极品人生

标题: （补图，求线材）求问：高音偏亮，声底偏薄是MBL前后级的声音特征吗？有问题吗？ [打印本页]
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 17:43
标题: （补图，求线材）求问：高音偏亮，声底偏薄是MBL前后级的声音特征吗？有问题吗？
本帖最后由 大内谜坛 于 2012-10-1 22:19 编辑

MBL前后推小证据，DCS PUCCINI。
音量小没问题，音量一大，小提琴部分声段，感觉偏亮涨耳。口水歌唇齿音和部分尾音刺耳。是问题吗？
用另外的系统，大名琴，南瓜碟机前级，中提琴甲类后级，与前套系统比较起来，声音走向差异好大，后者厚声，耐听，长时间聆听不累，可能是所谓的音乐性更强。前者电光火石，声音凌厉，来去匆匆，是否所谓的HIFI性过强。
求指点。
看来我本人，本阶段更喜欢音乐性强的东东。

[attach]54157[/attach]
[attach]54158[/attach]
作者: guhelim    时间: 2012-10-1 17:59
mbl怎么可能~~~~
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 18:03
mbl怎么可能~~~~
guhelim 发表于 2012-10-1 17:59

我也是奇怪，印象中应该了是慢的厚的。
但听起来，快的适应不了，整个声音瘦了一圈，凌厉，亮。当然，音量较大。

作者: rock    时间: 2012-10-1 18:19
MBL前后推小证据，DCS PUCCINI。
音量小没问题，音量一大，小提琴部分声段，感觉偏亮涨耳。口水歌唇齿音和 ...
大内谜坛 发表于 2012-10-1 17:43


是两台MBL9008 桥接还是只用一台?  一般来讲,这样的现象是典型的后级力水不足, 当然前端器材搭配,线材,电源系统等也可能存在某些问题而导致这样的现象.. 但MBL 后级的控制力是非常好的,当年一台9006D 推C5 都不会出现这样失控的现象.
作者: 红苹果    时间: 2012-10-1 18:22
普洁尼不是有电频调结输出的，调低些试一下。
作者: 狗儿念经    时间: 2012-10-1 19:14
Rock兄说的没错，大内兄是一台做立体声驱动小证据还是一对单声道在驱动？如果是一台，大音量很可能就这样。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 19:30
是两台啊。[code][/code]
作者: guhelim    时间: 2012-10-1 19:37
9008?搞不懂mbl推小证最大的缺点是质感不够，簿亮应该不会
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 19:38
感觉不象推力问题，原来没有这种感觉，也不知是否心理作用，不知道是否与没煲开有关系，手上有个RR的煲器材的CD，第八首曲目，不知道用起来是否有啥讲究，音量大些可否？
最近一个月开声两次，呵呵，放假才有时间。
作者: 布白兔    时间: 2012-10-1 19:59
大内兄,可以试验一下用6010的前级增益调整来仔细进行一下试验,是否还有这种情况发生.
南瓜的那一套,你可以用录的复杂些的CD来试验一下,看看两套系统对比,是否少了些细节,我对小证据是很有信心的.
作者: linyong336369    时间: 2012-10-1 21:16
楼主说的：感觉偏亮涨耳，是否系统里的线材，银线用的过多了？还有一种可能就是，听音室的吸音吸的太多了，而高频吸不了，造成大音量感觉偏亮涨耳。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 21:26
回复 大内谜坛 的帖子

