极品人生

标题: 这张LP要不要买？ [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2012-12-4 13:16
标题: 这张LP要不要买？
在广州音响，唱片展期间，我们论坛的网友笑乐兄来广州玩。他发了一个彩信给我，他问我这张LP（柴可夫斯基小提琴协奏曲，柯岗 (Leonid Kogan) 小提琴， Contantin Silvestri 指挥巴黎音乐院管弦乐团）值不值得买？这张唱片不便宜，要两万人民币。我说了一下个人意见，大家觉得呢？不过我强调：笑乐兄是有钱人，一般的黑胶他不买的，他主要收集一些精品的。我发这个帖子，希望笑乐兄不要见怪。

哈哈。大家可以谈谈看法。

作者: vincentlyl 时间: 2012-12-4 13:31
不买，即使中了1000万也不会买

作者: 江南浮云 时间: 2012-12-4 13:46
买吧，要不明年2万美刀了。

作者: sm163 时间: 2012-12-4 14:06
喜欢LP,有实力就买

作者: 乔治亚斯 时间: 2012-12-4 15:54
SAX 2386?

作者: 时光车间 时间: 2012-12-4 16:05
喜欢听，不差钱就买。
人生难得买回乐开怀。

作者: shinelb 时间: 2012-12-4 16:31

SAX 2386?
乔治亚斯发表于 2012-12-4 15:54

这个编号我就记不得了，当然是品相非常好的首版。

作者: shinelb 时间: 2012-12-4 16:33
看来除了V兄，大家都鼓动笑乐兄去买，笑乐兄可以考虑一下。

作者: shinelb 时间: 2012-12-4 16:57
其实笑乐兄不差钱，他是考虑这个价格合不合理？

作者: ast123456 时间: 2012-12-4 19:17
钱只是个符号,花了才是自己的,前提是不伤脾胃.

作者: hojunchun 时间: 2012-12-4 19:59
有钱坚决买！！！！！！！！！

作者: metamophore 时间: 2012-12-4 20:32
2万太离谱了，也就1万2上下吧，中间的空间太厚了。

作者: shinelb 时间: 2012-12-4 20:43

2万太离谱了，也就1万2上下吧，中间的空间太厚了。
metamophore 发表于 2012-12-4 20:32

M兄说得没错！但在广州确实要两万，可能有几个原因。实体店要贵的，不能和易贝相比，另外就是这张唱片品相非常好。当时我也和笑乐兄说了：可能贵了点。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-4 21:02
重要是品相，如果NM，2万正常。如果真都内外全新，2万我收。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-4 21:09
这张碟好品相2万真的正常，关键是否好品相。我一直也在找一张内外全新的，如果是，2万我真的要。

作者: metamophore 时间: 2012-12-4 21:54
你就不怕是复刻？

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-4 21:55
复刻和原版不一样，你说都是盗版复刻吧？那我没见到。。。

作者: 旱天雷 时间: 2012-12-4 21:58
let it be.

作者: metamophore 时间: 2012-12-4 22:11
全新的Mint/NM确实会有这种陷阱，发烧论坛上老徐就在将这件事。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-4 23:00
这个碟暂时没碰到这问题，一般常见都反而不容易翻版。因为很容易发现漏洞，怕就怕少见的碟，翻刻了都不认识。

作者: sm163 时间: 2012-12-5 13:10

我有张半月版，NM，价格我得一会儿查一下。
物以稀为贵，流通量决定价格。二万开价应该说正常，柯岗就那么 ...
八先生发表于 2012-12-5 12:54

要是柯岗的贝小协，品相好，我会拿下

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 13:17

全新的Mint/NM确实会有这种陷阱，发烧论坛上老徐就在将这件事。
metamophore 发表于 2012-12-4 22:11

这个要看卖家信誉了。好卖家当然不会干这种事的。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 13:49
海菲兹的阴影狗柴小协只要几百块的。

