极品人生
标题: 神奇的TELOS“索罗斯”调音法——（小林免费上门调音可报名） [打印本页]
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-23 12:42
标题: 神奇的TELOS“索罗斯”调音法——（小林免费上门调音可报名）
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-10-19 02:23 编辑
很早就从海外的音响论坛得知台湾TELOS线材老板林忠良先生首创“索罗斯”调音法，（其实是谐音，说白了就是“锁螺丝”的意思），令发烧友不花一分钱，系统表现可以有巨大的提升。由于本人在开发“镁声钉”“镁声贴”的过程中，深深感悟到器材外壳的张力对声音的影响，所以一直在关注和研究这种调音法的理论和实践。
上个周末，终于请动了林忠良先生，亲自从台湾直飞来广州，对广州的几位老烧进行家访和调音演示。
从机场接上林先生，一见如故，但比我想象的要年轻。他谦逊地让我叫他“小林”就行了。我一边驾着车一边和小林交流利用张力调整声音的心得。小林说：虽然脚钉调整声音效果也很明显，但这种方法是不可量化的，而“锁螺丝”的方法是可以量化的连续的，就像EQ一样，可以任意调整声音的重心，除此之外，对声场、聚焦、定位、流畅度都有显著的效果。既然说得这么神，那我就约几家已经调整到位，有着公认好声音的老烧家访，检验检验吧。
在此特别感谢极品论坛的几位版主和大烧的包容和支持，才有了这次精彩的调音之行。
用过午餐，我们立即驱车前往番禺老郭家。老郭的系统和调整过程大家都很清楚，不再赘述。安排老郭作为第一站，是有考虑的，是想对小林进行一次考验。因为老郭的系统全部是未拆修过的原装货，每一件都是hiend级数，生产过程应该已经考虑过装配的扭矩问题了。而且老郭每周甚至每日都在微调优化系统，目前系统的完成度很高，声音表现是有目共睹、有耳共鸣的。
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到了老郭家，系统已经热机良久，播放着抒情爵士歌后CarolKidd的黑胶。问小林听什么，他说没关系，有声出就行了，就听这个吧。一曲听完，我问小林怎么样？他看看老郭，我就说：没关系，老郭心态非常开放的。小林就开始直接说问题了——声音的传播应该是像一粒石子丢到水里面，先是一个点，然后环状的波浪逐渐漾开，而现在老郭家的声音虽然乐器有定位，但结像偏大，找不到那个点。这个问题，上次我在论坛上也提出过——“如果一定要说还有什么需要改进的地方，那都是环境和硬件的局限了：结像不够精致、乐器演奏时没有夜空中烟花绽放那种前后左右历历在目的感觉，另外，高频水分再多一点更好。但说实话，在大系统中，我也从未听到过针点式的结像，也许这只是烧友们一个共同的梦想。老郭有耳有脑，有钱有闲，希望能把这个梦想实现。”
后来也有朋友解释说，大系统就是这样的声音，不能要求有小系统的针点式结像。
我问小林能不能调好？小林充满信心地说：可以，但要锁螺丝。再问老郭：调不调？老郭爽快地说：为什么不调？！于是小林拿出工具开工了。
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先调整威信喇叭的单元螺丝。威信喇叭5个单元，一共32粒大小不等的螺丝。小林拿出本子，记下每粒螺丝的位置，然后测出每粒螺丝现在的扭矩。
小林一面记录一面解释：记下这些，万一调整完毕你们不喜欢新的声音，我可以原样调整回去。看看检测的数据，即使是同一个单元，现在锁紧的扭矩也大有不同，偏差有50%之多。我很疑惑，原厂应该是用同样扭力的呀？小林解释说：一是原厂的机械式扭力螺丝刀精度不够，另外一个原因，经过长途运输和温度、湿度的剧烈变化，箱体会有微小变形，扭力也会产生改变。
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检测完毕，小林根据以往调整威信箱子的经验数据和听感，重新设置扭力为100cn/m、150cn/m不等，然后一个个的锁紧。误差控制在+-0.5 cn/m，超过就重来。这么锁完一个箱子，时间已经过去半小时，小林也满头大汗了。第二只箱子，我和老郭轮流上阵，折腾好一阵子，终于完工。
作者: 阿昆 时间: 2013-4-23 13:25
镁兄继续，期待下文
作者: ye0574 时间: 2013-4-23 13:37
期待变化.........
