极品人生

标题: 我们来讨论一下:您觉得要成为一个古典音乐爱好者,关键是什么? [打印本页]

作者: shinelb    时间: 2012-11-27 19:33
标题: 我们来讨论一下:您觉得要成为一个古典音乐爱好者,关键是什么?
我觉得关键要有一定的艺术素养。

对于古典音乐,前段时间网友蓝色的心跳兄不禁感慨:他的单位有5、600人,只有他一个人喜欢古典音乐,也不为人所理解。其实我也差不多,我公司只有我一个人喜欢古典音乐。而在各个音乐论坛,来来去去就那几十个人。为什么大多数人不喜欢古典音乐,而是喜欢流行音乐呢?是别人不够聪明吗?显然不是。那么,是什么使我们喜欢上古典音乐呢?

我觉得我喜欢古典音乐,和我小时候喜欢美术有关,我也喜欢文学和哲学。很小的时候,我呆在父亲的部队里。父亲去上班了,就把我一个人“扔在”宿舍里。由于百无聊赖,有一天我看到有一个杯子的图画非常漂亮,就用笔临摹下来,然后开始画小人书,从而喜欢上画画。从来没有人教过我画画,但就从此与美术接下不解之缘。后来上学了,就开始收集美术书籍,也是自发的,因为喜欢,就像今天收集唱片一样。

我认为对美术的喜爱,培养了我对艺术的喜爱和兴趣,自己也对艺术比较敏感,这些原因都直接影响我对音乐的喜爱。学生时代,我喜欢流行音乐和绘画。直到工作,因为深圳的古典唱片公司还不错,在入门的时候,我知道这些唱片很贵,但我也意识到这些古典唱片是人类的精神财富。所以开始摸索学习古典音乐。因为艺术相通,艺术之间可以相互促进。我认为我喜欢古典音乐和我喜欢艺术这个基础有关。

不过,人对音乐的爱好是很奇妙的,也有可能是天生的兴趣,也可能是后天的影响,也可能两者兼有。大家如果对这个话题感兴趣,可以谈谈,给想学习古典音乐的朋友提供一些建议和帮助。
作者: 时光车间    时间: 2012-11-27 19:48
本帖最后由 时光车间 于 2012-11-27 19:50 编辑

与生俱来吧!
在农村长大的娃,哪里找古典的环境条件呢?自打初中听收音机成了习惯,频段就总是调在FM相关的少得可怜的古典音乐节目上。
很从方面我确信“天生的……”这种说法。

作者: 旱天雷    时间: 2012-11-27 20:05
    读小学时候,样板戏对我的影响非常大,还有,印象很深的是,一帮邻居经常在门口聊天,有一位邻居久不久拉上一小段《新疆之春》。初中的时候,班主任教会我们并演出了《黄河大合唱》和《长征组歌》,也偷了班主任藏在席子地下的简谱《四个小天鹅》,班主任对我们影响非常大,可是这个班主任并不是音乐老师,而是政治老师。
    我觉得,要成为一个古典音乐爱好者,最好有个人带进门,关键是自己喜欢。
作者: nmggw    时间: 2012-11-27 20:16
呵呵,对于古典我是后天培养的,也许骨子里先天有着对音乐的热爱,但有一点我认为可以肯定的,那就是真正心静之人才会去喜欢古典音乐,因为古典比流行更细节...更音乐...更深远...静心才能去一丝一滴聆听每一个音符的起伏,相反烦躁之心无法容纳这些古典中的美妙细微。
作者: liao    时间: 2012-11-27 20:38
我的“关键”简单:新奇。好玩。好听。别人不听。
不太小的时候,收音机放古典,四管机不好,听小提琴“杀鸡”,还是知道长叹它一声,人世间还有这美妙的声音,就听了,听着舒服,想再听,一直听。
就像一个刚结婚的男人新婚之夜的第二天早上对他早已结婚的哥们说:有这等好事你们怎么不早说!
作者: shinelb    时间: 2012-11-27 20:55
与生俱来吧!
在农村长大的娃,哪里找古典的环境条件呢?自打初中听收音机成了习惯,频段就总是调在FM相关 ...
时光车间 发表于 2012-11-27 19:48
“与生俱来”有一定道理,虽然我喜欢美术在前,喜欢古典音乐在后。但对美术的兴趣是天生的。



作者: shinelb    时间: 2012-11-27 20:57
读小学时候,样板戏对我的影响非常大,还有,印象很深的是,一帮邻居经常在门口聊天,有一位邻居久不久拉上一小段《新疆之春》。初中的时候,班主任教会我们并演出了《黄河大合唱》和《长征组歌》,也偷了班主任藏在席子地下的简谱《四个小天鹅》,班主任对我们影响非常大,可是这个班主任并不是音乐老师,而是政治老师。
    我觉得,要成为一个古典音乐爱好者,最好有个人带进门,关键是自己喜欢。
旱天雷 发表于 2012-11-27 20:05
雷老师说关键是喜欢,那么喜欢的根源是什么呢?



作者: shinelb    时间: 2012-11-27 21:02
呵呵,对于古典我是后天培养的,也许骨子里先天有着对音乐的热爱,但有一点我认为可以肯定的,那就是真正心静之人才会去喜欢古典音乐,因为古典比流行更细节...更音乐...更深远...静心才能去一丝一滴聆听每一个音符的起伏,相反烦躁之心无法容纳这些古典中的美妙细微。
nmggw 发表于 2012-11-27 20:16
兄台后天怎么培养呢?就是静心听音乐吗?应该没有这么简单哦,很多人也静心听音乐,但对古典音乐就不来电的。我觉得您这句“也许骨子里先天有着对音乐的热爱”更靠谱啊。