作者: sm163 时间: 2012-12-5 14:18

难、难、难! 2字前加个1，机会倒有可能!
中山张发表于 2012-12-5 13:36

贝小协很喜欢

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 14:28
中山张发表于 13 分钟前
S版好！莱纳指挥芝加哥的柴小要找英版闪电 RCA SB-2002。
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张兄好！确实，英国RCA是真正的首版，和美国首版是有区别的，一般的器材都可以听得出来，使用HIEND器材就更不用说了。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 16:05
大卫贝小协的地球版可能很多朋友都有，我以前买过一张半月版，那个音色非常醇美。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 16:08

柯岗在SAX的几张唱片
SAX 2307BRAHMS; Violin Concerto in D major, op.77Leonid Kogan(vn) / Kyrill ...
八先生发表于 2012-12-5 15:08

柯岗这张勃拉姆斯小提琴协奏曲首版就没听过。以前买过一张最新复刻版，根本没法听，音质太差了，后来基本上都不买复刻版了。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 16:34
多谢张兄介绍，以前有朋友也是建议我买再版的。
对于这个最新复刻版的问题，也不是我一个人有这个排斥的看法，我已经听过几个人这么说了。我也是听过才这样说的。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 16:49

回复
！《布拉姆斯：小协》S兄可找 Monteux 指挥伦敦交响乐团、谢霖（小提琴）、英版闪电 RCA SB - 2049 这张！
中山张发表于 2012-12-5 16:46

兄台非常在行！谢林和蒙都这版勃拉姆斯小提琴协奏曲也是我非常喜欢的，海菲兹的也很喜欢。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 16:55
是的，谢林在水星那些小品也是一流的。谢林的LP都非常受欢迎，CD版就不一定。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 17:10
本帖最后由 shinelb 于 2012-12-5 17:14 编辑

张兄：是的。另外，谢林在DG的巴赫无伴奏以及在菲利普的巴赫小提琴协奏曲也比较有名的，效果也不错。谢林在菲利普还有一套帕格尼尼小提琴协奏曲也比较有名。尤其谢林首演了那个帕格尼尼第六小提琴协奏曲，是有第六的，在意大利发现的乐谱，因此要买意大利版。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 17:21
八兄：格洛米欧的LP首版都非常贵，当然是贵得有理的。他那把琴音色非常好，他和哈斯基尔那首贝多芬《春天》我经常听。他的小无还没买，现在也涨了不少价，因此就遥遥无期了。大家都说他的小无的LP好，我听CD就觉得一般。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-5 18:20
科岗的勃拉姆斯小协说差倒是说不上，这样未免以价量人了——无非他的勃拉姆斯小协在5张中是最常见的罢了。他的柴可夫斯基小协这张应该是他最好的录音之一，身为苏俄体系，他的演奏的确是荡气回肠。他的贝多芬小协还没听过，在路上——但他之前的melodiya单声道50年代版已经让我觉得回味悠长，总之值得一听。另，他的柴可夫斯基小协2版半月标不少见，经常有，价格大概200磅附近，有时候100多一些可以买到。还有说他的贝小协地球有划痕要8k磅，那就纯粹扯淡了——最近的拍卖我都看过，那张不到2k磅。

作者: mm33 时间: 2012-12-5 20:34

点评
发表于 1 小时前真的有半月地球出过，英国佬还大大声戏我这张唱片木有发行过半月；我借您张图去修理 ...
八先生发表于 2012-12-5 17:10

真的吗？您老补差价吗？

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 21:02

《帕格尼尼：No1小协》，个人较喜欢英版拉宾，其余6首是阿卡多的白版。

谢霖的《巴赫：小无》建议老兄上格雷米欧、或西盖蒂、或里奇、或玛尔茨的。

中山张发表于 2012-12-5 20:55

帕格尼尼第一小提琴协奏曲，拉宾确实非常好，这是拉宾最好的作品，录音效果也非常突出，真正是演录俱佳。巴赫无伴奏我喜欢米尔斯坦的DG版和库伊肯的古乐版。库伊肯这个版本录音效果惊人。HM和DHM都有出版，HM版已经效果惊人，DHM版没听过，估计效果更好！

