极品人生

标题: 模拟味最好的CD机有哪些? [打印本页]

作者: s1.4    时间: 2013-5-24 23:27
标题: 模拟味最好的CD机有哪些?
模拟味最好的CD机有哪些?
----请大家分别讲讲心目中模拟味最好的CD机,无论合并or分体~
作者: yxdwh    时间: 2013-5-25 00:06
CH   C1+D1
作者: 远志    时间: 2013-5-25 06:18
我感觉DCS还是不错的
作者: 以声入定    时间: 2013-5-25 10:12
EMT,有些胆CD也将就
作者: 冬瓜    时间: 2013-5-25 12:41
英国之宝508
作者: MJL988    时间: 2013-5-25 13:14
模拟味最好的CD机有哪些?
----请大家分别讲讲心目中模拟味最好的CD机,无论合并or分体~
s1.4 发表于 2013-5-24 23:27

直接搬台LP回家,要啥有啥!ARC8放一边,想听CD,就把ARC8搬回去。
作者: zhidong    时间: 2013-5-25 14:29
STUDER A730
作者: curithir    时间: 2013-5-25 15:23
除了inn cd12,第二选择WEISS JASON+MEDEA
作者: wayned    时间: 2013-5-25 17:30
Philips Lhh2000
作者: skywalker    时间: 2013-5-25 17:45
我感觉DCS还是不错的
远志 发表于 2013-5-25 06:18


个人感觉DCS还是太纤细,不够宽松自然。

作者: 远志    时间: 2013-5-25 18:05
回复 skywalker 的帖子
加时钟味道就出来了

   
作者: 狗儿念经    时间: 2013-5-25 18:11
Wadia四件、Soulution、CH估计名列三甲。老款的讯源EMT、Studer应该非常模拟。

昨天下午去听音乐,刚一落座见黑胶转盘在那儿转着,阿卡佩拉箱子里发出的声音几句模拟味,过了半响才反应过来,原来那转盘只是在那儿空转罢了,真正开声的是Wadia四件套。
作者: 狗儿念经    时间: 2013-5-25 18:15
以我个人对黑胶的粗浅聆听经验而言,黑胶的特性恐怕具有以下几个特点:高密度、高质感、高能量。如此来说,Soulution740恐怕是当下最有LP模拟感的讯源了,前提是调试得当的话!
作者: MJL988    时间: 2013-5-25 22:44
以我个人对黑胶的粗浅聆听经验而言,黑胶的特性恐怕具有以下几个特点:高密度、高质感、高能量。如此来说, ...
狗儿念经 发表于 2013-5-25 18:15

这个740要下手,没有几十万就不要想了。还是LP实惠。
当然顶级LP就更不要想了,还是退烧最靠谱。

作者: tutulitao    时间: 2013-5-25 23:31
naim555也可
作者: s1.4    时间: 2013-5-25 23:44
Wadia四件、Soulution、CH估计名列三甲。老款的讯源EMT、Studer应该非常模拟。

昨天下午去听音乐,刚一落 ...
狗儿念经 发表于 2013-5-25 18:11

多谢楼上诸位指点,截止狗兄,概念有点眉目了----没钱不行,汗~


作者: s1.4    时间: 2013-5-25 23:46
除了inn cd12,第二选择WEISS JASON+MEDEA
curithir 发表于 2013-5-25 15:23

今晚去同城严兄处听C4,讯源linn12 LP印象最深刻~那质感,那宽松,那密度。。。超级模拟的CD讯源价格太过分,算了今后还是整套入门的LP吧~

作者: BJMA    时间: 2013-5-26 05:41
本帖最后由 BJMA 于 2013-5-26 05:51 编辑

模拟味最浓的CD:飞利浦LHH2000   STUDER A730 ,D730    SPECTRAL  SDR1000

[attach]70851[/attach]
SDR1000
[attach]70852[/attach]

D730

[attach]70853[/attach]

[attach]70854[/attach]





作者: luhui2008    时间: 2013-5-26 08:34
应该说 EMC-1UP CD机的模拟还是不错的
作者: NHJJHCH    时间: 2013-5-26 08:49
[attach]70857[/attach]
作者: yyyin    时间: 2013-5-26 08:50
要是找得到Soulution740设计师早年的力作,AUDIOLABOR的CD机子应该模拟味道很好每一个声道用到四片1541A单皇冠芯片,模拟味道一流。
作者: simple    时间: 2013-5-26 09:04
马兰士CD12(转盘+解码)模拟味不错。
作者: dx300    时间: 2013-5-26 10:13
Wadia四件、Soulution、CH估计名列三甲。老款的讯源EMT、Studer应该非常模拟。

