极品人生

标题: systune 器材架真伪…转帖 [打印本页]

作者: 徕卡 时间: 2012-11-25 10:29
标题: systune 器材架真伪…转帖
本帖最后由徕卡于 2012-11-25 13:15 编辑

systune 器材架真伪…转帖.

This is an offical letter from Michael Green of MGA/RoomTune INC. It sadens me to say this but it appears that the China market is involved in piracy. Tara Labs Far East has not placed an order with MGA in over 15 years, and Systune I haven't known about until now. It's a disgrace to the audio community to have such terrible acts committed against us the original designers. There is no way these products can perform up to the levels of the originals unless the same attention is given to the curing process and the particular tooling speeds of our machinery, plus the special formula of our brass which is known by only one machinest in the USA.

这是来自 MGA/RoomTune 公司的 Michael Green 官方回信。

这件事让我非常伤心，但是看起来中国市场涉及盗用版权。

远东超时空公司已经超过15年没有和MGA公司有过订单，而且直到今天我才知道这件事。

盗用我们原来的设计，有这样可怕的行为是音响界的一种耻辱。这些产品不可能和原作表现出同样的水平，除非同样重视材料的固化过程并且和我们特定的机械工具速度一样，还需要我们特殊配方的黄铜，这种配方只有一个美国机械师知道。

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作者: 阿七 时间: 2012-11-25 10:33

作者: 徕卡 时间: 2012-11-25 10:33
本帖最后由徕卡于 2012-11-25 13:15 编辑

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http://bbs.hifi168.com/showtopic-209573-1.aspx

http://bbs.headphoneclub.com/thread-148998-1-2.html

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作者: 徕卡 时间: 2012-11-25 10:38
倒底是假洋鬼子还是假货？？

作者: rock 时间: 2012-11-25 10:48
这可是大忽悠啊...

作者: xgl890 时间: 2012-11-25 10:58
如今互联网这么发达，那些所谓的代理在贩售商品的时候，他们必须把原厂的联系方式公示一下。烧友们不妨对有异议的问题直接向厂家质询，避免被骗上当的事情发生。现在被蒙在鼓里的事情太多了、、、、

作者: LCL123 时间: 2012-11-25 11:11
我看这机压根儿就没有原装行货吧？不然真.菲戈卖了几年了而且是明目张胆的以前为何不通告呢？难道都未被他们发现吗？

我觉得只要避震性能良好，对声音没有负面的影响，机架的基本功效也算过关了。

作者: xgl890 时间: 2012-11-25 11:19

我看这机压根儿就没有原装行货吧？不然真.菲戈卖了几年了而且是明目张胆的以前为何不通告呢？难道都未被他们 ...
LCL123 发表于 2012-11-25 11:11

关键是那些打着外国品牌旗号贩卖的可恨！让消费者有被愚弄的感觉！

作者: LCL123 时间: 2012-11-25 11:26

关键是那些打着外国品牌旗号贩卖的可恨！让消费者有被愚弄的感觉！
xgl890 发表于 2012-11-25 11:19

那是，这点无法容忍，这可是数量及金额具大的。

作者: xgl890 时间: 2012-11-25 11:53

庆幸没中招！哈哈
到了最缺德的时代。。。。。
八先生发表于 2012-11-25 11:34

现在买东西，总是忐忑的很！水货吧没的说肯定风险极大，最可恨的连行货都没谱！！！烧友们太好说话了，应该认真对待！

作者: 自文 时间: 2012-11-25 14:35
本帖最后由自文于 2012-11-25 14:36 编辑

看来应该是超时空自搞的牌子

倒底是假洋鬼子还是假货？？徕卡发表于 2012-11-25 10:38

作者: 初哥哥 时间: 2012-11-25 14:48
其实，这个是历史遗留的问题了，十几二十年前，网络资讯不发达，老外厂家与大陆烧友中间夹着香港代理。

既然讯息不对称，中间商"动动脑子"想个歪点子，赚一把，也是自然不过的事了

作者: 牛仔 时间: 2012-11-25 14:53
迷信就容易上当

作者: jinlei 时间: 2012-11-25 15:03
哪个是真的？大概没有真的。

作者: 狗儿念经 时间: 2012-11-25 15:49

如今互联网这么发达，那些所谓的代理在贩售商品的时候，他们必须把原厂的联系方式公示一下。烧友们不妨对有 ...
xgl890 发表于 2012-11-25 10:58