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 21:35
回复 中山张 的帖子小无很费钱的，我记得我以前还搞过谢林的DG版，海菲兹的版本和西盖蒂的版本。但是我最喜欢米尔斯坦的DG版，这套很便宜，其他很多对比后我都转让了。因为我要买别的黑胶。我主要收集巴赫的黑胶，可能有几百张，当然有很多很便宜。我以前喜欢的一些CD的曲目，我都尽量换成黑胶。至于一些普通曲目，我是听CD的。

我觉得前几年买黑胶还是比较划算的，现在太贵了。

作者: metamophore 时间: 2012-12-5 21:41
相反，我觉得黑胶的行情这两年是走低了，仅有个别冒尖的品种价格炒高，绝大多数的SAX、SXL、ASD、LSC、AY、六眼等等价格基本平稳或略微走低，毕尽价格反映市场规律，金融危机打击的毕尽是一大批人。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 21:46
小无、大无这些是不断涨价的，就像那个库伊肯的小无，以前只要1K人民币，但现在要2K多了。谢林的小无也是涨得比较厉害的。斯塔克的大无也是涨价的。总之，就是那些最热门的东西涨价了。

作者: shinelb 时间: 2012-12-5 21:51
中山张发表于 41 秒前
非常明智。赞！
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这其实是经济情况决定的，其实很多小无出了，现在仍然心疼的。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-6 00:30
回复 metamophore 的帖子

的确如此，不过英版碟热门的倒是很多不断水涨船高，不知道怎么回事。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-10 19:45
今天收到了科岗的这张贝多芬小协地球标，听了一遍。唱片本身如新，极轻微的使用痕迹，非常好的状态。贝多芬小协这个作品最早听的是海菲兹的CD，那都是14年前的事情了，还是在北京新街口买的正版碟，耗费了半个月饭钱。。。海菲兹和科岗的比较都具有一种冷峻和行事如风的果断，总之很符合贝多芬的这种强人一面。然而回到人的另一面时，两人的处理也非常类似，一种德国式的温情——只有只言片语的细腻问候，没有热情洋溢的言辞。我不敢说这符合真正的贝多芬本意，但我相信这种处理是让人回味的。不过从贝多芬的小提琴奏鸣曲来说，他是不缺乏温情的，甚至不缺乏一些“飞扬跋扈”南欧式的热情——这在他的弦乐四重奏op18.6中显而易见，早期钢琴奏鸣曲中也是芳迹可寻。如果从这一点来说，这两人的演绎就未免太冷了，如同这里的冬天。于此我还是不得不提及格万特豪斯四重奏首席小提琴Karl SUSKE的1980年代在ETERNA的录音——这个录音对贝多芬柔情一面表达得非常非常到位，轻微的热情但持续的自省式的表达，有一种超然万物，不以物而喜悲的人生态度。说到这里，或许这是我所向往的生活态度？很显然，这不是我们熟知的贝多芬；或许，还是我错了，贝多芬已经成了一种符号，一种被人随意诠释的事物——真是亵渎先贤了。
这张SAX的录音非常平衡，小提琴的声音和乐队水乳交融，没有割裂感；不过这是地球版的普遍优点，不值得大书特书。如果一定要说这张碟的突出之处，还是很好的传达了贝多芬这个符号，让人在精神上为之一振。从他的几张地球录音的演绎来看，首推我还是觉得他的柴可夫斯基，其次是贝多芬，然后勃拉姆斯，再者拉罗；而对于他夫妇两人的合作双小提琴奏鸣曲那张，我觉得或许不是sax的录音强项，作品也些非古典至浪漫时期，所以听起来，我觉得有更好的版本可寻。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-10 20:01
回复 33转黑胶 的帖子

那张是他在SAX下编号最靠后的录音，SAX2531。作品有三首，Leclair, Telemann及Ysaye的双小提琴奏鸣曲。另一位小提琴是他夫人，Elisabeth Gilels。不能说这个录音不好，但是我一直是不看好科岗的巴洛克作品演绎，性格过于棱角分明而弱化了作品的一种巴洛克风味；他俩合作的伊萨伊倒是非常棒，非常棒。

作者: 33转黑胶 时间: 2012-12-10 20:21
哈哈，那张海菲兹贝小协的CD可惜我没带到德国来，还是后来在这边的CD店又买了一张，权作回忆和纪念了。

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