极品人生

标题: 请参谋音箱选择 [打印本页]

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作者: dickhu    时间: 2013-4-23 11:24
标题: 请参谋音箱选择


近期想升级音箱，予算8-10w，考虑到品质较高的新箱已超出予算，故想在二手中选择。

现有周边器材：听音室约20平米；CD机为Nagra(南瓜)cdc；功放为DartZeel(达萧)8550。平时以听弦乐、钢琴等小作品为主，但也时常听听大型交响乐。

根据心理预期及初步了解的情况，想在以下范围选择：
1).威信W7或索菲亚3；
2).盟主傲士或幻影；
3).卡玛1.2或3.2.2。

请大家帮参谋的是，在不更换CD及功放的情况下，哪款最合适，或有其它推荐。谢谢！

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作者: SPETR    时间: 2013-4-23 11:55
重点关注高音单元，用铍高音或钻石高音方为上品。这两种高音分析力超卓，非其它材料的高音可比，弦乐和钢琴还有铜管都特别需要有超高的频响和细致的分析力。
品牌还可加上劲浪“乌托邦”系列（铍高音），马腾也有一款钻石高音的箱子。

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作者: rock    时间: 2013-4-23 21:39
在所列喇叭当中,个人最喜欢幻影,20平方也很合适...不过 那8550 是远推不动幻影的...

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作者: dickhu    时间: 2013-4-23 21:43

在所列喇叭当中,个人最喜欢幻影,20平方也很合适...不过 那8550 是远推不动幻影的...
rock 发表于 2013-4-23 21:39

呵呵，如果与8550同价位的前后级，有什么推荐吗

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作者: dickhu    时间: 2013-4-23 21:51
目前8550的二手价为七万左右

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作者: justicet    时间: 2013-4-24 14:34
802D,乌托邦的某些型号在射程内啊。
全新的斯卡拉乌托邦也就是稍微超出一点。

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作者: andra    时间: 2013-4-24 14:59
andrA3 听钢琴和弦乐不错。

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作者: scfan    时间: 2013-4-24 16:17

PMC MB2 ?

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作者: joyding    时间: 2013-4-24 16:33
本人在用8550,我感觉你选丹拿c3会满足你的要求

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作者: dickhu    时间: 2013-4-24 19:00

目前8550的二手价为七万左右
dickhu 发表于 2013-4-23 21:51

念经兄，租金一年一万多也不便宜呀

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作者: dickhu    时间: 2013-4-24 21:50

andrA3 听钢琴和弦乐不错。
andra 发表于 2013-4-24 14:59

Xg1890兄，达箫8550能推出几成？

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作者: 老K    时间: 2013-4-24 22:31
回复 dickhu 的帖子
DartZeel(达萧)8550推动力一般般。注意选容易推动的音箱，或者买回音箱再换功放。感觉换功放是个明智的办法。

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作者: 天蝎星    时间: 2013-4-24 22:50
Lz列出的箱子里 我选择幻影 分析力好 瞬态佳

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作者: 32168    时间: 2013-4-24 23:51

近期想升级音箱，予算8-10w，考虑到品质较高的新箱已超出予算，故想在二手中选择。

现有周边器材：听音室 ...
dickhu 发表于 2013-4-23 11:24

功放DartZeel 8550是系统的软肋，制约了音箱的选择范围。

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作者: 32168    时间: 2013-4-24 23:56
Ayer K1/V1 推 Avalon幻影，价廉物美。

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作者: ddq-007    时间: 2013-4-25 08:21
幻影和落魄同级箱子比有什么不同风格？

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作者: 天蝎星    时间: 2013-4-25 09:02