昨天下午去听音乐,刚一落 ...
狗儿念经 发表于 2013-5-25 18:11


念版,你故意漏了EMM Lab?  Meitner不是号称是DSD之父 吗。


作者: 牛仔    时间: 2013-5-26 10:27
都是“殊途同归”,黑胶胜在简单直接、经济实惠
作者: LOBO    时间: 2013-5-26 11:55
Krell KPS20I, 排名前 5 决没有问题.
作者: dx300    时间: 2013-5-26 15:46
回复 dx300 的帖子

何谓无从谈起?  能透露在哪些方面,你不喜欢EMM LAB?


   
作者: wyapple    时间: 2013-5-26 16:01
还是上LP吧,CD再怎么模拟味也不是LP呀!
作者: 狗儿念经    时间: 2013-5-26 17:16
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何谓无从谈起?  能透露在哪些方面,你不喜欢EMM LAB?
dx300 发表于 2013-5-26 15:46

300兄这是问我?无从谈起的原因就是我对Emm的了解远远不够,除了在小黑家听过,其他地方没听过,也就是说我对它在其他有别于小黑家系统的系统上的表现了解不充分。之所以不充分的原因之一大概就是我对Emm不感兴趣,这纯粹自我原因,没其他,我不喜欢Emm的地方就是不喜欢它的外形,这没道理,但似乎不妨碍Emm作为优秀讯源之一而存在吧?事实上,小黑家的系统是非常中正平和而且大气的,也不乏细腻的韵味。

除了Emm Lab,我其实对DCS、Weiss也不感兴趣,虽然听得也不少了。我喜欢的优秀讯源中,Nagra CDC也很自我,那外形我不能不喜欢。



作者: 狗儿念经    时间: 2013-5-26 17:18
还是上LP吧,CD再怎么模拟味也不是LP呀!
wyapple 发表于 2013-5-26 16:01

虽然我本人很可能永远也不会涉足LP领域,但是耳朵告诉我,无数次地告诉我,几万块的LP系统胜过十几二十万的CD系统是比较轻松的,前提还是调试的当的话。


作者: 狗儿念经    时间: 2013-5-26 17:26
关于模拟味最好的CD机其实还有个问题:啥样子的声音是所谓的模拟味?
作者: ast123456    时间: 2013-5-26 17:43
关于模拟味最好的CD机其实还有个问题:啥样子的声音是所谓的模拟味?
狗儿念经 发表于 2013-5-26 17:26

念经兄这个问题是关键
先搞清楚好的黑胶系统的特点是前提


作者: sc90v    时间: 2013-5-26 21:39
Spectral 2000(解码)+3000(转盘)非常好,还具很高性价比。
作者: LCL123    时间: 2013-5-26 22:16
Spectral 2000(解码)+3000(转盘)非常好,还具很高性价比。
sc90v 发表于 2013-5-26 21:39
90V兄,听说Spectral 2000解码+3000转盘质量不大稳定的是吧?年代有点久远了,解码部分一般都是新一代比老一代好的,声音跟现在的4000系列相比如何?



作者: 远视眼    时间: 2013-5-26 22:17
凡是听过一段时间LP的人,都知道其实这个问题可能是伪命题,再好的CD也只是数码系统,难望模拟系统的项背,一条就够了:

LP听感自然......
作者: yxdwh    时间: 2013-5-26 22:39
最近听了不少顶级CD,如DCS 维瓦蒂、天琴旗舰(限量版)、怀念971+931+922、CH C1+D1、文豪25周年、柏林之声、德国之声等等,最后还是选择了CH C1+D1
作者: sc90v    时间: 2013-5-26 22:41
回复 LCL123 的帖子
转盘问题我没感受到,但不稳定主要来自解码器2000的分体电源,由于解码器的模拟部分用甲类设计,发热量大,而其解码主机和分体电源全部为全密封设计,解码主机设计讲究到什么程度呢?数字和模拟部分在机器内是各自独立屏蔽设计,但为了让其温度一致,居然在模拟和数字的中隔板上安装了一低噪声风扇,以此来让内部的温度一致。
机器的设计非常的费心和考究,音质非常的好,我很喜欢,可惜现在停产。
4000最多只有其70-80%的水平,个人的感受。