全新机。
   
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 21:31
谢谢各位同好的回答，都有一定的道理，第一步我想先把器材煲到位，然后再进行咸菜的搭配和调整，可能玩音响的乐趣就在其中，由于我的时间问题，进度会比较慢。
目前的咸菜两对平衡，一根RCA，七根电源，一对喇叭线，加一起不到2万，没有有意搭配。
对两套器材的后级推力我不怀疑，至于说音色的搭配就是个个人喜好问题了。
先磨合看吧。
器材之间的搭配变化对于声音的影响还真是很大啊。呵呵。
作者: 淡忘    时间: 2012-10-1 21:37
送楼主一句。。。一条信号线都要2W块啦，，，
不然效果出不来。。你全部加起来才2W。。。不到。。
无语了，起码也是器材的4份一价格才行
作者: 怀旧    时间: 2012-10-1 21:48
线材太差了，楼主褒好了去换线吧，每根线最少不能小于1W。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 22:40
r版，卡兄，试过，前级同样音量，两种方式的音量就差一大截，声音的差异还是较大的，从声音的密度到两端延伸都有很明显不同。
小证据的场面和定位之精准真是让人叹服。音质也没的说。目前的听感来看，一个是高频的问题，涨耳间或刺耳，另外就是低频的线条感和质感这两个词我终于有了体会，在小证据上体现的淋漓尽致，量感、下潜和宽松度跟大名琴比都有明显不同，看来鱼与熊掌难兼顾了。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 22:42
本帖最后由 大内谜坛 于 2012-10-1 22:51 编辑

嗯，我已经没有立场了。原来坚持不在咸菜上投入，现在的预算已经在15万了，求推荐个方案吧。
MBL太费线，电源线要四根，NND。

还有器材架，也是大花费，呵呵。

R版的线材观好像很冷静。
作者: 远视眼    时间: 2012-10-1 23:08
大内兄别着急，线材慢慢来，虽然最后也要花上十几万配线材，但太急的话，你未必就能很快地找到合适的搭配，换来换去就糟蹋时间与金钱了。
我的建议是先煲机，三四个月以后再来换线。
你的房间内，空间不算太大，放两套系统，恐怕互相干扰，我本来很想把小证据和Ktema放一起，终究不敢。您先拿开一套试试？看看有无改善。
作者: rock    时间: 2012-10-1 23:09
这套系统还是有不少细节需要处理的, 包括器材架,线材(其实没人知道什么线材最合适这套系统),电源等...我觉得后级就直接放地板吧. 线材可以先用中性的铜线,等系统煲透再慢慢升级..后级电源线方面,MBL配NBS比较稳妥.  小证据非常敏锐,细致,耐心的前端搭配和细节调整必不可少...前后级之间 可以试试 VDH MC SilverIII .个人猜测纯银线也许都不太适合.
作者: guhelim    时间: 2012-10-1 23:12
先换根osos喇叭线玩玩
作者: 淡忘    时间: 2012-10-1 23:23
回复 大内谜坛 的帖子
其实不用15W啦，买2个FEHD02.
买acapella银信号线，一条VDH MC SILVER MK3
电源线原装的就行。喇叭线    有条件上一条小A的银喇叭线就行了，应该也就11-12W左右。

   
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 23:24
谢谢三位了，正在听鬼屋电影原声，适中音量下，好听的紧啊，整套系统声音，精致，通透，场面宏大，定位精准，脱箱感，闭上眼睛，脱屋感都很明显。低频量感，下潜感觉都足够。适中音量下，高频问题似乎也不存在了。中频的绵密，印象深刻。
享受啊。
远视眼兄，我发了两张图片，第二张是现状，名琴系统已经移走了。
线材不急，慢慢规划，初步方案：
电源线：NBS
过机线：范登豪
喇叭线：OCOS
作者: guhelim    时间: 2012-10-1 23:29
听音室横漂亮;晚上气氛横不错的
作者: 远视眼    时间: 2012-10-1 23:33
本帖最后由 远视眼 于 2012-10-1 23:36 编辑

今天折腾了一天，把scfan ,虎口脱险兄弟累坏了，总算以几乎完满结束开心的国庆节。
在新装修的视听室内，搭配了069，darTZeel18，108，小证据。
线材暂用：
电源线：CD-柏林之声随机线，功放-电池模式，
信号线：CD-前级，VDH The source （RCA),  前后级：银彩Golden Ridge (BNC), 喇叭线-超时空 The one

声音效果达到几乎完美地程度。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 23:34
听音室横漂亮;晚上气氛横不错的
guhelim 发表于 2012-10-1 23:29



谢谢G兄，花了不少心思，房间小了些，28平米，不过做书房兼听音也够了。
地下室还有个影院，一套JBL亚瑞，南瓜中提琴大名琴系统也暂时寄居在那里了。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-1 23:36
今天折腾了一天，总算以几乎完满结束开心的国庆节。
在新装修的视听室内，搭配了069，darTZeel18，108，小 ...
远视眼 发表于 2012-10-1 23:33