Ayer K1/V1 推 Avalon幻影，价廉物美。
32168 发表于 2013-4-24 23:56

听过这搭配 不错的 而且AYRE 和Avalon 的老板是一挚友 有交流对产品的融合是有益的 只是觉得体整体瘦

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-25 12:32
回复 dickhu 的帖子


    看到你这个帖子了，纯属交流一下。结合你喜欢听的作品类型（小提琴、钢琴、交响乐），在你列的三对音箱里面，威信播放小提琴很难达到要求，钢琴中上等水平，交响很好；盟主相对比较均衡一些，但是从古典音乐的大的表现力来说还有点勉强，主要是欠缺密度和宽松度，其它都还可以，如果搭配好可以考虑，但你的达萧根本不可能推好；卡玛喇叭比较有个性，我不想做太多评价，我只想说达不到我的要求。
如果一定要从这三个箱子里面选择，我优先选择盟主了，但是如果还能够做其它考虑，那这三个品牌我都不会考虑。如果重新考虑，那么你要重点考虑一个问题，就是平时听的最多的音乐类型是什么？如果排序是小提琴》钢琴》交响这样的情况，再结合你的功放，我倒是挺推荐你考虑一下老款的世霸大名琴（一定要老款的，新款的达不到要求，密度不够），这对音箱跟传统世霸稍微有点区别，相对表现还是比较全面的，当然，如果想要充分发挥潜力，你的达萧8550是根本不能胜任的，必须前后级驱动。
另外按照你喜欢的音乐类型，如果追求极致完美，西湖或许是个最完整的选择了，但是8550完全搞不定，完全不搭。但是可以有更加省钱但是声音比8550好很多倍的搭配方法。
以上纯属个人意见，供你参考。

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作者: andra    时间: 2013-4-25 15:14
回复 andra 的帖子

andra3 推好估计要够力的前后级。两个12寸的低音合并机搞不定。
   

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作者: guhelim    时间: 2013-4-25 15:30
回复 轩铭 的帖子
西湖有啥性价比高的搭配??????

   

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作者: 32168    时间: 2013-4-25 18:09

听过这搭配 不错的 而且AYRE 和Avalon 的老板是一挚友 有交流对产品的融合是有益的 只是觉得体整(体体瘦

...
天蝎星 发表于 2013-4-25 09:02

这搭配清心寡欲，远离尘嚣，是素食菜谱，与两品牌主事者设计意念相吻合，如若添加色彩、脂肪等元素，估计要在音源、线材下点功夫。

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-25 20:23

peregrine  发表于 4 小时前
正好也对老款的大名琴感兴趣，不知道老款大名琴是单指amati homage吗？是否还包括纪念版。望详解，非常感谢！


对，就是第一代的amati homage，后面的不要买。

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-25 20:36
回复 guhelim 的帖子
那要首先看兄弟你用的是西湖哪个型号了，对于bbsm10以下的型号用boulder的150w左右的后级即可，另外paravicini设计的音乐传真sa80和a370将是最高性价比的搭配，但是如果是bbsm10级别及以上的箱子，如果即不想花费很大同时又想达到很全面的效果，可以采用双功放模式驱动，会得到非常高的效果，但是搭配和调整难度不小，具体方法兄弟可以参考我在这个论坛上回答那个关于B&W 802D和800的一个搭配的帖子描述。其实很多大型系统都可以用这个方法，但具体音箱不一样采用的功放也有所不同。

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作者: LOBO    时间: 2013-4-25 22:49

回复
那要首先看兄弟你用的是西湖哪个型号了，对于bbsm10以下的型号用boulder的150w左右的后级即可，另外 ...
轩铭 发表于 2013-4-25 20:36

轩铭老师,您现在用什么系统. 方便介绍一下您现在的系统搭配吗? 非常感兴趣.方便的话最好开个帖子介绍一下,花了好长时间找您的帖子,发现您把原来的系统出了,新的系统有定型吗? 谢谢

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-26 02:00
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    现在系统：CD音源Cyrus CDXT转盘加Cyrus dacx+解码加psx-r双分体电源四分体cd系统；LP系统SOTA唱机。前级EAR864和AudioNote M3第一代前级两台；后级推中高音部分音乐传真sa80，推低音部分德国ev旗舰p3000（850w）。目前的音箱B&W N801，定了对西湖TM3VFT，但因为15寸TAD单元无法供货给西湖工厂，交货期还不确定。呵呵，你有啥指教呢？

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作者: tcsbj    时间: 2013-4-26 11:04
轩铭老师，mc1250还在玩吗？想请教一下您是如何处理它的噪音的，需要改静音风扇吗？谢谢。

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作者: dickhu    时间: 2013-4-26 13:26
谢谢各位的讨论与参谋，综合大家的意见，会重点考虑盟主幻影这款箱子，接下来要亲自感受一下，不知坛内有没有深圳用家？另外据了解幻影出过两款，新款是钻石高音，不知区别有多大

关于功放的搭配，有几位推荐了艺雅K1、V1前后级，如果提高一点预算(10W以内)，是否会有更好的搭配。

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-26 15:43
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    老师不敢当呀。1250如果要解决风扇问题必须更换超静音风扇，采用那种大叶片磁悬浮风扇即可。我的1250现在已经没用了

