极品人生

标题: 刚听完穆拉文斯基柴四的黑胶，激动啊！ [打印本页]

作者: 清兵 时间: 2013-2-22 22:08
标题: 刚听完穆拉文斯基柴四的黑胶，激动啊！
貌似穆拉文斯基那种拼命赶、拼命敲、拼命拉的发疯似演绎方法，放在老柴四五六上才特别特别合适。老柴貌似斯文人，但心底一定是歇斯底里的。他的四五六听过不少，每个指挥好像都有自己的办法来打扮老柴，但打扮来打扮去都不是那么回事，还是穆拉文斯基最对味，疯得最彻底，像我这种买张几百块黑胶也要算来算去的小气鬼，听完都丧失金钱意识了……呃……这是不是表明我心里也有一个歇斯底里的自己呢？
好吧，如果爱，请深爱，这就把第五第六黑胶找齐去……
PS：费力克赛的柴六当然也是极品，不过觉得那是他借老柴杰作浇自己块垒了……

作者: metamophore 时间: 2013-2-22 22:30
斯拉夫民族的底子里有股桀骜的野性，被界定为“西欧派”的柴可夫斯基，仍然处处显露出这种“马捷帕”似的野性。

作者: shinelb 时间: 2013-2-22 22:38
中了黑胶毒，无药可解，除非您破产了。很理解清兵兄的激动，因为我也试过啊。
听音乐这么多年，最激动的是两件事，一是听巴赫，一是听黑胶。
所以，听巴赫那些黑胶会令人抓狂的。

作者: 清兵 时间: 2013-2-22 22:38

斯拉夫民族的底子里有股桀骜的野性，被界定为“西欧派”的柴可夫斯基，仍然处处显露出这种“马捷帕”似的野 ...
metamophore 发表于 2013-2-22 22:30

柴可夫斯基的456一旦被修正到精致优美，我就听不出什么好来了……

作者: 清兵 时间: 2013-2-22 22:47

中了黑胶毒，无药可解，除非您破产了。很理解清兵兄的激动，因为我也试过啊。
听音乐这么多年，最激动的是 ...
shinelb 发表于 2013-2-22 22:38

这还是在人家听的，我那套黑胶系统，听不了这种大部头^^没速度又没细节，只能听听小曲儿

作者: shinelb 时间: 2013-2-22 22:51

这还是在人家听的，我那套黑胶系统，听不了这种大部头^^没速度又没细节，只能听听小曲儿
清兵发表于 2013-2-22 22:47

您再买几张TAS名片试试，您就明白为什么TAS那么出名了，我们就不会笑话TAS没文化了。

作者: 清兵 时间: 2013-2-22 23:03

您再买几张TAS名片试试，您就明白为什么TAS那么出名了，我们就不会笑话TAS没文化了。
shinelb 发表于 2013-2-22 22:51

碟也不算少啦，不过那套黑胶系统不给力啊，当时就想着摆卧室听个小曲儿，一套linn，音箱是雨后，大家都知道啥声的……

作者: 音乐感 时间: 2013-2-23 01:03
我有这张穆拉文斯基的柴四黑胶，DG的小花版，铜管很过瘾哦！

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 07:26

我有这张穆拉文斯基的柴四黑胶，DG的小花版，铜管很过瘾哦！
音乐感发表于 2013-2-23 01:03

是啊，吹得那个狠啊，那个肆无忌惮啊，还有，速度那个快啊

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 08:48

碟也不算少啦，不过那套黑胶系统不给力啊，当时就想着摆卧室听个小曲儿，一套linn，音箱是雨后，大家都知 ...
清兵发表于 2013-2-22 23:03

器材其实很好啊，唱盘其实不用太贵的，唱头可以多投资一点。
论坛高手太多，我也不好乱说，呵呵。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 09:05

器材其实很好啊，唱盘其实不用太贵的，唱头可以多投资一点。
论坛高手太多，我也不好乱说，呵呵。:handsha ...
shinelb 发表于 2013-2-23 08:48