作者: 扬帆远航    时间: 2012-11-27 21:03
生在七十年代中后期,文化资源几乎为零的农村。对文艺的萌芽始于家里的一台收音机。父亲喜欢听广播,无数次,辛苦劳作回家,简单的食物,和家人一起聆听袁阔成播讲的《三国演义》,刘兰芳的《赵匡胤演义》……印象里第一首歌是《十五的月亮》。大约小学五年级家里买了十四寸黑白电视,节目很少,反复放两首歌:《我的未来不是梦》,《来生缘》,算是港台歌曲启蒙。渐渐的,电视剧主题歌成了我喜爱的对象:《篱笆女人和狗》三部曲,《渴望》,《便衣警察》等让我熟悉了刘欢,韦唯,毛阿敏,李娜,那英等。这种情况一直持续到现在。前几年,心里痒痒“烧音响”,无奈条件不成熟。今年五月份,死灰复燃,开始想发烧的事。接触了几位本地音乐发烧友,慢慢步入古典音乐店堂。说实话,开始是有些“功利心”:古典音乐有点神秘,是雅致和精致的符号。心想,自己也算文化部门工作,作为常识,应该略知一二。唉,相见恨晚!
作者: shinelb    时间: 2012-11-27 21:08
我的“关键”简单:新奇。好玩。好听。别人不听。
不太小的时候,收音机放古典,四管机不好,听小提琴“杀鸡”,还是知道长叹它一声,人世间还有这美妙的声音,就听了,听着舒服,想再听,一直听。
就像一个刚结婚的男人新婚之夜的第二天早上对他早已结婚的哥们说:有这等好事你们怎么不早说!
liao 发表于 2012-11-27 20:38
我也有类似的两次经历:一次是看古龙的小说,当时觉得这个世界上怎么会有这么好看的小说;另一次是第一次听贝多芬小提琴协奏曲,当时感叹,怎么有这么好听的音乐。但是LIAO兄,您只说了个过程,背后的根源还是没说清楚啊。



作者: 蓝色的心跳    时间: 2012-11-27 21:16
我喜欢古典音乐,有以下几方面的因素:首先,从小喜欢唱歌,小的时候在少年宫还学过一阵子乐器,后由于特殊原因而中断,但也打下了音乐的根基;中学时期,一直是学校的文艺积极分子,曾登台演唱也指挥过班级的合唱队;第二,进入大学后,由于我们学校有艺术系,所以经常看他们的演出,听冯季清教授(当时还是讲师)的古典音乐欣赏讲座,后来上海音乐学院著名的的谭冰若教授来我校举办古典音乐系列讲座,我也是一场未拉下,就是那个时候,开启了我欣赏古典音乐的大门。大学时代还学了吉他,曾经参加过著名声乐教育家廖一明教授的声乐辅导班。另外,大学时代曾和同学一起,组装过功放和音箱,土炮发烧也自得其乐。工作后,多次参加当地歌唱比赛,获得过十佳歌手称号。当然,本人不仅喜欢古典,好的爵士和流行一并收藏。
作者: shinelb    时间: 2012-11-27 21:29
生在七十年代中后期,文化资源几乎为零的农村。对文艺的萌芽始于家里的一台收音机。父亲喜欢听广播,无数次,辛苦劳作回家,简单的食物,和家人一起聆听袁阔成播讲的《三国演义》,刘兰芳的《赵匡胤演义》……印象里第一首歌是《十五的月亮》。大约小学五年级家里买了十四寸黑白电视,节目很少,反复放两首歌:《我的未来不是梦》,《来生缘》,算是港台歌曲启蒙。渐渐的,电视剧主题歌成了我喜爱的对象:《篱笆女人和狗》三部曲,《渴望》,《便衣警察》等让我熟悉了刘欢,韦唯,毛阿敏,李娜,那英等。这种情况一直持续到现在。前几年,心里痒痒“烧音响”,无奈条件不成熟。今年五月份,死灰复燃,开始想发烧的事。接触了几位本地音乐发烧友,慢慢步入古典音乐店堂。说实话,开始是有些“功利心”:古典音乐有点神秘,是雅致和精致的符号。心想,自己也算文化部门工作,作为常识,应该略知一二。唉,相见恨晚!
扬帆远航 发表于 2012-11-27 21:03
还是很有共同语言的。和您一样,听古典音乐是从流行音乐进化而来的。我第一次接触音乐,听的是轻音乐《魂断蓝桥》和一些跳舞的音乐,印象最深的是改编的柴可夫斯基《悲怆》。也是父亲买的第一部夏普收录机,当时就有感觉的,不过还没发烧。喜欢流行音乐和我的一个中学同学有关,他是疯狂的张国荣歌迷,张国荣的所有磁带他都有,后来我受他影响,也开始听张国荣,并且深陷其中,也成为一位荣迷。大学开始听欧美流行金曲、保罗莫里哀,一直“进化”,直到听古典音乐。还是有一个过程的,并非一开始就喜欢古典音乐,是一个慢慢的递进过程。



作者: 旱天雷    时间: 2012-11-27 21:33
回复 shinelb 的帖子
根源就是古典音乐本身,也就是它给我们带来的“美”和“美感”是其他形式所不能代替的。

   
作者: shinelb    时间: 2012-11-27 21:34
我喜欢古典音乐,有以下几方面的因素:首先,从小喜欢唱歌,小的时候在少年宫还学过一阵子乐器,后由于特殊原因而中断,但也打下了音乐的根基;中学时期,一直是学校的文艺积极分子,曾登台演唱也指挥过班级的合唱队;第二,进入大学后,由于我们学校有艺术系,所以经常看他们的演出,听冯季清教授(当时还是讲师)的古典音乐欣赏讲座,后来上海音乐学院著名的的谭冰若教授来我校举办古典音乐系列讲座,我也是一场未拉下,就是那个时候,开启了我欣赏古典音乐的大门。大学时代还学了吉他,曾经参加过著名声乐教育家廖一明教授的声乐辅导班。另外,大学时代曾和同学一起,组装过功放和音箱,土炮发烧也自得其乐。工作后,多次参加当地歌唱比赛,获得过十佳歌手称号。当然,本人不仅喜欢古典,好的爵士和流行一并收藏。
蓝色的心跳 发表于 2012-11-27 21:16
中学时代我也是学校文工团的,我会记谱,是简谱。我也是学校口琴队的成员,经常有演出。这些经历都为我喜欢古典音乐打下了良好的基础。学习口琴,我印象最深的是鲍明珊教授改编的舒曼《梦幻曲》。