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-26 16:16
基本上很多都可以，那种一百多一个的就可以了，但是你要先了解清楚现在的风扇的规格，是直流还是交流、电压、外型尺寸

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作者: 小雨哥    时间: 2013-4-26 16:23
推荐sophia3，盟主的箱功放选择受限。 可以去38度5那里试听sophia2代。

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作者: 小雨哥    时间: 2013-4-26 16:24
现在sophia3在促销，去友城8楼英京就可以试听。

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作者: justicet    时间: 2013-4-26 21:19
西湖就是比较直白。

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作者: dickhu    时间: 2013-4-27 11:55
艾克斯顿( Eggleston Works )的The Nine 有没人听过？不知怎样。

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作者: 天蝎星    时间: 2013-4-27 13:55

Lz列出的箱子里 我选择幻影 分析力好 瞬态佳
天蝎星 发表于 2013-4-24 22:50

如果不喜欢骨感美人，可以选择jeff 8 TI HC,虽是山姆大叔的机器，但却完全是欧洲机的个性和细腻，而且其丰润的音色是和avalon相得益彰的，8t好找，但8t ihc确实不好找。也可找胆机试试。

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作者: NHB-DTZ    时间: 2013-4-27 17:38
用过罗兰8TIHC推OPUS，要发挥出彩，线材要花些功夫，确实8Ti和8TIHC差距比较大。

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作者: 狗儿念经    时间: 2013-4-27 19:16

艾克斯顿( Eggleston Works )的The Nine 有没人听过？不知怎样。
dickhu 发表于 2013-4-27 11:55

我个人对The Nine无感觉。

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作者: dickhu    时间: 2013-4-27 19:43

我个人对The Nine无感觉。
狗儿念经 发表于 2013-4-27 19:16

念兄，Rosa听过吗，怎样？

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作者: 狗儿念经    时间: 2013-4-27 21:19

念兄，Rosa听过吗，怎样？
dickhu 发表于 2013-4-27 19:43

没听过，老胡别想法太多弄得不知所措了哦！
我觉得还是依据你自己的听音取向以及对外观的要求来吧，否则范围太大永远锁定不了目标。

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作者: dickhu    时间: 2013-4-27 21:27

没听过，老胡别想法太多弄得不知所措了哦！
我觉得还是依据你自己的听音取向以及对外观的要求来吧， ...
狗儿念经 发表于 2013-4-27 21:19

哈哈，基本思路已有了，等待目标出现。当然，如有特殊情况也不排除改变主意

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作者: love-hiend    时间: 2013-4-28 11:13
新款the nine,两只中音单元也已经换成morel的碳纤维了，这对箱子应该是不错的。

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作者: LCL123    时间: 2013-4-28 11:36
汉森怎样？大家都说好声，俺对他家的箱体感兴趣，但听商家说进了好几对王子就有好几对裂开！晕！

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-29 01:04
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    汉森表现力挺好的，小箱体能够真正发出大能量，是能文能武的箱子，很hifi，唯一缺陷就是在表达切分音的时候的节奏感有点匆忙，对弱强弱、弱弱强、弱强弱弱、弱弱强弱等节奏的表现力欠缺了点，特别是当出现以上节奏，紧接着出现一个四分之一拍或以上时值的休止符的时候，再紧跟一个渐弱或者切分音的时候，表现不能达到要求。其它诸如什么密度、动态、质感什么的都容易调整好。

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-29 01:10
以上特点导致汉森在搭配功放时有点尴尬，如果不用大电流的功放驱动，又很难完全控制好，宽松度推不出来，而一旦用了大电流功放后以上问题则表现的更加明显。我个人认为，要是玩汉森最好不要买它级别比较低的小箱子，起码要买到王子级别以上的大箱子，这样可以用电流输出不要太大的功放来驱动，能够确保宽松度和密度的同时很好地平衡上述问题的发生。

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作者: 轩铭    时间: 2013-4-29 01:13
再补充一下，我认为汉森是值得去玩的箱子，就是搭配的时候注意点就好了，银线绝对不能采用，一定要用纯度高、声音鲜活的铜线。

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作者: 百线生    时间: 2013-4-29 08:09