   
作者: yxdwh    时间: 2013-5-26 22:43
身边很多烧友都在玩LP,受影响,我也接了一套,对比之下声音最接近LP的个人觉得还是CH
作者: yxdwh    时间: 2013-5-26 23:09
值得一提的是上星期去了广州郭府,老郭首先给我听了1000多元的DVD+diy的解码,对比老郭近30w的JR唱盘+零振台+柏林之声和贵丰顶级唱放,虽说黑胶全面胜出,但diy解码的模拟的感觉的确是可圈可点,性价比就更不用说了。
作者: LCL123    时间: 2013-5-26 23:20
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转盘问题我没感受到,但不稳定主要来自解码器2000的分体电源,由于解码器的模拟部分用甲类设计,发热 ...
sc90v 发表于 2013-5-26 22:41
谢谢90V兄详细解答,我对势必草也很有好感!就是推广做的不好,所以我看到发烧站有一套2000+3000很不好出。

势必草的前级声音很中性,解析力、速度、密度、音乐味都不错,我觉得它的高频延伸没有想象中那么权威,也许是跟我的音箱声音风格搭配后所致也不一定,如果2000+3000声音与30SS一样的话,高频延伸应该也很中性了。



作者: sc90v    时间: 2013-5-26 23:26
你对其的评价我基本赞成,就是高频延伸我觉得它做得很好,但不张扬,而是那种飘逸的意感,我很喜欢。
现在是前级30+后级360,配搭金驰玉辟邪的箱子,很满意。
二手2000+3000大部分都是故障翻修居多。

作者: sc90v    时间: 2013-5-26 23:28
你对其的评价我基本赞成,就是高频延伸我觉得它做得很好,但不张扬,而是那种飘逸的意感,我很喜欢。
现在是前级30+后级360,配搭金驰玉辟邪的箱子,很满意。
二手2000+3000大部分都是故障翻修居多。

作者: LCL123    时间: 2013-5-26 23:57


狗儿念经  发表于 17 分钟前
Spectral本来就是走的含蓄内敛的风格,高频收拾不住的上Spectral不失为一条可靠途径。


“含蓄内敛”四个字,老念说的很贴切!Spectral 就是这种风格!
作者: 自文    时间: 2013-5-27 01:04
本帖最后由 自文 于 2013-5-27 01:06 编辑

曾经对比过EMMLAD黑牌分体和LINN CD12,如果讲质量分析力,场感密度,EMM全胜,唯独模拟味还是LINN更重。
老郭那套DENON DVD+解码模拟味也是奇好,价格定位和当年CD12相近


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何谓无从谈起?  能透露在哪些方面,你不喜欢EMM LAB?
dx300 发表于 2013-5-26 15:46



作者: 轩铭    时间: 2013-5-27 02:13
模拟感以LP和开盘声音为标准,声音特点:密度高、质感准确、耐听、瞬态好、信息量大、宽松自然、演奏与听者之间的交流感好、饱满圆润、乐器之间的分离度好(开盘这点没有LP好)。因此,接近或者勉强满足或者靠近的cd系统我觉得:prismsond da2、naim555、飞利浦900和2000、linn12、cyrus cdxt+和dacx+转盘解码、krell sbp64x、740等。但是用cd系统要达到模拟感好,光靠音源部分是无法做到的,必须是整个系统的各个环节的调整和搭配才有可能做到这点,呵呵。
作者: Jwang    时间: 2013-5-27 03:05
但是用cd系统要达到模拟感好,光靠音源部分是无法做到的,必须是整个系统的各个环节的调整和搭配才有可能做到这点,呵呵
非常同意。


作者: dx300    时间: 2013-5-27 12:58
300兄这是问我?无从谈起的原因就是我对Emm的了解远远不够,除了在小黑家听过,其他地方没听过,也就是说 ...
狗儿念经 发表于 2013-5-26 17:16



是的。看来老兄还是外貌协会的。EMM Lab在国内不如对岸流行。
作者: dx300    时间: 2013-5-27 13:02
本帖最后由 dx300 于 2013-5-27 13:03 编辑
曾经对比过EMMLAD黑牌分体和LINN CD12,如果讲质量分析力,场感密度,EMM全胜,唯独模拟味还是LINN更重。
...
自文 发表于 2013-5-27 01:04


老郭那套要10万大洋啊, 上面兄弟漏了2个0!3910的转盘不是天龙最顶级的, 上级机器比如5910就高一班。 关键是DIY解码应该相当地牛,不然难入老郭的法眼!