作者: 扬帆远航    时间: 2012-11-27 21:39
S兄所言不错。我个人感觉,从流行到古典,由国乐(非常喜欢二胡,尤其伤感的曲子,只是每每听后心情深受影响,现在不大敢了)及西方,需要一个过程。而且,浮躁的心恐怕很难靠近,更不可能走进古典音乐。没有接触古典音乐前,觉得它生涩,离自己很远,现在则声声入耳。当然,更喜欢的是弦乐,小提琴,大提琴,独奏或协奏,最好旋律轻柔一些的。巴赫的风格就很喜欢。
作者: 时光车间    时间: 2012-11-27 21:41
本帖最后由 时光车间 于 2012-11-27 21:47 编辑

乡村娃儿的成长过程中,可接触的与古典文化相关的资源是用极度贫乏来定义的。
田野外面是什么?
村庄外面有什么?
城里会咋样的呢?
……
你面对的是不可知晓的外面和未来!
可钢琴的音符里有、小提琴的弦韵里有……
古典音乐旋律里有不可名状的、无穹尽的想象空间,对不可知的冥想、幻想。
这些想象撑起一个孩童无限高远的精神小宇宙。
那些与生俱来的古典音符的敏感,让不安定的小心灵,在安静中等待、成长!
自此,古典音符的抚摸,成为一种习惯……

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作者: ssjj    时间: 2012-11-27 21:44
本帖最后由 ssjj 于 2012-11-27 22:09 编辑

  以前工作总是很忙,根本静不下心来听大部头的东西,所以只是在流行音乐里打转,买了很多SACD和XRCD,还以为这就是发烧呢。六年前,店家小二推荐俺买的古典碟如切利的马九SACD,那时即不知道马勒,更不知道切利,小二说好碟就买了,回家打开只听了—嗓子,就觉得这是什么啊?这么难听!就扔到角落里啦。     是极品人生论坛把俺带入古典之门,在此看到您们这些大佬们大谈古典音乐,俺就找来几张旧碟,一听,啊呀!这么美的声音!居然躺在书架最角落里好几年!。从此一发不可收拾,买碟啊买碟,几乎只买古典了。在此,俺向把俺带入门的论坛前辈们致敬啦!尤其是S版和念经院士对俺影响巨大,搞得俺不听古典就过不了日子啦。。。。

作者: shinelb    时间: 2012-11-27 21:47
S兄所言不错。我个人感觉,从流行到古典,由国乐(非常喜欢二胡,尤其伤感的曲子,只是每每听后心情深受影响,现在不大敢了)及西方,需要一个过程。而且,浮躁的心恐怕很难靠近,更不可能走进古典音乐。没有接触古典音乐前,觉得它生涩,离自己很远,现在则声声入耳。当然,更喜欢的是弦乐,小提琴,大提琴,独奏或协奏,最好旋律轻柔一些的。巴赫的风格就很喜欢。
扬帆远航 发表于 2012-11-27 21:39

我觉得我们学习艺术、学习古典音乐,内心还是需要一点敬畏之心的,也可以说是虔诚吧。康德说他敬畏头上的星空和心中的道德法则,一个人活着,是要有所敬畏的。我喜欢巴赫,喜欢大海,那是因为我在他们面前会感觉到自己的渺小。



作者: shinelb    时间: 2012-11-27 21:56
回复
根源就是古典音乐本身,也就是它给我们带来的“美”和“美感”是其他形式所不能代替的。
旱天雷 发表于 2012-11-27 21:33
雷老师您是怎样感受到这个“美”和“美感”的?是天生的,还是老师的帮助或者自己的感悟呢?



作者: shinelb    时间: 2012-11-27 22:06
甚至六年前,店家小二推荐俺买的古典碟如切利的马九SACD,那时即不知道马勒,更不知道切利,小二说好碟就买了,回家打开只听了—嗓子,就觉得这什么啊?这么难听!就扔到角落里啦。是极品人生论坛把俺带入古典之门,后来在此看到您们这些大佬们大谈古典音乐,俺就找来几张旧碟,一听,啊呀!这么美的声音!居然躺在书架最角落里好几年!。从此一发不可收拾,买碟啊买碟,几乎只买古典了。
ssjj 发表于 2012-11-27 21:44
我第一次听贝多芬的交响曲,也是找不到感觉的。后来听《命运》的第一乐章,才慢慢能接受。一旦开窍,很多音乐家的作品也逐步可以接受了。我喜欢古典音乐的时候,还是用一套先锋套机。后来在别人那里用发烧音响听马勒,从此也与音响结下不解之缘。发烧音响对我听古典音乐有很大的促进作用。刚入门的时候,也经常去听音响演示会和古典音乐现场。



作者: shinelb    时间: 2012-11-27 22:11
乡村娃儿的成长过程中,可接触的与古典文化相关的资源是用极度贫乏来定义的。
田野外面是什么?
村庄外面 ...
时光车间 发表于 2012-11-27 21:41
确实,在90年代初,古典音乐资源非常有限,那时正版唱片要160元一张,基本上买不起。那时就听香港电台第四台,也就是古典音乐台,并且用索尼金属带录了很多磁带,那时对音质要求不高,觉得广播也很不错了。器材发烧是后来的事了。