作者: zyuv888 时间: 2013-4-23 13:40
可以公布一下螺丝的扭力的数据啊！低音单元，，中音单元，，高音单元。
作者: yun0251 时间: 2013-4-23 13:44
厉害！等下文。
作者: 狗儿念经 时间: 2013-4-23 14:13
单元索罗斯法接触过，可闻变化很明显，功放等没接触过，感兴趣！
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-23 14:23
还是重播同一首曲目，一开声，就发现大有不同：人声位置从约2米降低到正常高度，口型缩小了很多，口型变化和气息控制历历在目，伴奏乐器和人声分离度更好，音场均匀很多。更难得的是，高频很流畅。对比下来才知道，原来的高频有点打结不够舒展。虽然有这么多的变化，但我没吭声，想先听听老郭的看法。老郭啥也没说，听了30秒不到，就从沙发上一跃而起——“起针，调后级”！
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按同样的步骤调整完贵丰后级，老郭直接拿出一张常听的钢琴黑胶放上去。这张碟子之前在老郭家听过，已经感叹是自己听过表达最好的钢琴了。结果现在一对比，才发现原来还有明显的提升，主要是演奏家手指和琴键不同力度的触感出来了，琴音的颗粒感更好，钢琴共鸣腔的结像轮廓更加鲜明。又是一曲未终，老郭便开心地要小林继续往下调——电源处理器、隔离牛、唱放。。。。。。每一次调整，都有可闻的提升。
老郭听得准，小林效率就高，2个小时过去，整套系统已经令人刮目相看了，既有大系统的规模感和冲击力，又有小系统的精致结像和线条。老郭开心地订房准备款待小林。
时间还早，我们开始试听小林带来的一整套TELOS线材。
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老郭的系统尤其是线材，已经是经过几十轮的残酷对比才保留的，换掉哪一跟都不容易。我也曾经带过几条贵价线材来对比，都是输得很惨。这次先换喇叭线，一开声，老郭就说声音不对，音场乱了。我也觉得不对头了。一问才明白，老郭用的喇叭线是价值15万元的天仙配MM2，而且里面的阻容特性根据这对箱子的参数特别修改过，其实相当于分频器的延伸，是量身定做的，换为一条不到2万元的通用喇叭线当然是落差甚大。
作者: WJ9390 时间: 2013-4-23 14:30
期待镁兄的下文，值得了解与学习。
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-23 14:43
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-4-23 17:04 编辑
想到老郭用的电源线也几乎都是数万元的晶彩、银彩的旗舰，我就没打算再换下去了，老郭却饶有兴致地继续试听对比电源线，把TELOS的电源线插到不同的环节对比。我一面拍着照，一面随意听了听，感觉这线不HIFI，但声音很柔软绵密，属于顺耳、耐听、内敛的风格。以其2万元的定价，算是物有所值。
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作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-23 15:12
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-4-23 17:07 编辑
6点多，我们开心地准备出门用餐时，老郭打电话给老吴，想问他什么时间到广州，结果。。。。。。后面的事情就不说了吧。唯祝愿虔诚的烧友老吴在天国仙乐飘飘！
——这，也是我这个帖子迟迟才能动笔的原因。
（拍完这张照片，就得知噩耗，无语。。。。。。）
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我们不忍心继续打扰处于焦虑和悲痛中的老郭，开车回到金沙洲。给小林安排好酒店后，我一个人带着TELOS的线材回到家，开始在自己的系统上测试。
开机热身1小时后，先试喇叭线。我现在用的是一条美国**牌子的喇叭线，是厚润又不失解析力的风格，新品价格和TELOS的差不多。先放我熟悉的蔡琴，感觉TELOS的更加斯文精准，也没什么特别出彩的地方。换上古典唱片一听，区别就大了：弦乐合奏的感觉和**线大有不同，2把、4把、6把小提琴依次进入，渐强，似乎云雾从山中慢慢漾起，伴随着光影的微妙变化，暗潮涌动，一下子就把人耳抓入音乐的境界，特有现场的感觉。
再换回原来的喇叭线AB对比，弦乐渐强的过程只有音量的变化，没有音色从暗到亮的细微变化，大动态低频交代含糊不清，高频略显刺耳。——我就知道，再也听不回去了！
作者: scfan 时间: 2013-4-23 15:48
扭矩这个东西的确很有启发，以前听人说过带锁紧的RCA信号线旋紧的松紧程度、和Y插喇叭线锁紧的程度，似乎也对声音有不小的影响，只是一直没认真去做过对比
作者: 残月 时间: 2013-4-23 15:49
玄学 看不懂。。。
作者: 老南桥 时间: 2013-4-23 16:20
感兴趣的有两点，1、扭力工具的详细介绍，在那里可以买到?2、各器材怎么调整?
作者: 老南桥 时间: 2013-4-23 16:52
查了下淘宝没有这工具。
作者: BINbin 时间: 2013-4-23 16:54
所以烧友尽量不要去开机器的盖子研究，会影响声音的变化
作者: NHB-DTZ 时间: 2013-4-23 16:56
有道理，当初很奇怪为什么在MAGICO M5
作者: NHB-DTZ 时间: 2013-4-23 17:02
抱歉，误操作，M5的附件里专门有一把特殊的板手，说是调节喇叭单元在固定在箱体上的松紧度可以对声音进行调整，当初没在意，看来确有其事。
作者: yun0251 时间: 2013-4-23 17:19
我有过入门的扭螺丝体验，是在前级上，以及曾DIY的电源线插头线身的松紧上，体会过声音的变化。但和小林这样规范精准相比就差太远了。哈哈。丰富了我们的思路。请继续。
作者: liao 时间: 2013-4-23 17:28
像我这样把器材买回来，往地下一放，就听个一两年什么也不动的懒人看来，这些都是奇妙的事儿。
请继续。
作者: 金色阳光 时间: 2013-4-23 18:15
精彩!
学习啦!
作者: df-fz111 时间: 2013-4-23 18:30
感兴趣的有两点，1、扭力工具的详细介绍，在那里可以买到?2、各器材怎么调整?