作者: fanhn    时间: 2013-5-27 15:12
法国机器模拟味都相当好,即使中低档的米格,音乐甲虫等等也是模拟味的好机
作者: robinwood    时间: 2013-5-27 17:52
Wadia四件、Soulution、CH估计名列三甲。老款的讯源EMT、Studer应该非常模拟。

昨天下午去听音乐,刚一落 ...
狗儿念经 发表于 2013-5-25 18:11


太坏了!

听过怀念四件套,的确不错。价格更不错!



作者: rock    时间: 2013-5-27 18:19
当你上了一套黑胶系统望着那些高高在上二手黑胶唱片....
作者: 7788    时间: 2013-5-28 05:15
Emm Lab is the best.
作者: Watchpp    时间: 2013-5-28 08:18
黑胶 cd转盘 犹豫中呀
作者: gzhwlihui    时间: 2013-5-28 09:07
我也一直在找细节又多,又有模拟味的cd。
最早用马克副牌proceed的cd机,细节多,后来用naim,模拟味不错,现在终于找到细节又多,又有模拟味的cd机,就是我的头像显示的。——净重30公斤,带有12支电子管、8个变压器、两块电池的合并cd机。
作者: 老郭    时间: 2013-5-28 09:40
老郭那套要10万大洋啊, 上面兄弟漏了2个0!3910的转盘不是天龙最顶级的, 上级机器比如5910就高一班。 ...
dx300 发表于 2013-5-27 13:02


这一段时间最烦恼的就是此事,我对此机的声音确实很满意,每一个来听过的人都不嫌它的声音,但却接受不了它是DIY。

作者: sm163    时间: 2013-5-28 09:53
这一段时间最烦恼的就是此事,我对此机的声音确实很满意,每一个来听过的人都不嫌它的声音,但却接受不 ...
老郭 发表于 2013-5-28 09:40

哈哈心里确实是道坎,近十万DIY俺也难接受



作者: 百线生    时间: 2013-5-28 13:07
法国文豪
作者: dx300    时间: 2013-5-28 21:04
这一段时间最烦恼的就是此事,我对此机的声音确实很满意,每一个来听过的人都不嫌它的声音,但却接受不 ...
老郭 发表于 2013-5-28 09:40


要么, 说动台湾的那位兄弟批量生产,就可以造福广大烧友了! 这样老兄手上那套就是原型机,要升值了。



作者: kuti521    时间: 2013-5-29 11:53
EMM 和模拟声有什么联系吗?!!! 搞不懂~~~
EMM 典型数码声 或者说数码派系的机器~~

作者: 清风明月    时间: 2013-5-29 11:58
本帖最后由 清风明月 于 2013-12-4 14:45 编辑
索尼游戏机ps1,我不是在开玩笑的。
阿度 发表于 2013-5-29 00:29

您没有开玩笑!是索尼做CD格式时给全世界开了玩笑!


作者: s9000es    时间: 2013-5-29 16:33
标题: RE: 模拟味最好的CD机有哪些?
本帖最后由 s9000es 于 2013-5-29 16:45 编辑

[attach]71016[/attach][attach]71017[/attach]g[attach]71018[/attach][attach]71020[/attach][attach]71021[/attach] 旁边的EMT980CD机在这台机面前声音差十万八千里,机子净重36公斤。

作者: zcxmac1212    时间: 2013-5-29 16:43
这个sony杀血!
作者: s9000es    时间: 2013-5-29 16:51
它的根源........
作者: xxzy    时间: 2013-5-29 20:22
回复 s9000es[/


   
作者: xxzy    时间: 2013-5-29 20:25
高密度、高质感、高能量,ML31.5+30.6.MBL1621+1611.


   
作者: yy11111111    时间: 2013-5-29 21:41
人声文豪  交响德国之声  弦乐linn
作者: 非常发烧    时间: 2013-5-29 23:15
我也一直在找细节又多,又有模拟味的cd。
最早用马克副牌proceed的cd机,细节多,后来用naim,模拟味不错, ...
gzhwlihui 发表于 2013-5-28 09:07

请问兄台是什么CD机?价位几何?



