极品人生

标题: 音乐欣赏的三个层次 [打印本页]

作者: vincentlyl 时间: 2012-10-10 14:15
标题: 音乐欣赏的三个层次

a：感官层次—听音乐是因为乐声悦耳，在听音乐时不作任何思考，打开音响，心不在焉的沉浸在乐声中。只是声音的魅力，就可以把人带入一个不动脑筋而又引人入胜的境地。

b：表达层次—音乐在不同的时刻表现宁静或激昂，怅惘或得意，愤怒或喜悦。它是用无数变化多端的微妙层次和变异，来表现以上每一种情绪，或是更多的情绪。它能表达任何一种语言都无法充分表达的意思。

c：音乐除了能发出悦耳之声和特定的表现力之外，还存在于音符本身和对音符的把握之中。能够把握住音乐的曲调、节拍、节奏、音色、调性、和声、力度、织体等等。

你属于哪一种？

话说老李同志咋还不上来呢？

作者: vincentlyl 时间: 2012-10-10 14:47
十分的无聊，十分地想念老李

作者: 尘客 时间: 2012-10-10 14:48
浮；

沉；

潜。

现在老是“浮”，懒懒地躺在那儿，任水皮划过肌肤...。

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 15:53
我基本上是属于第一种的，不过就算我不看曲式分析，我也能大概了解一部交响曲的结构。

作者: vincentlyl 时间: 2012-10-10 15:54
盲听一首曲目，听得出是什么调的吗？什么拍子的吗？有人听得出，反正我是听不出的

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 15:56

盲听一首曲目，听得出是什么调的吗？什么拍子的吗？有人听得出，反正我是听不出的
vincentlyl 发表于 2012-10-10 15:54

老兄：你这些问题对音乐业余爱好者来说很难的，但是我支持你普及音乐专业知识。

作者: 670707 时间: 2012-10-10 16:07
回复 vincentlyl 的帖子
先生想念老李，我也同然！待我们见面时请将其联系方式给我。我购买人声发烧片较慎重原因是：歌唱者在录音室内根据伴奏带歌唱，并录制下来，发行唱片。问题是，如果你在现场演唱某首歌，其中有些唱段和歌词使你联想往事而生情，此时会有情感的火花，我给你伴奏就会有互动而随着你的节拍和强弱，这样的演绎才能使听者受到感染；可是前者是无法实现的。

作者: 670707 时间: 2012-10-10 16:18

回复
先生想念老李，我也同然！待我们见面时请将其联系方式给我。我购买人声发烧片较慎重原因是：歌唱者在 ...
670707 发表于 2012-10-10 16:07

想在二，目标三，呵呵。

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 16:18
你的关于巴洛克音乐的问题我记着呢，昨天刚买了本复调音乐，给我点时间我就能翘起整个音乐版块，只是我也不知道那是猴年还是马月了，哈哈哈哈哈哈哈！
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兄台：我可以很坦白地和您说，我之所以很喜欢一些音乐，很大程度上是我没有完全能听懂它，说实话，我并不想听懂它。

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 16:25
从我个人的经念来说：我喜欢那些听不懂的音乐，听懂了就失去魅力了。

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 16:33
本帖最后由 shinelb 于 2012-10-10 16:35 编辑

其实巴洛克音乐里，我基本上只喜欢巴赫的，因为巴赫那些舞曲、赋格、卡农很难搞得懂的，其实我这个观点并非我原创的，而是一个台湾爱乐者的观点，我很有共鸣。就是9楼和10楼的观点。

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 16:42
大家不要受我个人的偏见所影响，请畅所欲言。普及乐理是对的。

作者: lpswangyu 时间: 2012-10-10 16:45
能够把握住音乐的曲调、节拍、节奏、音色、调性、和声、力度、织体等等,那这个人一定不是音乐发烧，而一位音乐家。
不知道楼主是否属于这一类。

作者: vincentlyl 时间: 2012-10-10 16:47
其实我不属于上述三个层次中的任何一个层次，因为我对音乐好听也好，不好听也好，不是特别感兴趣。主要兴趣是“音乐是如何构建”的。

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 17:01
音乐是一种最高级的艺术，每个人的理解都不同的，我说的也是个人观点。不代表论坛的观点。虽然我是版主，但是在讨论问题的时候，大家是平等的。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-10-10 18:46

其实我不属于上述三个层次中的任何一个层次，因为我对音乐好听也好，不好听也好，不是特别感兴趣。主要兴趣 ...
vincentlyl 发表于 2012-10-10 16:47

