括不谐和的空气震动。我最近查找了很多西湖原厂关于P.E技术资料,发现P.E技术里面有一部分核心内容就是减少震动,包括西湖现在的原装脚架(如lc3w12vf)、bbsm10vnf外围海绵的运用均有此目的。另外一个结论是,如果家里的系统声音还不够好听,不要盲目去更换其它器材,还是先从环境部分入手考虑,别花冤枉钱,呵呵。下图供参考。


作者: guhelim    时间: 2012-9-11 19:43
怎么割三角形的啊
作者: 轩铭    时间: 2012-9-12 10:05
怎么割三角形的啊
guhelim 发表于 2012-9-11 19:43


呵呵,三角形的角度是事先反复摆位后确定的角度,海绵必须与墙面及音箱侧面贴紧最好。

作者: sm163    时间: 2012-9-12 10:10
又上了两fe架
作者: 轩铭    时间: 2012-9-12 10:58
又上了两fe架
sm163 发表于 2012-9-12 10:10

嘻嘻,这东西声音不错,凝聚、弹性、灵动,乐感不错。


作者: 轩铭    时间: 2014-4-26 01:59
顶起来,供对接地有兴趣的朋友们继续参考,此接地方法此次得到西湖老板phoenix的认同。
作者: 前海湾的小鱼    时间: 2016-12-5 12:53
学习了
作者: 与风同行    时间: 2016-12-6 11:28
非常棒,感谢!感谢!受益匪浅!!!
作者: 长沙龙波    时间: 2016-12-6 12:43
好贴!学习了。
作者: 其血玄黄    时间: 2021-5-8 16:11
实在 好文!
作者: wls    时间: 2021-5-9 06:44
大书架,专业型,除非设计了4角受力点,还是不要各种垫块吧,最好直接放于稳固台面。否则,前障板受力不匀,变数太大,也不符原厂要求。
作者: tw6799    时间: 2021-5-11 08:55
最近开始玩西湖,楼主很多经验值得学习!
作者: fengcm    时间: 2021-5-11 16:20
谢谢分享,学习了!




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