同问？
作者: nmggw 时间: 2013-4-23 18:44
学习了，，
谢楼主与兄弟们分享
作者: 直言不讳 时间: 2013-4-23 18:56
等待
作者: 老南桥 时间: 2013-4-23 19:27
请问准备几个课时完成？呵呵。
作者: jacky_good 时间: 2013-4-23 20:10
楼主何时安排下上门帮调一调阿
作者: s1.4 时间: 2013-4-23 20:17
精彩，期待后文。。。
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-23 21:13
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-4-23 21:53 编辑
感谢各位网友的关注和回帖支持，镁声今晚只好不听音乐，专心码字吧。
所发帖子未经当事人审阅，如有不妥，还请来电告知。
第二天带小林去流花湖喝早茶，说了对喇叭线的听感，请教他是如何做到的。小林说：如果你听不出我的白金线材的可贵之处，我就全部打包回去，大家只交流“索罗斯”就好了。既然你听出了，我就和你说一说——
“线材的设计理论很多很玄，但归根到底无非以下几点：电阻、电容、电感和谐振控制。很多线材采用了昂贵的导体，但如果成品线的谐振处理不好的话，会让所有的平衡打乱。TELOS高端线材的导体一定是柔软服顺的，内部填充和外皮都不惜工本使用了纯棉材质，两端的金属环起到调整谐振的作用，安装位置的变化、锁紧扭矩的不同都会产生不同的声音。成品线再经过TELOS自行研发的价值2万美金的煲线机煲熟，消除加工过程的内应力，所以能够提供顺畅的电流流通，使音乐中所有的细节都释放出来。”（以下省略1000字）。
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我们又交流了“索罗斯”调音的原理和技巧，由于脚钉研发过程中我已经做了很多功课，所以试图用自己的语言来解释一下：
对于喇叭来说，面板上的安装框架是单元运动的首要支点，作用力等于反作用力，无论6粒还是8粒安装螺丝，都必须有着统一的达到一定数值的接触压力，这样单元振膜运动起来才会舒畅够力。
如果螺丝压力不均匀，就像马拉松选手穿着一软一硬，一高一低的鞋子跑步一样，跑起来歪歪扭扭，注定不会有好成绩；
对于功放、插板来说，外壳会在音乐中某些频率的激励下产生谐振，只有当螺丝有着共同的扭矩时，才会使振动均化，使谐振点尽量减少，所以首先，要使机壳所有的结构螺丝扭矩相同；其次，和二胡的调弦一样，不同的螺丝扭矩会对应不同的谐振频率，这种谐振频率耦合到电容、电感、集成电路中，造成音乐频率的叠加。别小看这微弱的叠加，经过信号放大后，从喇叭发出来，又会在同样的频率带宽起到激励的作用。
这，就是“索罗斯”似乎是个连续可调的均衡器的原因。
说着说着，出发的时间到了。我们按计划接上自文百线，到百线的专设烧窝听宝华801S3。
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百线的系统是大鹰转盘解码+NAD前后级，都算不上当红的HIEND级数的器材，但由于搭配合理，调教用心，一开声就有先声夺人的感觉。虽然没有华美的音色，但动态和古典音乐表现力都是一流的。
作者: HAC 时间: 2013-4-23 21:25
等待下文。。。
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-23 22:02
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-4-23 22:08 编辑
这么多人提问，赶快交待螺丝刀的事：
扭力螺丝刀有两种，一种机械式，型号是TOHNICHI 26RTD，测试过，误差大约10-20%。[attach]69015[/attach]
另一种电子式，型号如图。非常精确，误差小于1%。
两个都是小日本的东西。
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-23 23:18
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-4-23 23:20 编辑
由于已经验证过索罗斯的效果，就催着让小林动手调。百线是个严谨的老烧，不厌其烦地更换精选出来的曲目，一定要我们多听几首，等充分热机了才开始调。又过了大约半个小时，声音更温暖柔和了一些，百线说差不多了，可以请小林动手了。
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小林先调整了转盘，再试听同样的曲目，又是一耳朵就能听出的提升。我心里就想，索罗斯的变化，可是比冷机热机的变化大多了。百线和自文两位版主也对效果极为认同。立即要小林从解码、前级、后级、音箱等一样样调整过去。每调整一件器材，就要重新开机听一次变化，不满意就请小林设置其他的力矩重新调。免得一次动太多环节调乱了。小林做事非常认真执着，箱子螺丝设定力矩150，调成149或者151的螺丝都要取消重来。就这么一直调整到下午2点多，整个系统的效果也取得了和郭总家一样的明显提升。
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最后，在百线的系统上测试了TELOS的信号线和电源线，结果却输给了百线自己DIY的线材，主要输在能量感和动态方面。仔细询问才知道，百线自己diy的线材，也是试验了几十种线基和焊锡，在这套系统上精心试验研究出来的。我看看小林，希望他们就此探讨一番，好让我们围观学些东西。谁知小林却依然温和地微笑着，并不做任何解释和说明。
用过午餐后，我们一行4人去听自文的系统。自文的系统论坛也有烧友介绍过，LINN 旗舰播放器+fm前后级+PMC mb2。这次再听自文的系统，感觉比上次又有提升，主要是音场的立体感更好些。Fm的实力真是厉害，小小一台10公斤的后级，把MB2推得波澜壮阔，收放自如。当然，这也是老烧自文长期精心调校的结果。
拍了张全景照片，我对自文说：看这张照片，谁也不会相信会有这么好的声音——箱子后面全部是玻璃窗，没有经过太多的声学处理，还有显像管电视机挤在器材之间。机顶盒一样的音源，又薄又小的前后级，各种线材缠绕在一起，呵呵，烧友的百般禁忌全犯了，可它就是好声！来听自文的系统，会毁“三观”的。
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作者: axa 时间: 2013-4-23 23:59
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作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-24 00:01
由于每件器材都很到位，自文系统的声音层次分明，细腻，收放自如。自文的耳力尤其厉害，声音任何微小的变化都会被察觉到。调整排插螺丝的时候，力矩从30试验到25,、27、28，最后是28时低频弹性好但量感略少，27时低频很好但高频差半口气。27.5怎么样？小林说+-0.5已经是人手能控制的最低刻度了，又一次屏住呼吸试了试，终于全部设定为27.5。开声一听，大家都说：好了，这次全有了！——这简直像调黑胶唱头的针压一样精密和明显。