他不公布也简单，差官网就知道真假了。

作者: williamhoo 时间: 2012-11-25 15:53
这个架子我在用，其实买之前我看到架子的时候就知道肯定不是外国货。当时就觉得东西不贵、板子做的还可以，就下单买了。

作者: 乐乐行 时间: 2012-11-25 16:07
回复 williamhoo 的帖子

这是实话

作者: LCL123 时间: 2012-11-25 16:21
真。菲戈自己也是亲口说是国内做的，问起品牌就感觉他有点含糊其辞一点，价格倒不贵，做到现在也该慢慢地去想办法摊牌，事情搞大了要坐牢滴！

象FE大钉就有高仿的但厂家还是事实求是说清楚的，价格也不便宜大约也要3K左右。

作者: sm163 时间: 2012-11-25 19:45
靠

几年前花了九千买了个三层架

作者: akent 时间: 2012-11-25 19:47
回复 sm163 的帖子

被无良奸商黑啦？

作者: sm163 时间: 2012-11-25 19:57
这个是199上转过来的

超时空2004年的丑闻，同学们请注意

很多年前，就在杂志（好像是HIFI CHOICE)上看到超时空TARALABS的丑闻，TARALABS这个名字就深深印入大脑硬盘了。

前两天，与一朋友电话，他说他刚买了一条TARALABS的喇叭线，7万块(熟悉高级线的同学应该知道什么型号）。
我当场就想告诉他丑闻的事，还好临时打住。

何必呢？玩HIFI心里感觉很重要，我这老鼠屎就别撒了。
虽然“区区”7万，对他只是约一礼拜收入（他是4大会计所PARTNER)，我还真想不到他会不理性到如此。
我想，能拥有一般人无法拥有的感觉，比物品本身的性能，重要多了。

真巧，本坛有同学发TARALABS的“打假”帖，就再次引起我对当年丑闻的兴趣，上网做了点RESEARCH.

丑闻大致如下：
2004年，美国FBI突袭TARALABS的仓库，收缴4万多根线材，以及相关资料。
理由是，TARALABS从中国进口的这批成品线，被直接改写成“MADE IN USA"销售。
4万多线的总价值是60万美元，平均每条15美元。（我估计这是成本价，因为零售价好像太便宜了）。
FBI说，TARALABS从2000年就开始”改产地“卖产品了。
TARALABS老板，Matthew BOND(此君与007同姓，果然具冒险精神）说，他不知道这样做是犯法的。

STEREOPHILE 杂志关于这丑闻的LINK至今还在。http://www.stereophile.com/news/091304taralabs/

"the cable that God uses"（上帝用的线），这是TARALABS当年的广告用语。

[ 本帖最后由 robhifi 于 2012-11-23 14:37 编辑 ]

作者: xgl890 时间: 2012-11-25 20:06

无知无畏！！！

这个是199上转过来的

超时空2004年的丑闻，同学们请注意

很多年前，就在杂志（好像是HIFI CHOI ...
sm163 发表于 2012-11-25 19:57

作者: rover 时间: 2012-11-25 22:51
咸菜市场李鬼、假洋鬼子多着呢！最终目的就是利用心里暗示进行坑蒙拐骗！

作者: s1.4 时间: 2012-11-26 00:53

庆幸没中招！哈哈
到了最缺德的时代。。。。。
八先生发表于 2012-11-25 11:34

同庆幸~~~

作者: 铭友影音 时间: 2012-11-26 00:59

越来越

作者: custsk 时间: 2012-11-26 08:51
呵呵，我就不信什么神一样的所谓“校声机架”，还有什么线材、电源之类，誓死不入邪教

作者: zhidong 时间: 2012-11-26 09:17
会被忽悠吗?