祝贺远视眼兄，上图啊，让兄弟开开眼。

作者: 远视眼    时间: 2012-10-1 23:52
108 把小证据推得服服贴贴.........
作者: guhelim    时间: 2012-10-1 23:59
那就好;系统超简;干净
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-2 00:01
祝贺远视眼兄。
我们的小证颜色不同，您的更现代感。
精心设计的听音室，两个角落的低频陷阱，左右对称设计的第一反射点的碟架，难怪声音会完美，哈哈。
全部扩散，地面地砖，貌似房间30平米以内，会否对声音有不利影响呢？
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-2 00:03
我的感觉也是，小证据并不难推，相对来说，大名琴更难搞。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-2 00:05
买了一堆器材，感觉最值得的就是小证据，绝对不是浪得虚名啊，不知大证据啥感觉。
作者: 我是军军    时间: 2012-10-2 00:50
老兄。你的房间真的很漂亮。请问可以介绍下尺寸吗？谢谢
作者: skywalk    时间: 2012-10-2 09:12
如果是丹拿的新箱子就是这个问题，要好好煲，朋友的三十周年初开箱也是没有低频，高音过亮，一个多月后逐步进入状态！
作者: 莹佳一科技    时间: 2012-10-2 09:54
感觉偏亮涨耳。口水歌唇齿音和部分尾音刺耳    一般多是1.5KHZ-5KHZ这个频段量太多。
作者: fanhn    时间: 2012-10-2 11:54
换 DCS CD，少用银线，CD用playback msp5
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-2 18:27
今天又出门了，其实我手边有南瓜的碟机和前级，还有中提琴的纯甲单声道后级，可以组合来比较试听。
现在感觉和碟片也有关系，感觉涨耳刺耳的三张碟分别是雨果LP45穆特的卡门幻想，童丽XRCD烟花三月，雨林的竹舞，不知道是否在混录环节有意强调了1.5-5KHz这个频段？
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-2 18:33
请问各位同好，煲器材阶段，
一，可否用一些专用曲目循环往复播放来加快煲炼进程，如RR公司的那张。
二，磨合期，是否音量不宜过大？
三，多少小时后才算过磨合期？
作者: sm163    时间: 2012-10-2 18:40
请问各位同好，煲器材阶段，
一，可否用一些专用曲目循环往复播放来加快煲炼进程，如RR公司的那张。
二， ...
大内谜坛 发表于 2012-10-2 18:33

RR管乐煲箱子不错，高中低都能照顾到，正常音量就行，300小时渐渐稳定。


作者: xgl890    时间: 2012-10-2 22:09
谢谢三位了，正在听鬼屋电影原声，适中音量下，好听的紧啊，整套系统声音，精致，通透，场面宏大，定位精准 ...
大内谜坛 发表于 2012-10-1 23:24

有机会我带nbs去试试。

作者: 蓝色的心跳    时间: 2012-10-2 22:42
不要指望一条线能从根本上改变一套系统的声音，只能说器材之间不搭配--MBL不适合丹拿。
作者: 乐乐行    时间: 2012-10-2 23:55
大海航行靠舵手
作者: 蓝色的心跳    时间: 2012-10-3 10:04
不要指望一条线能从根本上改变一套系统的声音，只能说器材之间不搭配--MBL不适合丹拿。
蓝色的心跳 发表于 2012-10-2 22:42

那等你煲三个月以上再说吧，以我的经验，在声音尚未稳定之前，切忌花大价钱投资线材，要知道，越高档的线材其个性越强，合则已，不合则弃！


作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-3 10:17
今天发现有教授职称了，呵呵，估计院士的门槛较高。