听听小曲不错，大部头不过瘾，哈哈。
您谦虚啦。

作者: vincentlyl 时间: 2013-2-23 09:27
莫名其妙又被黑胶毒了一次

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 11:29

听听小曲不错，大部头不过瘾，哈哈。
您谦虚啦。
清兵发表于 2013-2-23 09:05

很多苏俄作品，还是要听穆拉文斯基、罗日杰斯特文斯基、和康德拉辛的。除了老柴很刺激，肖斯塔科维奇也很火爆的，他的交响曲全集，康德拉辛有一套黑胶的。肖斯塔科维奇的弦乐四重奏也非常刺激的，象鲍罗丁组和贝多芬组的版本都是最经典的。另外，我觉得黑胶系统还是用在大型音响系统要好，能听到更大的场面和更火爆的动态。莲12其实很好的，她有三个档次的型号，当然是最高档次那套最好，莲12自己也有相应的唱放的，一套西装可能比较好。莲12是软盘，弦乐非常好，其实动态也不差的。我听过几次莲12黑胶系统，都留下了比较好的印象。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 13:51

很多苏俄作品，还是要听穆拉文斯基、罗日杰斯特文斯基、和康德拉辛的。除了老柴很刺激，肖斯塔科维奇也很火 ...
shinelb 发表于 2013-2-23 11:29

话说我还没听过linn12黑胶……

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 15:59

话说我还没听过linn12黑胶……
清兵发表于 2013-2-23 13:51

哦，我明白了。您前面说一套莲，应该是指莲的CD机和功放。我记得您还用莲12CD机呢。这部CD机很贵了，属于顶级的东西了，可能一般的黑胶系统不能超越她啊。

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 16:27

斯拉夫民族的底子里有股桀骜的野性，被界定为“西欧派”的柴可夫斯基，仍然处处显露出这种“马捷帕”似的野 ...
metamophore 发表于 2013-2-22 22:30

《马捷帕》据说是雨果的一首长诗，李斯特有一首交响诗就采用了这个标题。DG有一张《马捷帕》的黑胶的，谁指挥就记不得了，这张黑胶封面是一匹马的，这张黑胶也是著名发烧黑胶，不可错过。

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 16:44
《马捷帕》最有名的版本是卡拉扬1961年指挥柏林爱乐的版本。

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-23 17:25
我的穆拉文斯基老柴四五六已经躺在那儿十几年了，哈哈！

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 17:43
穆拉文斯基在DG有两套柴可夫斯基交响曲4、5、6，一套MONO的，一套立体声的。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 18:43

我的穆拉文斯基老柴四五六已经躺在那儿十几年了，哈哈！
狗儿念经发表于 2013-2-23 17:25

哈哈，院士，这套cd我也有了上十年了。
不过听黑胶又是另一番天地啊。
cd我听的最多是第五，一直觉得第四就是个陪衬。
没想到啊，没想到，这个发疯似的黑胶第四真把我镇住了。
cd版第四什么感觉已经完全没印象了。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 18:52

穆拉文斯基在DG有两套柴可夫斯基交响曲4、5、6，一套MONO的，一套立体声的。
shinelb 发表于 2013-2-23 17:43

是的，不过我只有立体声版cd。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 18:54

哦，我明白了。您前面说一套莲，应该是指莲的CD机和功放。我记得您还用莲12CD机呢。这部CD机很贵了，属于顶 ...
shinelb 发表于 2013-2-23 15:59

除非用线改变cd12个性，不然听交响还是有点局限^_^

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 19:16

这还是在人家听的，我那套黑胶系统，听不了这种大部头^^没速度又没细节，只能听听小曲儿
清兵发表于 2013-2-22 22:47

清兵兄：您是用什么器材听这个柴四的？能否说出来？您用自己的黑胶系统又遇到什么问题了呢？大家一起参谋一下，论坛黑胶高手还是很多的。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 21:47

清兵兄：您是用什么器材听这个柴四的？能否说出来？您用自己的黑胶系统又遇到什么问题了呢？大家一起参谋一 ...
shinelb 发表于 2013-2-23 19:16