我看还是练好自己的内功吧!

作者: 清风明月 时间: 2012-11-26 09:26
电能转换声能！

作者: sm163 时间: 2012-11-26 09:43

呵呵，我就不信什么神一样的所谓“校声机架”，还有什么线材、电源之类，誓死不入邪教
custsk 发表于 2012-11-26 08:51

这不是邪教

这是过程积累，慢慢体会

作者: xgl890 时间: 2012-11-26 09:49

这不是邪教这是过程积累，慢慢体会
sm163 发表于 2012-11-26 09:43

163已走火入魔！

作者: custsk 时间: 2012-11-26 09:52
却只见一堆人的后背；颈项都伸得很长，仿佛许多鸭，被无形的手捏住了的，向上提着......

作者: xgl890 时间: 2012-11-26 10:24
烧友们可怜啊！！！整天冒着被“忽悠”危险发骚！

作者: 木耳朵 时间: 2012-11-26 10:28
按国产价格销售吧，，，，，，，，，

作者: xgl890 时间: 2012-11-26 10:31

按国产价格销售吧，，，，，，，，，
木耳朵发表于 2012-11-26 10:28

谁瞧得起国产？

作者: sm163 时间: 2012-11-26 10:33

烧友们可怜啊！！！整天冒着被“忽悠”危险发骚！
xgl890 发表于 2012-11-26 10:24

不知还有多少是同类

作者: xgl890 时间: 2012-11-26 10:34

不知还有多少是同类
sm163 发表于 2012-11-26 10:33

数不过来！！！

作者: xgl890 时间: 2012-11-26 10:36

163已走火入魔！
xgl890 发表于 2012-11-26 09:49

木耳多真正的理解了高保真的“秘诀”！

作者: 红苹果 时间: 2012-11-26 10:40
这秘决因人而定,翻江倒海的多得是

作者: xgl890 时间: 2012-11-26 10:48
这个事件从另外一个角度证明了要想创立一个自主的民族品牌太难了，需要走很长的路，还不见得走的下来！所以乎一些人就想走捷径，铤而走险，一切的根源、、、、就是利益驱动！！！

作者: sm163 时间: 2012-11-26 10:51

这个事件从另外一个角度证明了要想创立一个自主的民族品牌太难了，需要走很长的路，还不见得走的下来！所以 ...
xgl890 发表于 2012-11-26 10:48

架子还好,价格比所谓行货要低,可恶的是超时空线材一事

作者: xgl890 时间: 2012-11-26 10:59
回复 sm163 的帖子

什么架子啊，线材啊。可人家还不是造就吗？

作者: skywalker 时间: 2012-11-26 11:59

靠几年前花了九千买了个三层架
sm163 发表于 2012-11-25 19:45

我也是买的所谓代理行货，不过声音还不错。

作者: deheng 时间: 2012-11-26 12:21
此事件现很热乎！

作者: morefeel 时间: 2012-11-26 12:24
美国那个线材牌子超时空，与这次的香港超时空，有没有关系？

作者: lanclot 时间: 2012-11-26 13:37
线材不是无能，线材也不是万能，架子也一样
不信线材是还没到那个份上，你几千块一套的音响能听出什么线的好来呢？
把什么改善都寄托于线材也是错误，线材只能尽量发挥器材的潜力而不是给你翻天覆地

作者: 老郭 时间: 2012-11-26 14:13
现在想想能用上小李子的电处是一件多么幸福的事，需然与架子的事不拈边，但支持民族产业要从你我做起。

作者: love-hiend 时间: 2012-11-26 15:46
前段时间差点入了这个所谓的豪华三层架！最后还是订了架皇。想想挺吓人，花了银子，结构被所谓行货坑，哎！这世道，商家能不能有点人性啊！