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不知不觉，时间已经到了夜里11点多，小林终于把自文的器材包括diy的线材都锁了一遍。一行人心满意足地结束了“索罗斯”的一天。
作者: yun0251 时间: 2013-4-24 00:07
力矩确定为多少成了关键点和难点。
作者: s1.4 时间: 2013-4-24 00:10
这也太神了，感谢分享~~~没这把刀今后的机器都不敢开盖了，呵呵！~
作者: kuti521 时间: 2013-4-24 00:19
这种力矩扳手 淘宝有的~~比这还好的都有~~
音响 就是 震动的 科学吗！！！！！~~~ 很符合~~~
将来 搞套 扳手~~~
作者: guoki 时间: 2013-4-24 00:41
路过，看看。。。。
作者: 蓝爵 时间: 2013-4-24 04:23
连夜拜读，技术含量帖
作者: 拜新同 时间: 2013-4-24 07:50
一直跟在后面看~对调音有了新的认识~谢谢了~呵呵~
作者: liao 时间: 2013-4-24 10:02
很好奇这玩法，各种器材螺丝设定，力矩的大小怎么确定。
提个外行问题。螺丝的影响这么大，能不能放弃螺丝固定。
作者: axa 时间: 2013-4-24 10:44
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作者: 滴滴香浓 时间: 2013-4-24 11:22
不错不错，最好能整理一下调整好后的各部位螺丝的力矩参数，列个表让大家以后参考下。
作者: liao 时间: 2013-4-24 11:37
那怎么固定？其他的固定方法难道就没有螺丝的问题？
axa 发表于 2013-4-24 10:44 
是啊，看有没有可能。
假如没有螺丝是有效的，就找没有螺丝的固定办法。
听说有这样的器材，不知道效果如何。
作者: LoloF 时间: 2013-4-24 11:41
好像，这早就不是玄学了。。。参考某TUNE。。。
作者: andra 时间: 2013-4-24 11:42
比较神奇。器材不一样，环境不一样，单靠耳朵，没误差吗？
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-24 11:49
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-4-24 12:53 编辑
回去的路上，我很歉意让小林忙到这么晚。他却大度地说：
“没关系，习惯了。我去新加坡、马来西亚，每次都像接力棒一样一家家传递下去锁螺丝，每天都搞到深夜。”
我突然觉得很疑惑：“你用锁螺丝的方式就解决了烧友的问题，那你的线材怎么卖啊？”
小林淡然回答：“我也知道，没有线材商家愿意告诉发烧友另一种不花钱的调音方式的。但我的线材是在一个平衡的系统上研发的，也只有在一个平衡的系统上才能发挥它真正的实力。我现在做的，是帮助发烧友把碰歪了的锅调圆，然后我的锅盖才盖得上去。白金版是很圆满平衡的线材，他也许不够HIFI，但细节多，层次好，注重音乐内涵和情感表达，如果系统由于螺丝问题偏声，它的效果就打了折扣。”
“可是今天调整完毕，换上您的线材效果并不明显，甚至不如DIY的。”——我问了个不客气的问题。
小林依然平静地说：“效果不明显，是因为调整时都是用现有的搭配来调的。力矩差0.5声音就明显劣化，对于我们线材研发者来说，不是个好事情。这样的系统，是不能拿来做参考级的。因为除了现有的搭配，其他的品牌都用不了，不能客观表现每个品牌的内涵和特质。虽然仔细调整螺丝后最终的声音主人很满意，但其实这只锅并没有调圆，反而是锅盖也歪了（正常的力矩应该是50左右），刚好吻合了。玩这样的系统，很累人，只有老烧金耳朵才能玩。”
听完这番话，胜读十年书！
第三天，终于轮到我自己的系统了。
按照常规重新调整螺丝扭矩之后，声音在空间感、流畅度、结像力方面已经得到进一步的提升。听了一会，小林说我的三大件基础不错，但潜力还没完全挖掘出来。我赶快问还有哪里不足。小林说：
“TELOS每年都参加拉斯维加斯的CES展，我每次参展都去其他音响展厅认真听。虽然音色各有差异，但其实每个展厅的调音都有一个共性，我称之为目前的国际声：追求结像、定位、瞬态、细节和泛音，整体听感平衡流畅。你现在的系统瞬态和细节还可以提升，但要做大动作。”
周围的烧友都知道，我的空间和摆位，都是反复调整2年多才固定下来的，虽然是闭门造车，但一直自信没有人比我更熟悉自己的系统和空间的了。但经历了两天的耳濡目染，对小林的调音功力绝对信服，所以马上表态：“没问题，按你的思路放手调吧，只要不拆墙，我给你打下手！”
我们说干就干——关机、换上全套白金版线材，把背墙的扩散板移出去，丝绒帷幕拉开，喇叭后移。。。。。。再开机，反复微调喇叭摆位。。。。。。
最后，小林说行了，让我坐回皇帝位。哇，真是另一个世界——93的结像完全找回了当年用A3书架箱的感觉。最让我新奇的是，以前只有主音是有高度差别的，伴奏乐器的高度定位比较模糊。而现在，小编制的每件乐器在音场高度方向也有了不同的层次。播放人声，明显“看”到声音从小小的嘴巴发出，在天花位置缭绕；播放交响《基辅大门》，音场完全脱墙而出，面前展开了一个庞大的舞台，乐器数量似乎比以前多了一倍，再大的音压也没有发硬刺耳的感觉。
——我实在太佩服小林了！
作者: 莹佳一科技 时间: 2013-4-24 11:56
学习. 长见识....
作者: zyzzy 时间: 2013-4-24 12:25
学习，再学习。。。
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-24 12:47
这么多人提问，赶快交待螺丝刀的事：
扭力螺丝刀有两种，一种机械式，型号是TOHNICHI 26RTD，测试过，误 ...
gzhwlihui 发表于 2013-4-23 22:02
小林好像说电子的折合人民币7000多。有型号了，百度一下吧。
作者: morefeel 时间: 2013-4-24 12:52
螺丝这事情早就听说过，松紧有差
作者: lin_007 时间: 2013-4-24 12:57
谢谢分享，关注中。。。
作者: 百线生 时间: 2013-4-24 13:22
本帖最后由 百线生 于 2013-4-24 22:04 编辑
考虑到这么多人关注，极品准备买一个回来，大家一齐分享，手动的力度要练习熟练度，起玛0.5和1都能到位就可，耳朵的分辩力去到0.5，我和自文都可以轻易听出！
作者: 123123456 时间: 2013-4-24 13:39
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作者: LOBO 时间: 2013-4-24 13:59
本帖最后由 LOBO 于 2013-4-24 14:22 编辑
本人相信 索罗斯 的变化. 但是需要提醒注意的,就是 螺丝固定好了以后, 经过一段时间,以后还是会变化的, 即使加上螺钉胶也没用.因为要一直受重力拉力,以及材料本身内部应力的影响,拿机架来说,即使下面垫了5公分厚的大理石板,安装的时候调得很平,过一段时间,机架的四个脚钉,又会有一个脚偏松. 我用的是高丘的旗舰,一个机架100多公斤,两边很厚重的金属柱,即使这样,仍然不行. 所以,肯定需要经常调整.