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    汉森表现力挺好的，小箱体能够真正发出大能量，是能文能武的箱子，很hifi，唯一缺陷就是在表 ...
轩铭 发表于 2013-4-29 01:04

现在的新概念音响就是有这种通病，所以我还是守着老箱子，个人比较认可的箱子是老款801S3、PMCMB2、雨后M40、单拿旧至尊都是便宜好声音的东西，播放古典的韵味，新派箱子没法比！

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作者: LCL123    时间: 2013-4-29 09:50

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    汉森表现力挺好的，小箱体能够真正发出大能量，是能文能武的箱子，很hifi，唯一缺陷就是在表 ...
轩铭 发表于 2013-4-29 01:04

弱音强弱节奏不够连贯和流畅可能跟单元瞬态有关，这一点丹拿单元有优势！关键是箱体会裂开实在有点遗憾！天蝎星年代那么久了也没听过箱体会裂的，看来同样的玻璃钢箱子还是有技术含量之分的！

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作者: dickhu    时间: 2013-5-2 08:42
讨论继续

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作者: dickhu    时间: 2013-5-3 12:29

           许多时候，作出妥协是必须的

         本轮系统调整结果：

           Nagra cdc+Symphonic Line  RG3 MK4(带唱放)+ATC SCM50ASL

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作者: dickhu    时间: 2013-5-3 13:20
念兄，这是腾笼换鸟的结果。留下CD，其它全出了。下次请你来审判

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作者: 牛仔    时间: 2013-5-3 14:03

许多时候，作出妥协是必须的

         本轮系统调整结果：

           ATC SCM50ASL
dickhu 发表于 2013-5-3 12:29

坚定落地了。这个好玩

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作者: 牛仔    时间: 2013-5-3 14:26

dickhu 发表于 2 分钟前

呵呵，牛兄请指教
指教不敢啊。
玩的好，这是个好箱。
要有心理准备，3—5年难出好声

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作者: dickhu    时间: 2013-5-3 14:42

发表于 2 分钟前呵呵，牛兄请指教
指教不敢啊。
玩的好，这是个好箱。
要有心理准备，3—5年难出好声 ...
牛仔 发表于 2013-5-3 14:26

没事，我们是同城，到时请你来指导

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作者: dickhu    时间: 2013-5-3 14:56
       ATC SCM50ASL：

结构：三路电子分音
功率输出：高音50W，中音100W，低音250W
频响范围：38HZ to 22HZ

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作者: 牛仔    时间: 2013-5-3 15:02

ATC SCM50ASL：

结构：三路电子分音
功率输出：高音50W，中音100W，低音250W
频响范围：38HZ t ...
dickhu 发表于 2013-5-3 14:56

啊！主动版啊！前面说的“3—5年难玩好”收回

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作者: 牛仔    时间: 2013-5-3 15:35

dickhu 发表于 4 分钟前

呵呵，还是要请你交流
好啊 等东西到了，留个地址，抽空过去学习一下

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作者: dickhu    时间: 2013-5-3 22:42
请推荐适合ATC的速度快、动态好的电源线及信号线

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作者: 轩铭    时间: 2013-5-3 23:17
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    买了主动版的atc？不错的箱子，恭喜一下。电源线要综合来看，特别是要看使用什么前级，不过有一款电源线无论使用什么前级都可以放心使用，就是vovox的旗舰textura，但是仅仅只能用于前级上，可以让atc的质感得到很好的体现。如果使用电子管前级，音箱的电源线可以考虑使用柏林之声银色的那款，但是原装的声音不够平衡，如果你胆子够大，你可以把插头换成荷宝，插尾换成舒特的，声音马上就平衡自然且速度很快。如果使用速度较快的晶体管前级，例如柏林之声、boulder等，那么音箱电源线最好不要用过于单薄快速的线，最好用速度中等偏快一点的线，但前提是必须自然平衡。有几个品牌的线不适合atc，很多人认为atc高音不够飘逸而采用银彩的最后肯定很难调整，银彩、晶彩、音乐丝带、超时空等线均不适合，志高可以考虑。呵呵，参考一下呀。

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作者: dickhu    时间: 2013-5-4 08:52
谢轩铭兄，前级是德国之声RG3MK4。线材方面，二米以上的信号线不好找，暂用2.5米忠实平衡线，其它线材也是先用现成的，再慢慢找