作者: 古燕之城 时间: 2012-11-26 15:49

靠几年前花了九千买了个三层架
sm163 发表于 2012-11-25 19:45

所幸你当年花九千买的三层架和真菲戈现在卖68xx的那个不是一个东西，168上有烧友杵了窗户纸了：

“楼上sanyue说的到位。真相其实很简单，用大脚趾都能猜出来——香港人用的是自己的牌子systune，抄袭的国外的设计，不管卖了多少年也好，都叫systune，始终不敢打roomtune的商标；菲戈兄是另找了厂家复刻了假systune，先开始打着“systune水货”的名义卖，“造福发烧友”，后来变成了“找到了国内的生产厂家”，然后最后快演变成“国内systune代理”了。

香港人制造一个品牌，小打小闹了15年还是小众里的小众，如今菲戈兄扛着“造福发烧友”的大旗把大蛋糕切走了，当然不答应了，说到底就是利益之争。算一下帐就知道网上各路马甲为什么要吵架了，以网上公布的有据可查的菲戈兄销售了近400套来计算，每套平均利润保守估计就算3000吧（只要攻克部分技术壁垒，材质、原料和技术要求不甚高的话，东莞加工点木工+金属件的成本至多3000块，大量采购的话可能更低。假签名版一直都卖在7000左右，随着行货价格下调今年降到68xx的水平），这样的话：
真.菲戈通过造假2年间的利润为: 400*3000＝120万（保守估计）

超时空剽窃外国人技术，国内不法商贩举着优惠发烧友的名义制假贩假，更反应了时下国内音响行业乱象丛生的本质－－只要是能剽窃的一定会去剽窃，能做假的一定会去做假，能偷换概念的一定会偷换概念，没有人真正踏踏实实地自主开发生产产品!!!

另: 因本人工作忙刚刚看到——楼上朋友回贴质疑我的眼力。其实根本不需要眼力的，只要有实物一比就知道的。签名版本人是从广州行货代理手中买的签名版，后来在我的一个同学那里看到过他买的菲戈兄的雀眼木签名版，真是庆幸，因为完全就不是一个档次的东西，从器形、光洁度、加工精度、金属件的质感，假货的做工相比之下可谓触目惊心，包装做的倒是一模一样。话说回来，如果不是对行货systune的签名版非常熟悉，还是可以接受假签名版的做工的。但卖7000上下就实在没道理了。”

作者: 正在烧 时间: 2012-11-26 20:53
我现在就想升级器材架，咋买？

作者: LCL123 时间: 2012-11-26 22:21
本帖最后由 LCL123 于 2012-11-27 00:30 编辑

这个帖在168讨论的很热烈，好象十几页吧？真.菲戈也有很多次发言，我昨天才稍微翻了几页，可惜他的所有发言已被删除，真不知他是怎么辩护的，有谁参加过讨论吗？他是怎样面对这件事的？

还有在极品论坛没有封他ID啊？为何他不出来说两句呢？总得给消费者有个交待吧？

另外买过他机架的人打电话问过他没？

如果真得出这么大事后他也顺利过关，就这么过去了，那我们这些烧友钱真的好骗了，以后只要有人在烧坛中行骗看来也没啥担心了。

作者: gzcqiang 时间: 2012-11-27 11:35
本帖最后由 gzcqiang 于 2012-11-27 12:14 编辑

中国造假的事情太多了，因为造假代价低，所以越来越利害。尤其是食品、药品。音响器材可以说根本不算什么啦，起码对人的身体、生命没有影响。但如何减少、降低甚至杜绝假货，我的看法，关键是政府。如果象外国大部份国家对造假、销售假者的打击力度非常劲的，造假者、销售假者的代价是很高的，我看谁还敢去做。
个别造假者或销售假者得到一点利益可能在偷着乐，以及政府有关人士对造价者开个眼、闭个眼，但不知他们有否想过，在这样的环境下，他们也被多少造假者、销售假者在伤害（因为好多伤害到他是无法知道的），这就是可悲的现实。