作者: helot    时间: 2012-11-27 23:07
在现实中,喜欢古典音乐的人,总是让人觉得老气。我想这里的各位平时在周遭人们的眼中,都是稳重、得体的人吧。
作者: vincentlyl    时间: 2012-11-27 23:10
因为从小对西方艺术比较喜欢(主要是好奇),所以学了一些西方语言想更多的了解。因为偶然听了贝多芬的悲怆,所以很自然得喜欢上了古典音乐。喜欢上了古典音乐,才知道需要用身心来感受,更需要用生命来体悟。
作者: boyspirit    时间: 2012-11-27 23:14
世界时很奇妙,一个人的兴趣取向,基本在15岁之前就能定下来。很幸运能在这段时期能接触到古典音乐。 我心目中的古典音乐大部分都是孤寂的人的心灵对白,或者在音乐中,我们能和先贤有更多的对话,让我们稍微暂时不感到孤寂。
作者: color4    时间: 2012-11-27 23:17
嗯 想要成为一个好厨子,定需要爱吃吧。
作者: 旱天雷    时间: 2012-11-28 01:04
回复 shinelb 的帖子

既有自己的感悟也有朋友的引导。
   
作者: scfan    时间: 2012-11-28 08:04

成为一个爱好者,没什么条件,是个人,耳朵没聋就行

喜欢古典乐的人固然少,但未必喜欢的就一定能懂。就好比音乐学院的老师、学生们,未必比业余的爱好者更能领悟音乐的内涵一样。

作者: zxh999    时间: 2012-11-28 08:45
我就是从小就喜欢音乐,开始听舞曲,小学时听了不少李玲玉翻唱邓丽君的歌,中学开始接触港台流行,大学开始欧美流行,欧美摇滚,重金属,工作5年后,突然开始喜欢上古典,从此一发不可收拾,但可笑的是,我五音不全,唱歌走调,所以我觉得要成为一个古典音乐爱好者,必须得爱音乐,其他懂不懂啥的不重要。
作者: vincentlyl    时间: 2012-11-28 08:46
scfan兄这个观点我觉得不妥。音乐学院的师生们,可能在聆听曲目的广度上不及业余爱好者,但从深度上总体上来说是远远超过的。业余的听到的基本上是个大概,对于曲目细节上的挖掘远远不如专业的。而音乐的细节,是理解音乐的关键,是需要通过专业知识来加深理解的。

听的多,不代表理解的深。


作者: 时光车间    时间: 2012-11-28 09:03
在现实中,喜欢古典音乐的人,总是让人觉得老气。我想这里的各位平时在周遭人们的眼中,都是稳重、得体的人 ...
helot 发表于 2012-11-27 23:07


恰恰相反!天马天空吧。
经常会被朋友嬉言:又老不正经了……


作者: 670707    时间: 2012-11-28 09:38
西洋古典式微,发烧友半途而废者多,留守者寡,明确方向者孤;兴趣乃成事之母,爱好培养动力,坚持滋养思考、探索;识时代之变迁,商业操控艺术市场,培育出汉堡式快餐音乐,贝多芬钢奏便悄然而退,留待一代或几代人反思,断层已然,传统缺失;愿能持者,为己固守一份净土;或许暮年,能写点什么,非为著书立说,光宗耀主,只是不想将一生兴趣爱好之点滴,白白地带入土中。
作者: 扬帆远航    时间: 2012-11-28 09:44
本帖最后由 扬帆远航 于 2012-11-28 10:10 编辑

对我来说,古典是有门槛的,我也是在别人引领下开始古典之旅的。这里要特别感谢贾大哥。

我喜欢轻柔的曲子,他推荐听肖邦的夜曲,莫扎特和贝多芬小提琴。第一听感不错。真正喜欢上古典是巴赫的《勃兰登堡协奏曲》。贾大哥慷慨相赠一套10张古典精华合集。一天,听第一张时,猛然被一支曲子给“震”了一下:那种五月阳光般明媚的欢愉,但绝不得意忘形,和肖邦夜曲的沉郁截然不同。马上查曲目,是《勃兰登堡》!于是,近乎疯狂搜集和巴赫相关的作品和资料,古典大门就此徐徐打开!

再次感谢贾兄!



作者: vincentlyl    时间: 2012-11-28 12:23
http://www.tudou.com/programs/view/eLD5-acVnag/牛牛的钢琴课,扣的多仔细!
作者: 扬帆远航    时间: 2012-11-28 12:30
本帖最后由 扬帆远航 于 2012-11-28 12:33 编辑

回复 vincentlyl 的帖子


哇,是您的上课录音吗?
作者: 中庸无为    时间: 2012-11-28 12:45
听了觉得有感觉就多听,然后就一发不可收拾。
作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:18
在现实中,喜欢古典音乐的人,总是让人觉得老气。我想这里的各位平时在周遭人们的眼中,都是稳重、得体的人 ...
helot 发表于 2012-11-27 23:07
有人认为我"聪明”,也有人认为我是个“怪物”。



作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:23
本帖最后由 shinelb 于 2012-11-28 13:25 编辑
因为从小对西方艺术比较喜欢(主要是好奇),所以学了一些西方语言想更多的了解。因为偶然听了贝多芬的悲怆,所以很自然得喜欢上了古典音乐。喜欢上了古典音乐,才知道需要用身心来感受,更需要用生命来体悟。
vincentlyl 发表于 2012-11-27 23:10

这种从小对西方艺术的喜欢可能就是一种天赋。我也是从小对西方艺术感兴趣的,从小喜欢收集画册,对中国绘画也感兴趣,但比不上西方绘画。非常喜欢您说的最后一句:“喜欢上了古典音乐,才知道需要用身心来感受,更需要用生命来体悟。”贝多芬的“悲怆”也是我的入门曲目,今天仍然经常听,就像有了感情一样。贝多芬和巴赫是我最喜欢的。