另外, 无论是器材的面板还是单元的安装面,都不可能是平的, 如果不是纯铝材质, 平整度本身也会变化,如果纯粹按照按照螺钉的预紧力调整,有可能出现一种情况,就是预紧力一致,但是平整度差别很大.单元接触的安装面也没有很高的平整度,如果螺钉都一样紧,可能单元的四边就不是平的. 而且, 音箱 功放 等所有器材以及机架等,尤其是重的东西,你随便挪个地方,搬动一下, 材料的应力都会发生很大变化,螺钉的预紧力肯定发生变化.
所以,不能单纯的一刀切,不能够 无论是 哪里的螺钉,都 调得一样紧即可,其中应该还有很多值得进一步 细化 科学化 的地方.
作者: rock 时间: 2013-4-24 14:06
一套成熟的音响系统，精心调整后，个人觉得有10-15% 的提升，当晚在自文家，变化还是很明显的，越是前端就越敏感。电子力臂螺丝刀的加入，使得力矩统一，方便地实现了系统的标准化和一致性，这项工作可以理解成音响系统细节调整的工序，但不能期望其产生脱胎换骨的变化。
作者: 阿昆 时间: 2013-4-24 14:10
镁声兄；如何确定不同的喇叭用多大的扭矩？同一只音箱高中彽单元扭矩是否一致？我估计音箱生产商也不会有这个数据。如果每个单元调整完全靠听的话，未免有些天马行空了，是否需要频谱仪之类的辅助调声？
作者: df-fz111 时间: 2013-4-24 14:16
http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=20769332539
淘宝搜索到了，5400，如果感兴趣的人多，能不能搞个团购？
作者: LOBO 时间: 2013-4-24 14:20
本帖最后由 LOBO 于 2013-4-24 14:24 编辑
想起一个案例,看看 章和电气是如何测试 板的应力的. 这是NI 所采用的科学方法.
要把一个想法变成切实可行的可实施的有效方法,并能够推广,其中必须有科学化的过程.
希望楼主继续努力,更加细则化,科学化,并能够真正的推广.
FYI
章和电气/如何分析PCB板的生产测试流程中的应力问题
http://sine.ni.com/cs/app/doc/p/id/cs-11573
作者: rock 时间: 2013-4-24 14:22
一套系统中，不同位置器材的调整，效果并不是简单的叠加，因而，综合起来整体提升约10-15%，大概相当于系统换了一对适合的线。
作者: xmtazyp 时间: 2013-4-24 14:23
黄兄的话很有道理!，虽说八仙过海各显神通，但毕竟音响是科学不是玄学，音响中的心理诱导作用不可小视，最终还是要用数据说话，最好能提供调整前后频谱变化图加以说明那将更有说服力
作者: axa 时间: 2013-4-24 14:32
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作者: axa 时间: 2013-4-24 14:34
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作者: LOBO 时间: 2013-4-24 14:38
本帖最后由 LOBO 于 2013-4-24 14:39 编辑
还有一个问题,就是螺钉本身的装配精度如何 ? 多少圈进 1MM ? 还有如何锁紧? 我们精密设备上的气脚, 拧一圈,大约是 0.05MM,而实际上,像经验丰富的工程师,调整的时候,完全不必调一点就用仪器看设备台面的高度变化,实际上,手感非常重要,不用仪器,用手指 感受四个气脚的松紧,松紧一致的时候,高度基本是一致的. 这建立在高精密装配的基础上. 即使这样精密的设备,每过一年,还是需要重新调整一次.
还有, 音响的螺钉都没有止付螺钉甚至连螺帽都没有. 单元的螺钉 功放面板 盖子的螺钉,仅仅是螺钉,没有止附螺钉,甚至连螺帽都没有, 你当时把螺钉拧紧了,不过是螺钉钻到 音箱板 或者功放的金属板里面,过不了多长时间, 螺钉早就跑位了.
再者,譬如功放, 功放的盖板一般是在机器的顶层, 功放的四个地脚本身就没有很高的精度,别说 1%,就连 10%都未必有,功放下面的垫板呢? 所以,功放的水平一旦变化,几十公斤重的东西, 盖板肯定要受拉伸, 应力早就发生很大变化了, 螺钉早就跑位了.那么,这个螺钉的锁紧还有意义没有? 当然,几百公斤重的音箱,更加不用说了. 我们的设备,要 5吨重, 单单底下一块大理石,要 3吨,平整度有一丝. 你音箱 功放 等是什么材料 , 应力能够保持吗 ?我们装设备的时候,用到了大量的例如 激光干涉仪 等精密仪器. 音响的装配精度高吗? 基本是手工,就两台一样的功放,装配精度都有很大差异......
简而言之,如果器材本身的装配精度就不高, 这个 " 索罗斯 "的方法有限.
音响还是一门科学,即使有玄学,也是科学暂时未能够解释通 或者 没有人注意 的科学. 楼主仍需很大努力.
作者: dragon 时间: 2013-4-24 14:53
几年前就领教过索罗斯调音的厉害，小林很了不起
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-24 15:08
写到这里，想起我之前刚收到93时在论坛发的帖子，很是汗颜。当时也是以为系统已经圆满了，结果对比下来，那时的效果比现在的差太多。发烧真可谓学无止境啊！
前面很多朋友多次询问，我就回答一下关于扭矩的事，不对之处，小林上来再纠正吧。
锁螺丝首先要达到设计的额定扭矩，一般根据螺丝直径的不同，分别是10-50NM不等。太低的扭矩也有不同听感，但不稳定，尽量避免。每颗螺丝都精确锁到同样的扭矩，通常就够了，可以开始调整其他环节。如果一定要用不同的扭矩来较声，通常的规律是：扭矩增加，声音重心往上走，扭矩降低，声音重心往下。具体到每套系统，每件器材，就像百线说的，还真不可能有固定的扭矩推荐，要靠自己反复试验摸索总结。玩发烧，当然要练好耳朵。
至于说到用频谱扫描的方式来量化，我觉得连线材带来的声音变化仪器都测不出，锁螺丝恐怕更加难了吧。我玩脚钉，专门买了震动测试仪，但测出来的数据，和听感也无法对应。人耳的听觉灵敏度和阈值，是仪器永远无法达到的。
作者: 蓝爵 时间: 2013-4-24 15:24
提升如此之大，看来必须要再访贵府了
回去的路上，我很歉意让小林忙到这么晚。他却大度地说： “没关系，习惯了。我去新加坡、马来西亚 ...
gzhwlihui 发表于 2013-4-24 11:49
作者: dandylinpsst 时间: 2013-4-24 15:39
還有螺絲的材質對聲音也會產生變化!