回想一下自己16年（从第一次购买大型落地箱算起，都记不得牌子了，是在北京玉泉路的大中音响城买的，好像就叫大中牌，国产的，5000左右一对，那一年刚刚大学毕业，住单身
宿舍，一个月挣750）的时断时续的发烧经历，我听过的器材不算少，但深入的，长时间聆听的器材和音乐都极少，投入的时间和精力太少，缺少知识，更匮乏经验，发烧谈不上，也就是个爱好，还是业余的。某一日，埋头
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-3 10:29
在工作中的我受到至亲母亲的早年离世的巨大打击，对人生开始重新思考，对人生的目的和意义开始犹豫和纠结，更感觉平淡是真，宽容别人才是善待自己，活在当下，努力把明天的愿望放到今天去实现，照顾好自己是对亲人朋友的最大负责。
于是乎，买了一堆器材。
选择丹拿和MBL，是耳朵收货来得，声音已经很满意了，但我知道自己有强迫症，追求极致和完美到有些病态，总觉得没有最好，只有更好，我对这套器材有信心，信心来自于器材本身的素质，来自于后期的调教，极品人生有我学习的
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-3 10:33
不用谋面的师友，有我精神的寄托，是我紧张工作之余能够放松甚至逃离的去处，足够了，感恩。
作者: sm163    时间: 2012-10-3 10:51
偶尔稍大音量也可
作者: 蓝色的心跳    时间: 2012-10-3 11:02
本帖最后由 蓝色的心跳 于 2012-10-3 11:05 编辑
在工作中的我受到至亲母亲的早年离世的巨大打击，对人生开始重新思考，对人生的目的和意义开始犹豫和纠结， ...
大内谜坛 发表于 2012-10-3 10:29

并非你追求极致和完美到有些病态，而是你目前听到的声音确实是不准确的。刚才，我把童丽《烟花三月》XRCD2拿出来听了几首，歌声柔和，齿音是目前国内发烧流行歌曲录音必然有的，但一切都在合理范围内，没有涨耳刺耳的感觉。所以，如果排除器材搭配的合理性问题，那我只能对你说一句：“革命尚未成功，同志仍需努力！”

作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-3 11:12


谢谢心跳兄用心指点，我先煲煲看，再用线材调整。
我的另外一套器材听下来，南瓜，中提琴，大名琴，12点音量，同样曲目依然有涨耳感，程度略轻。但明显肥慢，线条，层次，空灵感和质感都有不及。
也许我的耳朵太个性？呵呵。


作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-3 11:25
家人朋友都说两套系统感觉不一样，但均说没有我所说的涨耳刺耳感。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-3 11:53
呵呵，我坚信我的听感。涨耳是肯定的。
心跳兄把音量调到能接受的上线，看看童丽的唇齿音是否还那么可爱。
作者: sm163    时间: 2012-10-3 12:12
呵呵，我坚信我的听感。涨耳是肯定的。
心跳兄把音量调到能接受的上线，看看童丽的唇齿音是否还那么可爱。
大内谜坛 发表于 2012-10-3 11:53

这很正常，你感觉涨耳，有些人感觉正好。

作者: 乐乐行    时间: 2012-10-3 13:21
回复 大内谜坛 的帖子
我好像已经很清楚的告诉你了。怎么还会云里雾里的。

   
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-3 15:04
回复
我好像已经很清楚的告诉你了。怎么还会云里雾里的。
乐乐行 发表于 2012-10-3 13:21


呵呵，大海航行靠舵手，您的意思我是舵手，开到哪里算哪里呗！晕+_+


作者: 尘客    时间: 2012-10-4 15:53
本帖最后由 尘客 于 2012-10-4 15:54 编辑

同情LZ,当年用达萧的前后级搭卡吗GR1.0MIDI时也有此一段痛苦经历，一旦感觉胀耳则很难再入耳，折腾几月最后还是换前级了事。

一年半以后不死心，寻思喇叭煲过了会不会好些？又把18NH借了回来，搭上一试胀耳依旧。

把自己的耳朵和听音空间都算在里头，只得判为系统搭配问题。
作者: 胡烧    时间: 2012-10-4 16:31
真是好东西啊，听几百个小时以后稳定再说
作者: jojo8991    时间: 2012-10-5 19:02
同意尘客意见，可以是搭配造成。
作者: ywhu    时间: 2012-10-5 19:12
线材还没有煲熟
作者: cctvcjh    时间: 2012-10-7 23:22
回复 大内谜坛 的帖子
MBL最好还是西装一套，包括音源和音箱。