作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:33
世界时很奇妙,一个人的兴趣取向,基本在15岁之前就能定下来。很幸运能在这段时期能接触到古典音乐。 我心目中的古典音乐大部分都是孤寂的人的心灵对白,或者在音乐中,我们能和先贤有更多的对话,让我们稍微暂时不感到孤寂。
boyspirit 发表于 2012-11-27 23:14
15岁之前我基本上是喜欢绘画和流行音乐的。喜欢古典音乐大概是在20岁以后,15岁左右的时候,曾经买过一把小提琴,但最终没学会,后来不得不放弃,但培养了对音乐的兴趣。为什么要学小提琴呢?没有人逼我去学,是我自己的决定,我知道这是艺术,那时候很单纯,对艺术是一种天然的喜爱。对艺术的喜爱,是会感到孤独的,南怀瑾认为孤独其实是一种享受。我不害怕孤独和寂寞,相反会很喜欢,可以独立思考问题,也投入到音乐欣赏中去。



作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:38
嗯 想要成为一个好厨子,定需要爱吃吧。
color4 发表于 2012-11-27 23:17
我认为爱吃就行,不一定要当厨子。



作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:40
回复
既有自己的感悟也有朋友的引导。
旱天雷 发表于 2012-11-28 01:04
我也希望大家多谈谈自己的爱乐的心路历程,给大家提供多一点借鉴,这也是论坛的意义吧。



作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:44
我就是从小就喜欢音乐,开始听舞曲,小学时听了不少李玲玉翻唱邓丽君的歌,中学开始接触港台流行,大学开始欧美流行,欧美摇滚,重金属,工作5年后,突然开始喜欢上古典,从此一发不可收拾,但可笑的是,我五音不全,唱歌走调,所以我觉得要成为一个古典音乐爱好者,必须得爱音乐,其他懂不懂啥的不重要。
zxh999 发表于 2012-11-28 08:45
这句话“我觉得要成为一个古典音乐爱好者,必须得爱音乐,其他懂不懂啥的不重要。”我觉得没错,问题是怎么才能“爱音乐”?




作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:46
或许暮年,能写点什么,非为著书立说,光宗耀主,只是不想将一生兴趣爱好之点滴,白白地带入土中。
670707 发表于 2012-11-28 09:38
兄台境界很高的,这也是利己利人的好事啊。



作者: shinelb    时间: 2012-11-28 13:54
Joco和中庸无为兄的观点也差不多的,就是认为喜欢古典音乐是与生俱来的。V师傅也是从小对艺术感兴趣的。
但雷老师也谈到有部分原因是得到别人的帮助。后天环境的影响也有的。
如果您觉得对音乐感兴趣,如果您的孩子表现出对艺术的喜爱,那就一定要珍惜这一份天赋。
作者: zxh999    时间: 2012-11-28 14:03
回复 shinelb 的帖子


    也许应该就是有几位兄台说的与生俱来的吧,呵呵
作者: color4    时间: 2012-11-28 14:24
回复 shinelb 的帖子

能学作厨子也好。偷偷告诉你,我打算学弹电吉他。
   
作者: shinelb    时间: 2012-11-28 14:27
回复
能学作厨子也好。偷偷告诉你,我打算学弹电吉他。
color4 发表于 2012-11-28 14:24
呵呵,未来的Mark Knopfler!



作者: 雨中独舞    时间: 2012-11-28 15:51
本帖最后由 雨中独舞 于 2012-11-28 15:52 编辑

音乐的世界是一种虚拟中的征服,它是一段没有图片没有文字甚至没有故事的旋律。再普通的人,不管他的知识层面如何,不管他的地域文化所带来的差异如何,他都一样具有于生俱来的能力,那就是音乐鉴赏能力。古典、摇滚、爵士、流行等都只是音乐的种类。喜欢古典音乐的只是对古典这一类更心有戚戚而已。

一个人的成长环境,年代,经历,接触决定了人的心态,性格,爱好,比如5岁的兴趣爱好和10岁、18岁的兴趣爱好是完全不同的,到了三四十岁或许就又有了新的变化。小时候喜欢听民谣或许长大了就迷上了古典。我们有可能在不经意间的某一天,经过唱片店,听到莫扎特的一张唱片,也许就会爱上古典音乐。也有可能因为某个人或某件事而喜欢上古典音乐,我的闺蜜就是因为觉得卡拉扬指挥的动作超级性感,而迷上古典音乐。也有很多朋友因为电影《肖申克的救赎》而爱上歌剧,从而迷上古典音乐。但从小听贝多芬长大的孩子对古典音乐就会多一份执着和热情。所以个人觉得喜欢古典音乐就像一个人慢慢从生到死一个完整的开花结果的过程。

喜欢古典音乐,要是只是因为好听,这样的听者算是爱好者,就是能在古典音乐中更能触碰到自己的灵魂,在孤独的时候觉得自己不是那么孤单。再有一种就是能听懂古典音乐的就是发烧友了,他们会深入作曲家内心的一些世界和当时创作这个作曲的背景和他要表达的意念,在听着bach的乐曲时,都会感动到想哭的人。而骨灰级发烧友会为了听古典而学习和声,作品分析,音乐赏析,学习古典音乐文化,甚至于在自身的生活当中,用整个阅历和经验去感受音乐,去溶入,去向周围的人推广。

至于对音乐有天赋或与生俱来的词更适合用在对音乐的感悟能力特别强的人身上,毕竟古典音乐的发源地是在欧洲。古典音乐是一种传统文化,走进古典音乐同时能够感受到这些悠久的历史,天分是一个很重要的因素。这个天分能让人更深入地理解或者是去了解作曲家的意识或者是去感受到这个音符背后所带来音乐的感受和意义,爱好古典音乐的朋友中,好多人都是这样的。

一个喜欢古典音乐的人往往也有非常广泛的兴趣,比如建筑、画画、时尚、阅读、旅游等,这些都与听音乐的灵感有关。当你站在一座中世纪的教堂前时,你的脑海就会响起巴洛克时代的音乐。我喜欢葡萄酒文化,因为我觉得葡萄酒跟音乐是相通的,一个好的红酒有很多年份,而且不同的年份,喝起来,它的颜色和色彩、感受也都同时跟听古典音乐中详细的感受有很多关联。