但這些都是屬於最後的調整(fine tuning)
最重要的還是在於空間和喇叭的擺位
可以參考一下,台灣的一位大燒的文章
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?1756-【終極家訪】訪-將軍/page298
作者: LOBO 时间: 2013-4-24 15:39
还有一点.
功放的盖板螺钉都是锁得非常紧的,非常非常紧,而且有螺纹胶. 而对于音箱,就本人玩的比较多的几个品牌. 丹拿, 丹拿的单元的螺丝都是很松的,有的过了一段时间,甚至用手都可以松动,这样的箱子我和朋友接触过几对; 西湖的还要松 .但是不要担心, 单元与 MDF (音箱的高密度纤维合成板,是叫 MDF 板吧? ) 之间,有热熔胶固定,单元本身不需要螺钉的紧力即可以很稳定的固定在音箱上面. Revel PMC 的稍微紧一些,但都是很松,远远没有功放那样. 我想这样做也是有道理的吧, 音箱的 MDF 板都是比较软的,螺钉拧的太紧,恐怕非拧坏不可.而且, 单元与箱体之间都有胶水固定. 所以,音箱的单元的螺钉,恐怕真不能拧得太紧.
作者: ljj1111 时间: 2013-4-24 17:21
很久以前听人说日本的本田摩托车原装的和组装的差别在各个部位的螺丝的松紧.
作者: asdffx000 时间: 2013-4-24 18:29
回复 axa 的帖子
空转的时候已经是误差大的了，空转方式的看手感，快到空转的时候就要停，不要太快。
调扭力最好配合厌氧胶用会比较好，扭力保持，防松，对音箱还多了气密性也更好（非自宫类的），特别密闭箱。
MDF如果用自宫螺丝的， 一段时间就会变。上四爪螺帽会相对好些也不怕扭坏MDF。最好的的确是喇叭用胶水粘住，受力会平均很多，但维修麻烦很多。
作者: 123123456 时间: 2013-4-24 18:33
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作者: wbt 时间: 2013-4-24 21:03
看了这贴，心痒痒，买了把玩玩，明天到
作者: 自文 时间: 2013-4-24 23:09
本帖最后由 自文 于 2013-4-24 23:22 编辑
锁螺丝和之前音响架力矩扳手的效用有异曲同工之妙。尤其以三大件机器上螺丝的扭力平均后最为明显，而且都非常正面。音响喇叭上的螺丝我们以前都是不敢乱动的，尤其买二手时一般都会很注意单元有无拆卸，不过实际上时间长久后，环境变迁，温湿度都会造成螺丝松紧变异的，只是苦于没有衡量标准的工具而不敢动手。至于那个扭力指数最佳，就要看系统而定，也就是要靠耳听了。（喇叭一般为100-150），我和百线的系统可谓都是经过千锤百炼长时间调教搭配，已经达到一种特定的平衡状态，这时候去贸然插入一件全新的咸菜或附件造成的负面往往多于正面，正如小林所讲见缝插不入针，呵呵！或许之前锅盖已经不是圆的，只是我们居然给了它配了一个合适的锅。
作者: telos101 时间: 2013-4-25 01:06
本帖最后由 telos101 于 2013-4-25 01:08 编辑
大家好我是小林
看到蠻多網兄詢問扭力工具.我可以分享我手上
的幾把.刊上型號.跟走向.大家可以到各大拍賣找找.看.都有賣
扭力起子大概分3種類型.
1.電子伺服式.(起子本身末端裝一個感測計.會即時回報扭力值.通常這種起子的誤差值會是最小的.精度也最高)
我長期都是使用 KANON DATK-N50EX 這把扭力計算是cN.m(也就是說1N.m在他的面板上會顯示100.0)
自2006年開始陸陸續續我大約購買10把.行情25000-30000.(因為日製品受匯率影響)
使用量大的話！每年需回廠校正一次.日本來回運費大約2000多一點.時間大約1個月
跟高級音響一樣她們有序號跟保卡.每次校正完！原廠會發一張最新的證書
這幾年大概用壞過兩次.每次寄回去來回大約需要等4個月.有一次壞掉的原因是因為收藏環境太潮溼所以電路板當機了,那次修好後只要工具長期不用就我就改放防潮箱,就沒再當機過
日本人做事很規矩的 他會附上維修材料單據
作者: 百线生 时间: 2013-4-25 01:11
其实，说真的那个锅盖和锅是圆的呢？玩音响讲求搭配的道理便在于此！音响的好玩难玩在于它的变数太多了！每一个问题都可以通过好多的方法去搭配调整解决，换机、换线、换架、换钉、换插座，然后摆位、环境、吸音、扩散、这里面的产品就有数百上千，组合起来就有无数的变化可能，所以关键是自己有一个心目中的目标，然后通过上面的多种办法搭配调整出适合自己的声音（越多人认同越好）！个人认为，各施各法是原则，不要局限于某种方法，更不要以为换一条线或调好了螺丝，什么问题都解决了，那可能是最后一根稻草罢了！我和自文的系统每变化一件小东西我们自己都反复比较调试后才决定去留，所以说是一个相对完成度高的系统，它的特点是平衡，不强调什么，听什么音乐、曲目、版本都觉得过得去，都好听！好处是，灵敏度高，想照妖镜一样，你要选东西很容易，换进去就有反应，更好玩！所以调螺丝能听出明显的变化便不奇怪。至于小林的线有它的个性一面，柔润平和，找对系统会不错的，不过提升一下速度和活生感会更好更全面！
作者: telos101 时间: 2013-4-25 01:12
第二種扭力工具類型.就是機械式的用彈簧加壓力.壓力到內部的差速齒輪就會跳動.超過設定的值就鎖不下去.差速齒輪會一直滑開.