作者: LCL123 时间: 2012-11-27 13:27

中国造假的事情太多了，因为造假代价低，所以越来越利害。尤其是食品、药品。音响器材可以说根本不算什么啦 ...
gzcqiang 发表于 2012-11-27 11:35

gzcqiang兄说的很对，不要说造假造真得也这样，一般都会这个镙丝有点松没事不紧也没事，这个里面很粗糙也没关系因为反正看不见。我说这些想说明中国人对事都没有严格对待的意思，给了很多造假的机会，这些情况也是见怪不怪喽！

作者: 真.菲戈 时间: 2012-11-27 13:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 古燕之城 时间: 2012-11-27 18:28
转帖168烧友johnleeh的帖子：

“说了半天，也没看出来真菲戈卖的架子和远东超时空卖的SYSTUNE是什么关系，有没有关系，是不是一样的东西。只能说真菲戈自己认为他卖的架子和远东超时空的架子是一回事，就当SYSTUNE在卖了，而有的买家也听不出这两种架子有什么区别（有的没有条件比较）。两边是莫须有地，趟着浑水在卖，糊里糊涂莫须有地在买。卖的钱赚到手了也不想吐出来，就往远东超时空那里一推，不想承担任何后果和责任，整个声明跟没说一样。买的想要说法也不知道要找谁，好好坏坏也就只能这么听吧。居然还有人在挺真菲戈，大开眼界。

远东超时空如果出来能由什么新花样吗？也没可能。

一切不出所料。消费者啊，擦亮你们的眼睛，管住你们躁动的手吧。 ”

作者: jinlei 时间: 2012-11-27 19:22
看来没有真货.全是假的,五十步笑百步!

作者: 孙悟空001 时间: 2012-11-28 10:28
假洋鬼子大战假假洋鬼子，现在哈哈哈了。

作者: 正在烧 时间: 2012-11-28 22:42
知假卖假,心安理得,中华美德,源远流长

作者: LCL123 时间: 2012-11-29 00:30

假洋鬼子大战假假洋鬼子，现在哈哈哈了。
孙悟空001 发表于 2012-11-28 10:28

两个假洋鬼子估计就是同一家代工也有可能哦!如果能找到超时空在大陆加工的工厂还何愁拿不到货呢？偷偷的想办法找代工的也做一批，出货后就说是水货的库存，超时空怎会知道呢？代工的有钱铮怎会不做呢？大家觉得这种推测有道理吗？

作者: LCL123 时间: 2012-11-29 00:43
敢说与行货材质和声音一模一样，估计以上这种推测十有八九有可能。

作者: zlm1962 时间: 2012-11-29 22:45
再降40%清仓。

作者: 不倒翁 时间: 2012-12-25 20:25
现在真的不知道什么是真的，什么是假的了

作者: c7c 时间: 2012-12-25 21:40
架子在淘宝上找不到，奇怪？是否被删了？

作者: sanye 时间: 2012-12-26 09:07
看来，从真.菲戈处买了2个假的。中招了！

目前，需要一个3层架子。请师兄们推荐一个真的比较好的（注：FE,HRS买不起啊！）。

作者: 观海听潮 时间: 2013-6-5 18:09
关注器材架大家推荐啊那个贵族木艺的挺好看的价格也不错和那些大神的架子声音区别回答吗

作者: 老K 时间: 2013-6-5 21:46
感觉什么东西经过香港。价格就会高出一大截，真是多此一举。难道国内众多商家就不能直接与厂家对接？

作者: hifi-ken 时间: 2013-6-5 22:33
K兄一针见血，我做化工这一行以前很多产品都由香港人引入，基本上价格都是30%以上的涨幅进入内地。后来国内的行家直接代理国外的厂家，结果经过海关的含税价还比香港人的水货价还便宜，国内的商家其实应该自信一点直接找国外厂家谈合作，不懂外语不要紧，6000元工资就可以请个很棒的外语学院毕业的大学生来做秘书了，熟悉大陆市场营销的国内分销商才是外国厂家要找的合作伙伴。

作者: 文武之道 时间: 2013-6-6 10:49
我在真菲戈那儿买过架子。我觉得真菲戈的销售方式和他之后的解释就是一个不道德的人在做一系列不道德的事情。架子本身的好坏先不说。

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