我喜欢各种风格的音乐,但都不及古典音乐带给我的震撼,让我渴望在莫扎特的旋律中感受生命的美。




作者: robinwood    时间: 2012-11-28 16:54
这玩意儿必须要有天天生的东西在里头的。

我听古典是因为我觉得我这个人挺古典,如果不听点古典总觉得对不起自己,所以就听了。

奇怪的是,我听古典算是晚的了,大概大学毕业后才真正听古典。但是没收一张经典唱片才发现这些曲子怎么这么熟。似乎这些曲子以前都听过的!所以就来着不拒,到最后发现自己变态了
作者: 尘客    时间: 2012-11-28 17:31
本帖最后由 尘客 于 2012-11-28 17:34 编辑

记得一年多前,在这里当“磨刀石”和alma兄讨论过类似问题,我发的帖子,大概名字就叫“古典音乐是‘知识分子’的音乐”,帖中也曾说明这里的“知识分子”是标签化的,具有当年那种特定的含义,褒贬义都有,过来人都知道的。当时讨论下来,alma兄觉得把“知识”改为“知性”更确切。
到现在看法没有变,喜欢古典音乐的人多多少少都具有“知识分子”情结,或者说特征。

好像是念经兄说过,音乐就是音乐,即便听的是古典,需要多一点“内涵”方面的东西,但也未必就比别人更能与“高雅”或“道德”沾边(大意),俺很同意。多一条路而已,去什么地方还是自己的事。

啊啊,怀念alma兄。

作者: 发条骚年    时间: 2012-11-28 18:37
对我来说喜欢古典是与生俱来的 小学的时候听巴赫 就很喜欢 还追着老师问…… 中学的时候第一听门德尔松的小协 那真是惊艳,至今难以忘怀 。。。后来高中的时候上音乐课 听我的祖国 当时真是喜欢 听得很入迷 , 晃过神来却发现周围睡了一大片 哈哈 。。。现在对古典依旧热爱,但是周围没什么知音 挺孤独的吧 我爸妈都觉得我是异类
作者: helot    时间: 2012-11-28 23:43
古典是很奇怪的东西,如果和它没缘分,那么是不能强求的。大学时,在寝室里放音乐,无论是古典还是爵士,都让寝室里的兄弟要么昏睡,要么避走不及。但是,古典的力量其实很大,不然就不会有那么多人整天津津乐道《肖申克的救赎》里面那个放着《西风轻拂》的场景了。囚犯大多出身低俗、来自社会底层,可是他们同样会被古典的美所征服。
作者: shinelb    时间: 2012-11-29 10:19
啊啊,怀念alma兄。
尘客 发表于 2012-11-28 17:31
我也同样希望李老师回来,他谈的一些话题还是很有深度的。



作者: jaki    时间: 2012-11-29 10:26
最关键是要有米,而且要为喜欢的事物大把的花钱。
作者: shinelb    时间: 2012-11-29 10:27
大家基本上都谈到“与生俱来”这个问题。这可能要从生理学方面去解释这个问题。一般喜欢古典音乐的朋友可能对声音都非常敏感,这与人的大脑以及分泌物可能有关,人的大脑结构非常复杂。其实是否喜欢古典音乐可能和人的聪明程度没有太大关系,象高考状元就未必喜欢古典音乐,清华,北大的学生是否喜欢古典音乐的人就多,这可能未必,我倒是认识一些网友,是很出色的音乐爱好者,但他们并不是什么名牌大学的学生。
作者: 时光车间    时间: 2012-11-29 11:07
听说有智商与情商的区别……
作者: shinelb    时间: 2012-11-29 11:36
音乐基本上属于感性的知识,人的大脑是有分工的,所以有文科和理科的分科。一个人要同时具备文科和理科的知识很难的,一般是理科发达的人,他的文科就要差一些的,反之亦然。象傅聪他就说过:他至今不会用电脑和电话的。
像我们的高考,一直存在一个误区,就是学理学不成才学艺。艺是属于感性方面的,文科的,考美术学院或者音乐学院要考文科的,不用考理科的。而且考艺术学院侧重专业知识,对文科高考成绩要求不高的,这其实是不太科学的。很多艺术学院的专家也意识到这方面的问题。
谈得太远了,就此打住吧。
作者: 狗儿念经    时间: 2012-11-29 17:28
我先天基因决定了,就这么简单,没任何人引导,就这么过来了。若说有那么点所谓的引导的话,小时候所处环境还是有那么一点点。但这不是决定性因素,因为同处一环境的,甚至小时候还吹拉弹唱的也早就废了!所以,我是先天注定跟这玩意儿有缘。
作者: 90后    时间: 2012-11-30 08:02
本帖最后由 90后 于 2012-11-30 09:08 编辑

因为不喜欢电子味重的音乐,流行听三个人,张国荣,披头士,Leonard Cohen这三人至今没听腻。零零散散的喜欢一些很淳朴的民谣,乡村(如四兄弟以及民谣复兴时期部分)jazz(如chet baker,bill evans,胡椒,getz和swing时期的一些)    没了..

然后听到了古典,然后迷上了钢琴(索爷,哈哈)然后交响,然后室内乐....不听协奏...审美狭隘..