你真高人！虽然我也哪个都不是，我基本听背景音乐，它啥时候戳我一下我才会认真听听，没戳到我痛痒处就算了。退回去三十年可不这样，那时候一定要连骨头带肉全装在脑子里。

作者: shinelb 时间: 2012-10-10 19:35
支持谈论技术，但也要允许不同声音。V兄有空请继续。

作者: yah 时间: 2012-10-10 19:47
三个层次，三种倾向吧？

作者: 终极硬件 时间: 2012-10-10 20:42
音乐的最高境界是“忘我”，进入观、照的层次。

作者: Rozinante 时间: 2012-10-10 21:38

盲听一首曲目，听得出是什么调的吗？什么拍子的吗？有人听得出，反正我是听不出的
vincentlyl 发表于 2012-10-10 15:54

拍子怎么会听不出呢？多数人都行啊。大小调也很容易判断。要听出是A大调还是C大调就需要从小训练了。

作者: myzcj 时间: 2012-10-11 01:06
还在第一层次，哈哈

作者: 狗儿念经 时间: 2012-10-11 01:26
建议V兄言之有物地结合学到的乐理知识来说说你所喜欢的音乐或者版本的优劣好坏，不然等于拿手枪打飞机是吧？虽然金日成同志据说有这能耐。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-10-11 01:44
本帖最后由狗儿念经于 2012-10-11 01:45 编辑

建议V兄言之有物地结合学到的乐理知识来说说你所喜欢的音乐或者版本的优劣好坏，不然等于拿手枪打飞机是吧？ ...
狗儿念经发表于 2012-10-11 01:26

但是，V兄要说得浅显明白哦，不然你会把音乐版块拖入曲径中去地，至于能不能通幽那要看你的功力了！结合我对音乐的肤浅理解，我能明白勋伯格谈音乐在说些什么（前天正读到）；也能明白小莫、老贝、舒曼、柏辽兹、瓦格纳、马勒等等包括汉斯力克在说些什么（俺指的是他们用文章、书信之类谈的音乐）。你不可能比他们更深奥吧？因此也一定更容易让我这等连简朴都还给了小学音乐老师的人迅速融会贯通，至少加减乘除吧？

作者: Rozinante 时间: 2012-10-11 01:48

建议V兄言之有物地结合学到的乐理知识来说说你所喜欢的音乐或者版本的优劣好坏，不然等于拿手枪打飞机是吧？虽然金日成同志据说有这能耐。
狗儿念经发表于 2012-10-11 01:26

人家用的是石子。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-10-11 01:51

a：感官层次—听音乐是因为乐声悦耳，在听音乐时不作任何思考，打开音响，心不在焉的沉浸在乐声中 ...
vincentlyl 发表于 2012-10-10 14:15

钟子期在哪个层次呢？伯牙咋就如此不济呢？

作者: Rozinante 时间: 2012-10-11 01:52

但是，V兄要说得浅显明白哦，不然你会把音乐版块拖入曲径中去地，至于能不能通幽那要看你的功力了！结合我 ...
狗儿念经发表于 2012-10-11 01:44

狗老哥上来就吓唬人家，这到底是让讲不让讲啊？

作者: 狗儿念经 时间: 2012-10-11 01:54

人家用的是石子。
Rozinante 发表于 2012-10-11 01:48

好久没跟瘦兄招呼一声了，看见“提醒”有状态，以前俺会认为是老李上来了，这会儿一猜就是瘦兄。没逮着我的错别字吧？

作者: 狗儿念经 时间: 2012-10-11 01:57

狗老哥上来就吓唬人家，这到底是让讲不让讲啊？
Rozinante 发表于 2012-10-11 01:52

哟，你问问V兄弟去，私底下俺跟他顶牛吗？jogo曾经有言“言论自由是人类最宝贵的伟大财富！”俺一直奉行这一基本准则呢！俺这光脚的可不是要吓唬穿鞋的哈。

作者: Rozinante 时间: 2012-10-11 02:01

好久没跟瘦兄招呼一声了，看见“提醒”有状态，以前俺会认为是老李上来了，这会儿一猜就是瘦兄。没逮着我 ...
狗儿念经发表于 2012-10-11 01:54

呵呵，夜狗子好！

另外我记得他打的也不是飞机，是卫星。要不就是他儿子。

作者: Rozinante 时间: 2012-10-11 02:16

哟，你问问V兄弟去，私底下俺跟他顶牛吗？jogo曾经有言“言论自由是人类最宝贵的伟大财富！”俺一直奉行这 ...
狗儿念经发表于 2012-10-11 01:57

我觉得v兄在帖顶说的话有点绝对，却也不无道理。希望能畅所欲言。本来v兄不是还说十一长假要总结一下乐理学习成果吗？不知别人怎么样，我是等着看呢。

作者: scfan 时间: 2012-10-11 07:53

打飞机

作者: Rozinante 时间: 2012-10-11 08:46
vincentlyl 发表于 11 分钟前
我是因为看到一本德国人写的音乐分析法，很有见地，本想国庆期间摘录他的一些话语，但后来觉得这些东西我自己并不能完全理解，摘抄的不是自己的理解，所以暂时先不写。