我自己听音室装修，在隔壁老谢家听的

他在168叫我爱lp。

作者: shinelb 时间: 2013-2-23 22:05

我自己听音室装修，在隔壁老谢家听的
他在168叫我爱lp。
清兵发表于 2013-2-23 21:47

呵呵，原来是他，我认识他，也向他买过黑胶，他有很多好东西的。

作者: wyapple 时间: 2013-2-23 23:24
没听过黑胶的人是理解不了黑胶的毒性的，黑胶听弦乐那真是毒呀

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-23 23:40

哈哈，院士，这套cd我也有了上十年了。
不过听黑胶又是另一番天地啊。
cd我听的最多是第五，一直觉得 ...
清兵发表于 2013-2-23 18:43

俺主要是有点腻味老柴了，小时候听太多了。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 23:44

没听过黑胶的人是理解不了黑胶的毒性的，黑胶听弦乐那真是毒呀
wyapple 发表于 2013-2-23 23:24

这次倒不是弦乐有多优美，而是音乐的细节和质感，让人有身临其境的错觉。

作者: 清兵 时间: 2013-2-23 23:45
本帖最后由清兵于 2013-2-23 23:48 编辑

俺主要是有点腻味老柴了，小时候听太多了。
狗儿念经发表于 2013-2-23 23:40

再好看的衣裳也不能天天穿啊

腻味才正常
正常正常啊
音乐对我还是个大宝库还有日子去发掘新鲜宝贝啦

作者: reiner 时间: 2013-2-24 00:15

貌似穆拉文斯基那种拼命赶、拼命敲、拼命拉的发疯似演绎方法，
清兵发表于 2013-2-22 22:08

您这倒是赞啊还是弹啊？

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-24 00:16

再好看的衣裳也不能天天穿啊
腻味才正常
正常正常啊
音乐对我还是个大宝库还有日子去发掘新鲜宝贝啦 ...
清兵发表于 2013-2-23 23:45

天天穿那是因为当年饥不择食啊，其结果是老柴的所有作品俺基本上倒背如流了，需要颠覆性的演绎才能让俺认真再听听，结果你猜这十几年来是哪一位的诠释让我再次听了456？哈哈，是切尼！俺很喜欢！

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-24 13:37
清兵发表于 6 小时前
他的我还没听过，得找找。估计跟老穆得是两个极端了。
找吧，不过那里的确没有老柴哈，只有切尼以及俄罗斯广袤的土地，六交的高潮处倒是也快拉豁了（戏剧性张力极强），听听即知。还有就是很多细节，前所未有的细节，你以前绝不可能发现的细节都一股脑儿冒出来了。

作者: metamophore 时间: 2013-2-24 13:42
哈，他做出来的细节，绝非老柴的细节。千人千面，演绎思想可以不同，但冒称老柴的思想，那就要掂量掂量了。

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-24 13:51

哈，他做出来的细节，绝非老柴的细节。千人千面，演绎思想可以不同，但冒称老柴的思想，那就要掂量掂量了。
metamophore 发表于 2013-2-24 13:42

我不说了那里的确没有老柴吗？
切尼这辈子没碰过一部马勒，我想过来想过去最后终于想清楚了，那是因为他终究还是没法消解马勒诸多的神经质，从而将之变为切尼的马勒。与之相应成趣但完全南辕北辙的是富特文格勒，福爷大概觉得马勒太多的碎片自己也收拾不了，自个儿标志性的自由速度终究无用武之地。

作者: metamophore 时间: 2013-2-24 13:57
怎么会呢？EMI慕尼黑那套里面就有完整的4，5，6加曼弗雷德四首交响曲，早年在迪卡还有一张第五。汪洋大海，什么样的鱼都会有啊。

作者: 清兵 时间: 2013-2-24 14:48

怎么会呢？EMI慕尼黑那套里面就有完整的4，5，6加曼弗雷德四首交响曲，早年在迪卡还有一张第五。汪洋大海， ...
metamophore 发表于 2013-2-24 13:57

EMI那套高价版的切尼是不是都绝版啦？

作者: metamophore 时间: 2013-2-24 15:22
那套高价版就是EMI坑爹版，EMI强弩之末捞到切利这根救命稻草，使得EMI晚死了20年。还是包子就可以解决的问题，原本就是现场录音的档案磁带，和录音室制作无法比拟，无所谓高价不高价的。高价，原本就是个幌子，包子适逢其时。

作者: reiner 时间: 2013-2-24 17:02

清兵发表于 9 小时前
当然是称赞啦，大大的哟西^_^

穆爷看到你这样“夸”他，估计要。。。。

作者: shinelb 时间: 2013-2-24 18:38
听了穆拉文斯基的《悲怆》，再听其他人，会觉得很不给力。穆拉文斯基那种风格，是苏俄指挥特有的。这种风格，可能和俄罗斯人的本质有关，和俄罗斯那种冰天雪地的恶劣气候条件有关。风格非常刺激，非常狂暴。

作者: 清兵 时间: 2013-2-24 18:47

那套高价版就是EMI坑爹版，EMI强弩之末捞到切利这根救命稻草，使得EMI晚死了20年。还是包子就可以解决的问题 ...
metamophore 发表于 2013-2-24 15:22