我觉得音乐这回事凭直觉,凭缘分,凭听音经验。
直觉告诉我,马勒现在或者永远都不适合我...缘分告诉我,初涉古典就遇到莫扎特和布鲁克纳是我最大的福分...听音经验越多,听得越系统,理解越深,就像盲听钢琴演绎猜是哪位大师..至少得系统的听完德奥,法国和俄罗斯,凭速度,音色和风格猜是谁,这一点是LS发烧骚年的最拿手的



作者: shinelb    时间: 2012-11-30 08:35
我觉得音乐这回事凭直觉,凭缘分,凭听音经验。
90后 发表于 2012-11-30 08:02
这句话很有道理。



作者: shinelb    时间: 2012-11-30 11:37
我先天基因决定了,就这么简单,没任何人引导,就这么过来了。若说有那么点所谓的引导的话,小时候所处环境 ...
狗儿念经 发表于 2012-11-29 17:28
大家都一面倒向“与生俱来”论,所以如果您的小孩不喜欢听古典音乐,您可不要责怪他,问题是您没有遗传给他。



作者: 时光车间    时间: 2012-11-30 11:55
到了娃儿这里,俺就不能确定是“与生俱来”还是“环境使然”了。
公子不但喜欢听,还长进了,能拉点小提琴,弹点古琴了。
现在想听个现场,就申请公子出场,整点《查尔达斯》、《爱的致意》、《梁祝》或《莫三》、《梅花三弄》……

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作者: shinelb    时间: 2012-11-30 12:54
很多孩子都会拉琴和弹琴的,但这还不能完全等同于热爱音乐。还要看他长大以后怎样,还要看他够不够烧?
作者: 670707    时间: 2012-11-30 13:17
回复 shinelb 的帖子
一针见血;把音符演奏准确产生的乐音,可能是照本宣科;能注视音准问题,说明是认真了;弃谱演奏出自己的理解并有新意才能动人,据此产生震撼之艺术功效。

   
作者: shinelb    时间: 2012-11-30 13:22
时光兄的孩子会拉琴,当然是值得高兴的好事。我的孩子也会弹琴,但我认为她离懂音乐还差得很远,这又谈到音乐教育上面去了。

其实我们谈的“与生俱来”,是指自己自发去学习音乐,自己从内心喜欢音乐,自己主动要求去学。不单单是学乐器,还要自学音乐史,学习各种唱片知识,了解大多数艺术家的特点,掌握艺术规律等等。就是发自内心去喜欢音乐,而不是家长要求我们去学。
作者: shinelb    时间: 2012-11-30 13:33
我是这样理解热爱音乐的:音乐不单单是一个爱好,她更是一个终生的修养,我们生活不能缺少的一部分。
作者: newbjman    时间: 2012-11-30 14:37
刚好路过,也插几句

成为对古典音乐狂热是一个缘分
- 念书时候有老师教导
- 成长时候有同学感染
- 结婚后太太没有否定
- 小孩成长有足够空间
- 工作时还能偶然抽空
- 论坛同道变烧上加烧
作者: shinelb    时间: 2012-11-30 14:59
成为对古典音乐狂热是一个缘分   (是一个缘分,很难得的。)
- 念书时候有老师教导            (没有老师教,记谱是自学的。)
- 成长时候有同学感染            (小学一年级,同班有一个同学会唱谱,自己努力一下也会了。)
- 结婚后太太没有否定            (一样,她不支持也不反对。)
- 小孩成长有足够空间
- 工作时还能偶然抽空             (一样。)
- 论坛同道变烧上加烧             (一样,同道都是毒友。)
作者: 医神    时间: 2012-11-30 23:43
我迷上古典之前对流行音乐和民乐感兴趣,对古典音乐一点认识都没有。第一次认真听过古典音乐就喜欢上它,38岁前好像不认识它一样,很自然就喜欢它也不知为何。
作者: azb78    时间: 2012-12-2 13:06
慢慢听,听多了自然而然也就喜欢了,不喜欢也是因为听的少,就这么简单!你不喜欢马勒让你一天听两回也就喜欢了,听得太多也就腻味了!
作者: shinelb    时间: 2012-12-2 16:01
我迷上古典之前对流行音乐和民乐感兴趣,对古典音乐一点认识都没有。第一次认真听过古典音乐就喜欢上它,38岁前好像不认识它一样,很自然就喜欢它也不知为何。
医神 发表于 2012-11-30 23:43
感觉要学会古典音乐还是需要音乐素养和基础的。兄台在喜欢上古典音乐之前就喜欢流行音乐和民乐,这就是基础和素养。很难想象一个人不喜欢音乐而突然喜欢上古典音乐。



作者: shinelb    时间: 2012-12-2 16:05
你不喜欢马勒让你一天听两回也就喜欢了,听得太多也就腻味了!
azb78 发表于 2012-12-2 13:06
我觉得我不太喜欢马勒那些快乐章,主要是器材不行,很难播好。现在我主要喜欢一些安静的音乐。20多岁时不同,那时候喜欢TAS。



作者: 音之频99    时间: 2012-12-2 20:18
我喜欢古典音乐是因为感觉古典音乐所表现的人生酸甜苦辣更加深刻一些,更有内涵。虽然我对古典乐认识肤浅。
作者: 爱乐ZOU    时间: 2012-12-3 00:26
还是很有共同语言的。和您一样,听古典音乐是从流行音乐进化而来的。我第一次接触音乐,听的是轻音乐《魂断 ...
shinelb 发表于 2012-11-27 21:29

我以前也是荣迷,后来发烧就觉得花那么多钱烧一套系统只听流行,太浪费了.自己也能感受到一点古典之美,如一些古典小提琴小品,当时象流浪者之歌那样作品都觉得太长,
后来慢慢知道古典的世界如此广博,随着年龄与生活阅历的变化,实在觉得古典音乐爱之恨晚啊!