機械式的會因應每個廠家設計不同.有不同的調壓裝置
牌子有很多 只要在拍賣上搜尋一下就可以看到五花八門的品牌了
比較推薦的有德國WIHA 跟日本.日東起子.TOHNICHI .
WBT也有出 相信應該有燒友買來做線使用
作者: telos101 时间: 2013-4-25 01:19
早期我還曾經在網路上收了一批！工廠生產線退役下來的6Rtd
價格非常便宜！我買來後就轉送給對調音有興趣的朋友去玩.
以上一些資訊希望對大家有幫助！
作者: zcm9 时间: 2013-4-25 08:35
调音之道让人佩服，早就听说各螺丝扭力平衡对声音有影响，这次见识了。
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-25 08:59
第二種扭力工具類型.就是機械式的用彈簧加壓力.壓力到內部的差速齒輪就會跳動.超過設定的值就鎖不下去.差速 ...
telos101 发表于 2013-4-25 01:12
欢迎小林！广州之行辛苦您。
短短4天相处，从你那里学了很多东西，但还有更多的没有学到，希望继续把发烧的经验心得和大家分享分享。我转述的“小林语录”，不可避免加入了自己的理解，如果有违您的本意，还望告知我修正澄清。
另外，我的订单上午会办款，再加一个旗舰排插。已经发了邮件，请收阅。
作者: lyliangyu 时间: 2013-4-25 09:55
多谢镁声兄精彩好文！
作者: hjc 时间: 2013-4-25 09:56
其实调整扭矩的大小来调音所得到的变化，调其他地方完全可以达到。。。。。线条清晰了，必然声象往高走，结像小，凝聚好些，低频量感小，声音较紧些，反之则反。。。。这是规律，不是调扭矩的大小能改变的规律。。。。。凭手感都可以调到大致相同的扭矩，对于MDF板，扭矩今天调了，过些时间会变小。。
作者: hjc 时间: 2013-4-25 10:02
我认为扭矩调到大概以致就行了，利于改变扭矩来调音不是最好的方法。。。。。
作者: hjc 时间: 2013-4-25 10:04
本帖最后由 hjc 于 2013-4-25 10:05 编辑
不好意思，讲多了
作者: tiefa 时间: 2013-4-25 10:06
本帖最后由 tiefa 于 2013-4-25 10:08 编辑
检测完毕，小林根据以往调整威信箱子的经验数据和听感，重新设置扭力为100cn/m、150cn/m不等，然后一个个的锁紧。误差控制在+-0.5 cn/m，超过就重来。这么锁完一个箱子，时间已经过去半小时，小林也满头大汗了。第二只箱子，我和老郭轮流上阵，折腾好一阵子，终于完工。gzhwlihui 发表于 2013-4-23 12:42
请教一下：扭矩的单位是NM(牛顿*米)或者是KgM(公斤*米），你讲的cn/m是什么单位？谢谢！
作者: tiefa 时间: 2013-4-25 10:35
本帖最后由 tiefa 于 2013-4-25 10:42 编辑
搜TB<数显扭力螺丝刀> 台湾、日本产的相应产品很多：
http://s.taobao.com/search?initiative_id=staobaoz_20130425&jc=1&q=%CA%FD%CF%D4%C5%A4%C1%A6%C2%DD%CB%BF%B5%B6&bucket_id=1&suggest_query=%CA%FD%CF%D4%C5%A4%C1%A6%C2%DD%CB%BF%B5%B6&suggest=0_1&source=suggest&bcoffset=&s=0#J_relative
作者: tiefa 时间: 2013-4-25 11:39
本帖最后由 tiefa 于 2013-4-25 13:42 编辑
请教小林老师：
根据我的理解，喇叭“索罗斯”基本步骤（比如喇叭单元一周有6个螺栓）如下，请小林老师斧正，也好具有可操作性，方便大家自己动手“索罗斯”：
1，将6个螺栓逐个拧松，记录每个螺栓拧松时的最大扭矩数值（数显扭矩螺丝刀有自动记录最大扭矩的功能），这个扭矩值也是每个螺栓目前锁紧状态的扭矩值。
2，比较6个螺栓的扭矩值，选择最大的值。即使出厂原始状态拧紧扭矩是一样的，即每个螺丝拧紧的预应力是一样的。随着时间的推移，现在一定是有所变化的。为什么呢？除了小林老师讲原因外，由于箱体每个部位的木材（或其他材料）的密度是不同的；由于每个不同位置的螺栓除了承受预应力之外，还承受喇叭单元的重量产生的拉力，比如最上面的螺栓承受的喇叭单元重量产生的拉力明显大于最下面的螺栓。这些因素都将导致材料的疲劳不一样，拧紧预应力必然有所下降，并且下降的幅度也不一样。
3，按那个最大值，将6个螺栓重新拧紧。这个最大值是最接近出厂时的“索罗斯”扭矩值。注意拧紧螺栓的顺序是按照对角线的方法，即：上面→下面；左面→右面；按扭矩值紧好螺栓后，至少要重复一遍。因为在后拧紧的螺栓紧好后，先前拧紧的螺栓拧紧力一定会下降。
4，试听，，，，
作者: axa 时间: 2013-4-25 13:44
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作者: yun0251 时间: 2013-4-25 14:10
请问买了哪一款螺丝刀
作者: axa 时间: 2013-4-25 14:37
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作者: s1.4 时间: 2013-4-25 15:19
本帖最后由 s1.4 于 2013-4-25 15:21 编辑
其实，说真的那个锅盖和锅是圆的呢？玩音响讲求搭配的道理便在于此！音响的好玩难玩在于它的变数太多了！每 ...