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能不能给个书名和作者名？

作者: Rozinante 时间: 2012-10-11 09:28
vincentlyl 发表于半小时前
音乐分析法克列门斯*库恩上海音乐出版社 40元这本书对音乐分析的角度，与众不同，很精彩！
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多谢！这书好像连英文版都没有。中国的翻译工作者们很给力嘛。

作者: 终极硬件 时间: 2012-10-11 11:46
“观、照”的意思其实是准确的表述，因为不可说，怎么解释都是错误的而显得模棱两可。粗浅的解释可以说是一种入定，已经忘记自我，甚至心意也无需随着音乐而转动，也并不需要刻意地与作曲家进行心灵沟通－－忘记了音乐，忘记了自我，忘记了作曲家的本意。我认为顶级音乐享受的层次应该分为四层：

第一层：大脑多巴胺分泌产生心理上的愉悦，即寻常所说的音乐对疾病有治疗作用
第二层：音效对生理产生影响，荷尔蒙分泌提升。咱们所谓的HIGH起来了
第三层：与作曲家的心灵交汇，心意随着音乐流转
第三层：忘我，观、照。

作者: 旱天雷 时间: 2012-10-12 02:59
一直想“装B”（即升级进入第二个层次），

但一直自甘堕落在A。

作者: 有时风雨有时晴 时间: 2012-10-13 17:53
以前曾经想进入第二层次，不过现在想通了，在第一层次已经心满意足。

作者: 尘客 时间: 2012-10-13 18:18
本帖最后由尘客于 2012-10-13 18:23 编辑

“观、照”的意思其实是准确的表述，因为不可说，怎么解释都是错误的而显得模棱两可。粗浅的解释可以说是一 ...

第一层：大脑多巴胺分泌产生心理上的愉悦，即寻常所说的音乐对疾病有治疗作用
第二层：音效对生理产生影响，荷尔蒙分泌提升。咱们所谓的HIGH起来了
第三层：与作曲家的心灵交汇，心意随着音乐流转
第四层：忘我，观、照。
终极硬件发表于 2012-10-11 11:46

第五层：从第四层链接回复到第一层，完成轮回，从此心观身照身心俱悦、忘乎其谁也...

第一层就挺好，心理和生理的结合。随心所至，本来就“忘我”啦。

作者: Rozinante 时间: 2012-10-13 20:48

转个帖子凑凑热闹

玩音响众生相：
第一种：有钱也舍得花钱，喜欢音乐对音乐也很痴迷，可以毫不吝惜 ...
八先生发表于 2012-10-13 18:05

我也勉强算第三种吧。不过我唱片虽多，很少有头版……

作者: zhengchu0042 时间: 2012-10-14 11:41
导师不少嘛看来中国大小导师无处不在

。。。玩笑了听音乐每人都有自己的感觉没必要分过一二三

作者: Jwang 时间: 2012-10-14 12:26
本帖最后由 Jwang 于 2012-10-14 12:28 编辑

这个事我看还是各取所需为好。音乐说到底还是娱乐。再说各人的时间都是有限的，各人的偏好又不同。对我来说，有空余时间多读点书，多增加点知识，多提高点分析和思考问题的能力要好的多。

作者: 670707 时间: 2012-10-14 15:14
曾经在它坛看见有关排列上一世纪钢琴家顺序名单，国外权威杂志经常将拉赫玛尼诺夫名列前茅。我们不防在网上找一下有关其钢一~钢四的分析性文章，就可发现“乖乖！这么复杂？”人家没有说错哦。。。好，接下来该思考我们的唱片和器材告诉我们多少？

作者: xiuxian6210 时间: 2012-10-15 09:06

“观、照”的意思其实是准确的表述，因为不可说，怎么解释都是错误的而显得模棱两可。粗浅的解释可以说是一 ...
终极硬件发表于 2012-10-11 11:46

大部分在第二层，没办法a型血。部分在第三层，珍贵的第四层瞬间！

作者: shinelb 时间: 2012-10-15 17:06
赵鑫珊写过一本书叫《三重的爱》，他也谈到喜欢音乐的三个层次，有空我可以转述一下。赵鑫珊是研究德国哲学的，他是从文化角度来谈音乐的，他的书很多都是有争议的，很多人觉得他把音乐文学化了，其实他懂乐理的。

作者: shinelb 时间: 2012-10-16 08:51
这篇《三重的爱》是讲作者在德国的见闻的，他在德国乡间，城市看到有很多家庭的人都很喜欢音乐，他们经常一家子在一起演奏室内乐，因此作者总结了三种喜欢音乐的家庭情况。本来这个话题和欣赏音乐的三个层次没有太多的关系，我还是说说吧，作者是说什么才是欣赏，喜欢音乐是最幸福的，分为三种情况：
1，是自己会欣赏古典音乐
2，是自己和家人会欣赏古典音乐
3，是自己和家人一起演奏古典音乐

作者认为第三种家庭是最幸福的，《三重的爱》这篇文章就是谈这些内容的。

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