作者: musicsky    时间: 2012-12-3 15:48
我也觉得关键是欣赏古典的美感,西洋古典给我最大的感受就是复调的绚丽,而流行或爵士或中国古典来说,最主要的特点就是单个主调单个主线贯穿始终,会喜欢复调的对位的人,通常比较难喜欢流行这些玩意儿,当然,因为从小所接触的西洋古典资源的贫乏,直到高中以前,一直是听流行的,后来才慢慢抛弃流行,爱上古典
作者: shinelb    时间: 2012-12-3 15:56
我以前也是荣迷,后来发烧就觉得花那么多钱烧一套系统只听流行,太浪费了.自己也能感受到一点古典之美,如一 ...
爱乐ZOU 发表于 2012-12-3 00:26
您那对斯奔达100听古典很合适的啊。



作者: shinelb    时间: 2012-12-3 15:59
我也觉得关键是欣赏古典的美感,西洋古典给我最大的感受就是复调的绚丽,而流行或爵士或中国古典来说,最主 ...
musicsky 发表于 2012-12-3 15:48
我是复调和流行都听的。其实流行音乐比较轻松,很适合休闲时听。



作者: shinelb    时间: 2012-12-3 16:13
好的(喜欢的)音乐能够打动你,是在于音乐本身。播好播不好对于欣赏音乐并不十分重要。
当然,我们希望 ...
joco 发表于 2012-12-3 16:07
说得对的,我其实有时用电脑音箱听音乐的,照样可以听的。好的音响当然可以起到锦上添花的效果,不过这是另一个话题了,发烧友热衷发烧音响当然也是很正常的。



作者: 爱乐ZOU    时间: 2012-12-5 04:55
回复 shinelb 的帖子

已换世界大国霸amati落地箱.正在调整中,
   
作者: shinelb    时间: 2012-12-5 08:39
回复
已换世界大国霸amati落地箱.正在调整中,
爱乐ZOU 发表于 2012-12-5 04:55
那要恭喜老兄,折腾也是一种乐趣。



作者: shinelb    时间: 2012-12-5 08:43
我喜欢古典音乐是因为感觉古典音乐所表现的人生酸甜苦辣更加深刻一些,更有内涵。虽然我对古典乐认识肤浅。
音之频99 发表于 2012-12-2 20:18
这点我也同意。不过古典音乐也不是都深刻的,有很多也很轻松怡人的,象《罗西尼弦乐奏鸣曲》,巴洛克的一些音乐,象维瓦尔第,泰勒曼他们的音乐其实都不算深刻的。



作者: musicsky    时间: 2012-12-7 18:48
我是复调和流行都听的。其实流行音乐比较轻松,很适合休闲时听。
shinelb 发表于 2012-12-3 15:59


休闲则休闲矣,就是没几首曲子是带有美感的,只听到一阵阵的浮燥和浅薄,齐豫的例外,诗化的天使声音,例如一首《菊叹》

作者: shinelb    时间: 2012-12-8 09:31
休闲则休闲矣,就是没几首曲子是带有美感的,只听到一阵阵的浮燥和浅薄,齐豫的例外,诗化的天使声音, ...
musicsky 发表于 2012-12-7 18:48
有几个人我经常听的:徐小凤、邓丽君、蔡琴、德德玛、许巍、、、、、我的品位也比较俗。



作者: musicsky    时间: 2012-12-8 14:24
有几个人我经常听的:徐小凤、邓丽君、蔡琴、德德玛、许巍、、、、、我的品位也比较俗。
shinelb 发表于 2012-12-8 09:31


呵呵,你深入古典音乐的门,我还处于门槛上,一只脚在里面,一只脚还在外面

作者: musicsky    时间: 2012-12-8 14:25
我比较常听古典音乐加新纪元音乐,另外再加上齐豫和黄耀明,都是以声音取人
作者: wyapple    时间: 2012-12-13 12:26
每个人的素质不同吧,就算是古典音乐,每个人的喜好也是不同的。
作者: myzcj    时间: 2012-12-13 20:47
我也有类似的两次经历:一次是看古龙的小说,当时觉得这个世界上怎么会有这么好看的小说;另一次是第一次 ...
shinelb 发表于 2012-11-27 21:08

报告,俺是看金庸的小说



作者: myzcj    时间: 2012-12-13 21:21
有几个人我经常听的:徐小凤、邓丽君、蔡琴、德德玛、许巍、、、、、我的品位也比较俗。
shinelb 发表于 2012-12-8 09:31

s版幽默,这样说小弟比你更俗拉,除了你说的那些,我还挺陈洁丽,徐雯,童丽


作者: shinelb    时间: 2012-12-13 21:23
s版幽默,这样说小弟比你更俗拉,除了你说的那些,我还挺陈洁丽,徐雯,童丽
myzcj 发表于 2012-12-13 21:21
我觉得陈洁丽不错啊。



作者: myzcj    时间: 2012-12-13 21:31
回复 shinelb 的帖子

哈哈,我也觉得不错
   
作者: shinelb    时间: 2012-12-13 21:33
回复
哈哈,我也觉得不错
myzcj 发表于 2012-12-13 21:31
陈洁丽有黑胶唱片的,听说要比CD好很多。



作者: myzcj    时间: 2012-12-13 21:46
没有听过她的黑胶,半月前听过朋友的LINN12放的邓丽君黑胶,真的是骨头都要酥了
作者: 乐融融    时间: 2012-12-13 22:29
陈洁丽CD有几张,有时也听,觉得还好,童丽只买了一张,只听了一小半就不想听了,不对口味,呵呵。
作者: folder    时间: 2012-12-14 09:56
我认为是有对“高”品质精神生活需求的愿望,喜欢艺术、很自然的就喜欢严肃音乐,多数人四十岁以后的心态更适合古典,宁静乐园,自然而然的。
作者: 狗儿念经    时间: 2012-12-14 21:58
我认为是有对“高”品质精神生活需求的愿望,喜欢艺术、很自然的就喜欢严肃音乐,多数人四十岁以后的心态更 ...
folder 发表于 2012-12-14 09:56

此话值得商榷,古典远不仅仅是宁静乐园,最狂暴的,最绝望的,最压抑的,最激情甚至乱伦的古典里都有,基本上古典包含了人的一切情感欲望。



作者: zxh999    时间: 2012-12-15 11:21
我认为还有一个关键是不喜欢现在到处存在的各种洗脑的所谓音乐,比如江南style之类的,呵呵




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