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作者: xzgsbz    时间: 2013-5-4 09:19
前级到音箱信号线 天仙配参考以上， 音箱 电源线NBS 黑珍珠

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作者: dickhu    时间: 2013-5-4 18:50
牛兄会做吗？呵呵

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作者: 牛仔    时间: 2013-5-5 12:34

牛兄会做吗？呵呵
dickhu 发表于 2013-5-4 18:50

这个不会太难，前几年做的一直在用，现在到很少做了

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作者: dickhu    时间: 2013-5-5 12:43

这个不会太难，前几年做的一直在用，现在到很少做了
牛仔 发表于 2013-5-5 12:34

牛兄玩过ATC？你用过什么线材？

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作者: 牛仔    时间: 2013-5-5 12:55

牛兄玩过ATC？你用过什么线材？
dickhu 发表于 2013-5-5 12:43

没用过什么成品电源线

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作者: 轩铭    时间: 2013-5-5 13:07
点评

木耳朵 发表于 昨天 10:19

再请轩铭兄详细谈谈新版落地 被动版 atc50的搭配情况，特别是后级，前级与音源，多谢！！！




其实新款atc比老款好推不少，后级方面我认为boulder会比较合适，前级方面如果用晶体管的，还是boulder自己的前级比较好，如果电子管的，英国的ear将会是首选，其次是audionote。不要用arc，因为arc的细致度不够，跟boulder不够搭配，音色会粗糙。不论是boulder自己的前级还是别的电子管前级，建议前级电源线用一根vovox textura，后级忌用。如果采用boulder前级，音源可以考虑krell早期的md1+64x转盘解码（但目前状态好的不多）、贵丰以前的次旗舰adagio（天皇也可考虑，但电源线和神经信号线搭配很讲究，否则鲜活度不足）。不论是使用电子管还是晶体管前级，有一个音源可以放心使用，英国的cyrus旗舰转盘和解码，但必须都要外加分体电源，乐感和动态一流，价格也不高，但你得到英国去找，因为大陆没代理。总之，atc的搭配关键是：平衡自然、前端搭配好的声音结构呈金字塔形状、声音鲜活灵动、质感和密度足够、瞬态优秀。满足这些条件基本上肯定成功，否则就慢慢折腾吧。atc切忌不能使用银彩、晶彩、超时空、音乐丝带等线材，最好忌用一切银线（部分铜银混编的可以使用）。呵呵

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作者: dickhu    时间: 2013-6-3 08:35
本次调整完成，器材全部到位。

对此次调整的效果满意，若考虑到有限的投入和增加的可玩性，则很满意。谢谢各位的参谋意见。

发两张新旧图片汇报一下：[attach]71183[/attach]  [attach]71184[/attach]

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作者: 莹佳一科技    时间: 2013-6-3 09:05
雨后初晴M40.1  或是使用西雅士 红PP 1.5寸中高音+2X8寸中低音的DIY箱子.

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作者: 莹佳一科技    时间: 2013-6-3 09:19
回SM163 :我知道图片上的这箱子不是M40.1   ;
雨后初晴M40.1  或是使用西雅士 红PP 1.5寸中高音+2X8寸中低音的DIY箱子是我想推荐的箱子.

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作者: dj_simy    时间: 2013-6-3 15:07
楼主可以试听一下金驰小艺特。

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作者: 牛仔    时间: 2013-6-3 18:11

本次调整完成，器材全部到位。

对此次调整的效果满意，若考虑到有限的投入和增加的可玩性，则很满意 ...
dickhu 发表于 2013-6-3 08:35

这是什么箱啊？怎么把狗儿也放上去了

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作者: dickhu    时间: 2013-6-4 09:50
呵呵，狗儿比我更懂音乐

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作者: dickhu    时间: 2013-6-5 11:57
目前前级输出是RCA头，ATC自带后级是平衡头，所以平衡信号线要用转接头与前级连接。这种联结产生了可听闻的电流声，背景不安静，各位有没有什么好办法可以消除或改善？

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作者: mmax369    时间: 2013-6-5 21:56
回复 dickhu 的帖子

同城顶下,有空交流下
   

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作者: scfan    时间: 2013-6-5 22:32
有哪位玩过5/12？

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作者: dickhu    时间: 2013-6-6 09:13

回复

同城顶下,有空交流下
mmax369 发表于 2013-6-5 21:56

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作者: 小雨哥    时间: 2013-12-26 15:50
前级要换平衡输出的

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