百线生 发表于 2013-4-25 01:11
百线版这个说得好，影响声音的要素太多了，索罗斯只是其中一根小小的稻草而已，呵呵。。。不过还是感谢分享，说实话这个对于普通烧友来说对动手能力要求高了些。。。
作者: dj_simy 时间: 2013-4-25 15:32
请问一般的扭力要求大概是多少呢？这样大家购买的时候也有个标准了。
作者: vincentlyl 时间: 2013-4-25 15:46
夸张，太夸张了，有才，太有才了！
作者: 南雁 时间: 2013-4-25 18:57
拓宽了兄弟我的视野，多谢大家分享经验
作者: dj_simy 时间: 2013-4-25 19:32
我看到上面好像用到100到150，如果是5-50倒觉得正常。
作者: BINbin 时间: 2013-4-26 13:31
本帖最后由 BINbin 于 2013-4-26 13:36 编辑
第三天，终于轮到我自己的系统了。
按照常规重新调整螺丝扭矩之后，声音在空间感、流畅度、结像力方面已经得到进一步的提升。听了一会，小林说我的三大件基础不错，但潜力还没完全挖掘出来。我赶快问还有哪里不足。小林说：
“TELOS每年都参加拉斯维加斯的CES展，我每次参展都去其他音响展厅认真听。虽然音色各有差异，但其实每个展厅的调音都有一个共性，我称之为目前的国际声：追求结像、定位、瞬态、细节和泛音，整体听感平衡流畅。你现在的系统瞬态和细节还可以提升，但要做大动作。”
周围的烧友都知道，我的空间和摆位，都是反复调整2年多才固定下来的，虽然是闭门造车，但一直自信没有人比我更熟悉自己的系统和空间的了。但经历了两天的耳濡目染，对小林的调音功力绝对信服，所以马上表态：“没问题，按你的思路放手调吧，只要不拆墙，我给你打下手！”
我们说干就干——关机、换上全套白金版线材，把背墙的扩散板移出去，丝绒帷幕拉开，喇叭后移。。。。。。再开机，反复微调喇叭摆位。。。。。。
最后，小林说行了，让我坐回皇帝位。哇，真是另一个世界——93的结像完全找回了当年用A3书架箱的感觉。最让我新奇的是，以前只有主音是有高度差别的，伴奏乐器的高度定位比较模糊。而现在，小编制的每件乐器在音场高度方向也有了不同的层次。播放人声，明显“看”到声音从小小的嘴巴发出，在天花位置缭绕；播放交响《基辅大门》，音场完全脱墙而出，面前展开了一个庞大的舞台，乐器数量似乎比以前多了一倍，再大的音压也没有发硬刺耳的感觉。
——我实在太佩服小林了！
引用楼主的原文，请各位烧友冷静！佩服小林后面对空间的把握能力哈
作者: guhelim 时间: 2013-4-26 14:43
看来背墙还是啥都不做好
作者: newbjman 时间: 2013-4-26 19:03
十多年前也有一位日本的高手，能够用一把螺丝把用来调教系统声音，刚好那时候留下日本电影盲侠，大家都笑是 ‘一批走天涯的盲侠’。不过他的功夫近年在没有人提到。
现在台湾小林是更科学化的来处理，用可以调整扭力的螺丝把，又是进了一大步。
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-26 19:41
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-10-19 02:18 编辑
老的摆法其实也每周都在变，找了之前拍的2张。
[attach]69259[/attach]
[attach]69262[/attach]
小林指导后——
[attach]69260[/attach]
天花的情况——
为了拍全，用的16mm超广，有点变形，其实房间尺寸是456*310.
[attach]78079[/attach]
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-26 22:13
本帖最后由 gzhwlihui 于 2013-10-19 02:16 编辑
是啊，小林水平这么高，真是后生可畏呀。
说来惭愧，我买第一套音响，大约是1991年。虽然缺米没有持续高烧，但也有20多年光景了。小林这么年轻，功力就这么深，难道是个音响天才？
天才源于勤奋。和小林相处4天，我们聊摄影、发烧、美食，很多观点惊人的一致。虽然未经小林同意，也把他的发烧历程披露一下，供大家参考。
小林小时候家里并不富裕，所以很早就不愿意读书，想早点学手艺出来挣钱。初中毕业后学了烹调，后来在台北一家著名的五星级酒店做西餐（说到这里，插一句——在老郭家调音，我让老郭猜小林以前是干什么的，老郭一口就说，厨师！真让我目瞪口呆。后来想起来，老郭是美食家，也许对厨师有着天生的亲切感吧）。
由于人勤快、能吃苦、爱动脑，小林的厨艺提高很快（他最喜欢下班后主动留在餐厅帮其他大厨打下手，顺便偷师），收入也水涨船高。小林就开始买音响发烧。烧高了，开始DIY。刚好小林父亲是个小有名气的木匠，父子俩就从做扩散板起步了。
别人卖扩散板是守在店铺当姜太公，小林卖扩散板是通过网络，送货上门、帮忙摆位调整，价格比店铺还低。所以小林的扩散板在当地很有名气。虽然送货上门很辛苦，但小林说也幸亏如此，自己有幸聆听和调整了几百套系统，既掌握了一手过硬的调音本领，又培养了几百位忠实的客户群体。
大约06年的时候，小林辞去了大有前途的厨师工作，创立笙凯公司开始创业。先是代理销售欧美品牌的发烧器材，然后利用台湾生产世界上最多的发烧线材的优势，找万隆定制高品质的线基，进行精细加工调音。很快成为台湾质素最高的发烧线材品牌。
作者: 蓝爵 时间: 2013-4-26 22:34
第一反射点适度吸音，第二反射点扩散，改得好!
作者: gzhwlihui 时间: 2013-4-27 12:31
是啊，小林水平这么高，真是后生可畏呀。
说来惭愧，我买第一套音响，大约是1991年。虽然缺米没有持续高 ...
gzhwlihui 发表于 2013-4-26 22:13
呵呵，其实我一直认为，调音如同调味，每一个环节能用的器材就是食材，就看怎么组合搭配最和味。所以很羡慕你是专业厨师出身。
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