   
作者: 乐乐行    时间: 2012-10-7 23:35
MBL一套西装好像证据穿了并不合身啊
作者: cctvcjh    时间: 2012-10-8 01:20
[b]回复 [url=forum.php?mod=red


    支持乐哥的观点！
作者: xgasmz    时间: 2012-10-8 13:21
相比楼主的后端，前端就弱了，先不要换线吧！试着把DCS puccini换成DCS Scarlatti System四件套，声音提升可不少，相比之下稳重，自然，大气，会好很多哦！
作者: ywhu    时间: 2012-10-8 20:09
支持楼上观点，跟我配置一样，效果不错。
作者: dandylinpsst    时间: 2012-10-19 17:50
本帖最后由 dandylinpsst 于 2012-10-19 17:53 编辑

我之前是用mbl整套(6010d+9008*2+101e,用過兩對葫蘆,3台6010,1台9006

建議新機至少要run 500小時以上(不是待機,是放音樂有訊號),這期間的變化都是正常(有時偏薄聲,有時變厚聲),但都不是mbl本來的面貌,過500小時後可以開始作綫材的調整,之前換任何线都只是白花錢,只要用原廠的附的線就好
這是使用mbl必須忍受的過程
另外6010前方右邊的調整增益的旋鈕(對應後級)跟上方調整增益的旋鈕(對應訊源),要多方嘗試
耐心調整,這幾顆旋鈕是玩mbl的key,改變的是音場的深度和寬度
還有很多,有興趣的話,小弟會再多開講一些mbl的使用心得
作者: dandylinpsst    时间: 2012-10-19 22:56
經驗都是白花花的銀子和時間堆出來的阿!!
跟交女朋友一樣,
作者: Rozinante    时间: 2012-10-19 23:04
經驗都是白花花的銀子和時間堆出來的阿!!
跟交女朋友一樣,
dandylinpsst 发表于 2012-10-19 22:56


我有个理论：交女朋友这事没有什么经验丰富的大师：一个人要么经验少，要么成功率低。除非你是白嘉轩。

跑题了，楼主勿怪哈。
作者: s1.4    时间: 2012-10-20 14:38
几个月间隔，大内兄的证据早已开声了，祝贺啊！~
作者: s1.4    时间: 2012-10-20 14:44
看看房间声学哪里还不完美？~
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-20 17:32
我之前是用mbl整套(6010d+9008*2+101e,用過兩對葫蘆,3台6010,1台9006

建議新機至少要run 500小時以上(不 ...
dandylinpsst 发表于 2012-10-19 17:50



兄果然是过来人，实践出真知，这两部分我从来没有调整过。试了一下，果然有变化。谢谢。
还望不吝赐教啊。谢谢谢谢。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-20 17:39
谢谢各位烧友的不吝指教，这个交流的平台成了我精神的寄托，忙碌的工作之余，这里是我放松的港湾。
最近一个月开了两次声，连续出了长差，
经过简单的调整，原来的问题不存在了。
调整方式如下：讯源由普契尼加时钟换成了南瓜CDC，6010D前级的输出和输入增益都调减到1点钟方向，原来是满档的。
是否有新的问题，还需要深入聆听。
对小证据的钟爱与日俱增。
作者: 大内谜坛    时间: 2012-10-20 17:45
正在聆听辛德勒名单电影原声，我喜欢电影原声，与以往的变化，声音厚润了许多，音乐感更强烈，但似乎速度感也下降了不少，低频的宽松度有所增加。场面和深度变化不大，这点是我很看重的，脱箱感，脱屋感，呵呵。
有时间看杂志，意淫一套系统，tidal旗舰（据说8万欧元）或大证据，达声前级后级（458），wadia四件套或DCS新出的四件套，那位大侠给估个大概价格，让自己有奋斗的目标，呵呵。
人很难满足，也许就是发烧和不断折腾的动力。当然，下一个目标是若干年后的事情。
作者: 残月    时间: 2012-12-3 15:10
本帖最后由 残月 于 2012-12-3 15:11 编辑

喇叭大了 房间小了 累。。。。很累。。。。。尤其是大编制音乐
作者: 残月    时间: 2012-12-3 21:47
必须支持升级房间 嘿嘿



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