这个系列这么本事？“使EMI晚死20年”？

作者: metamophore 时间: 2013-2-24 19:12
获得切利败家子儿子的独家授权发行慕尼黑的档案录音后，当年EMI那个激动啊，煞有其事，就像《指环王》一样挤牙膏，卖关子，把切利的这些录音怕不能卖个比高价还要高的价格。实际上，EMI就此再也没能推出什么大的制作。这个切利让EMI苟延残喘了好一阵子，历史就是这样的。

作者: 清兵 时间: 2013-2-25 08:41

获得切利败家子儿子的独家授权发行慕尼黑的档案录音后，当年EMI那个激动啊，煞有其事，就像《指环王》一样挤 ...
metamophore 发表于 2013-2-24 19:12

有意思有意思，哈哈。
现在有大包子了，不过曲目不合适。十年前，贵，只买了布八布七，现在如果有大包子，还是有个愿望至少把布努克纳收齐。

作者: 花鸟虫鱼 时间: 2013-2-25 20:44
穆拉文斯基指挥的速度极快，可以说富有激情，列宁格勒乐团的铜管差不多吹破了，声音的毛边极重，几乎让乐队处于崩溃的边缘。二流乐队的死穴就是铜管。完全同意念经兄的观点，还是切利指挥的4、5、6深得吾心。

作者: 清兵 时间: 2013-2-25 23:26

穆拉文斯基指挥的速度极快，可以说富有激情，列宁格勒乐团的铜管差不多吹破了，声音的毛边极重，几乎让乐队 ...
花鸟虫鱼发表于 2013-2-25 20:44

您说的不错，确实是在崩溃边缘，但是我觉得还就是这个效果能打动我。抱歉我没有听过切利的演绎，不过其他演绎还是有十个八个，听来都觉得没有那股子歇斯底里的快感。那种快感我看来自于音乐演绎地粗糙、速度和力量，这一下子就让人体会到柴可夫斯基在说什么，而其他演绎，都觉得“隔”了。用一句也许不恰当的比喻，“荆钗布裙不掩天姿国色”。

话说远一点，音乐就是一种语言，好的演绎往往让大家很容易懂得作者的语言——有时候是演奏者的语言——即使这种语言之前对你是完全陌生的，但是它也能很快让你懂！老柴在这方面一直有天才，他的音乐语言相对我这种菜鸟，最大的好处就是经常觉得能懂。而在穆拉文斯基的演绎中，我就是觉得特别能懂了。但是有部分古典音乐，需要比较丰富的素养和阅历，甚至记忆力，否则很难懂作者或者演奏者想说什么。有时候是一段懂了，一段不懂，结果发现堕入云里雾里。有的则是根本都没法打动——如果不懂，那是另一个世界的语言，跟咱没缘分，也没辙了。

作者: 狗儿念经 时间: 2013-2-25 23:59

您说的不错，确实是在崩溃边缘，但是我觉得还就是这个效果能打动我。抱歉我没有听过切利的演绎，不过其他 ...
清兵发表于 2013-2-25 23:26

正本清源，正本清源，还是回到穆拉沙皇身上去，引出切尼不是因为穆拉，是因为俺老柴实在听得少了，哈哈。

再罗嗦几句：俺以前听三大芭蕾全是过去北约系指挥家，呵呵，受华丽光鲜的调调蒙蔽已久，也早腻味了，直到听了斯威特兰诺夫的本土诠释才又焕然一新了。哈哈，这个叫正本清源哈，清兵老弟继续。

作者: robinwood 时间: 2013-2-28 21:29

碟也不算少啦，不过那套黑胶系统不给力啊，当时就想着摆卧室听个小曲儿，一套linn，音箱是雨后，大家都知 ...
清兵发表于 2013-2-22 23:03

也蛮好的

作者: 清兵 时间: 2013-2-28 21:53

也蛮好的
robinwood 发表于 2013-2-28 21:29

这套现在都不能听，因为重新装修，别居异地，现在只能听听35a
不过35a真不错，买回来有十年，第一次这么频繁用来听音乐
之前不是放在储藏室就是拿来做电脑音箱看视频
35a除了交响乐不给力，其他真没啥不满足
小提琴四重奏歌剧钢琴爵士流行都不错
现在真庆幸十年前就买了

作者: shinelb 时间: 2013-3-1 08:32

35a除了交响乐不给力，其他真没啥不满足
小提琴四重奏歌剧钢琴爵士流行都不错
现在真庆幸十年前就买了
清兵发表于 2013-2-28 21:53

遗憾啊！那时没买，才几千块啊。

作者: shinelb 时间: 2013-3-1 12:33
那时候深圳斯奔达35A卖6500，人声和小提琴确实一绝，就是交响曲不行。

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