作者: s9000es    时间: 2013-5-30 10:17
本帖最后由 s9000es 于 2013-5-30 10:19 编辑

回复 xxzy 的帖子

十年前曾玩过的JADIS JD-1十ML30.6解码,与现在对比还是觉得不是一个档次的东西。[attach]71071[/attach]
作者: LCL123    时间: 2013-5-30 11:22
EMT980/981 /986跟Philips LHH 900R、D730等一样很经典很轰动的,模拟味都很强,但毕竟是早期音源只怕解析力、两端延伸、细腻度声场方面不能与现代音源抗衡了,特别是声场表现基本都很平面。
作者: zcm9    时间: 2013-5-30 12:33
NAIM CDS1

作者: jinlei    时间: 2013-5-30 15:03
回复 zcm9 的帖子



   
作者: s9000es    时间: 2013-5-30 16:17
回复 LCL123 的帖子

确实是这样
   
作者: 小黑    时间: 2013-5-30 16:39
我听过模拟味最好的CD机:以前是jadis jd-1mk2+wadia931 922,现在是jadis jd-1mk2+boulder2020。 一听就能轻松发现它和普通CD机的差别。是我所听过最接近LP声音的CD讯源。
作者: 小黑    时间: 2013-5-30 17:35
回复 小黑 的帖子
不是极品又怎么能真的有模拟味呢?

   
作者: LCL123    时间: 2013-5-30 18:11
回复
不是极品又怎么能真的有模拟味呢?
小黑 发表于 2013-5-30 17:35
为模拟这个远大目标而前进



作者: 32168    时间: 2013-5-30 19:57
jadis jd-1mk2+boulder2020  听过,模拟味不错。
作者: 静听天地    时间: 2013-5-30 20:48
有机会的话,请与天龙的近代SA1,和SX对比一下。三五万的价格,十万八万的不一定是它的对手
SA1密度和大提琴的声音绝伦,SX的金碧华丽独独一份的说。
作者: Rozinante    时间: 2013-5-30 21:57
g 旁边的EMT980CD机在这台机面前声音差十万八千里,机子净重36公斤。
s9000es 发表于 2013-5-29 16:33


这个到底是什么神器?
作者: 閑雲孤鶴    时间: 2013-5-30 23:49
誰能解釋或定義一下,什麽是模擬味?
作者: zcxmac1212    时间: 2013-5-31 00:52
回复 s9000es 的帖子


这个机器地球上还有吗?
作者: 清风明月    时间: 2013-5-31 09:53
誰能解釋或定義一下,什麽是模擬味?
閑雲孤鶴 发表于 2013-5-30 23:49

声音起伏、明暗对比、流畅度!


作者: 小黑    时间: 2013-5-31 11:03
个人理解的模拟味:在保持高密度、高质感、高能量、高动态、、、、的同时,又能宽松、自然、流畅、活生、、、、
好像难度太大了点。
作者: sgaudio    时间: 2013-5-31 11:28
流畅度以及强烈的情感表达,是我对模拟味的理解。
其他的hifi要素只是为达到以上两点而必须具备的。
就如同两个歌手唱同一首歌曲,如果演唱技巧相当,谁能把歌曲的情感表达到位,才是最高境界。
作者: dj_simy    时间: 2013-5-31 11:37
那要先解释或定义一下,什么是数码味。

誰能解釋或定義一下,什麽是模擬味?
閑雲孤鶴 发表于 2013-5-30 23:49




作者: sm163    时间: 2013-5-31 14:00
声音起伏  、明暗对比并不是模拟味的专利,宽松 、自然 、流畅 、情感 ... 才是模拟味的诱人之处。
游子 发表于 2013-5-31 12:33

声音起伏  、明暗对比基本包括了宽松 、自然 、流畅 、情感,理解不同。



作者: 清风明月    时间: 2013-5-31 14:05
声音起伏  、明暗对比并不是模拟味的专利,宽松 、自然 、流畅 、情感 ... 才是模拟味的诱人之处。
游子 发表于 2013-5-31 12:33

讯源明暗对比代表声音解析两端延伸与密度!讯源声音起伏流畅才会有情感流露!宽松、自然与音箱单元大小、材料和功放有更多的关系!


作者: 清风明月    时间: 2013-5-31 14:07
声音起伏  、明暗对比并不是模拟味的专利,宽松 、自然 、流畅 、情感 ... 才是模拟味的诱人之处。
游子 发表于 2013-5-31 12:33

讯源明暗对比代表声音解析两端延伸与密度!讯源声音起伏流畅才会有情感流露!宽松、自然与音箱单元大小、材料和功放有更多的关系!


作者: 清风明月    时间: 2013-5-31 14:08
声音起伏  、明暗对比并不是模拟味的专利,宽松 、自然 、流畅 、情感 ... 才是模拟味的诱人之处。
游子 发表于 2013-5-31 12:33

讯源明暗对比代表声音解析两端延伸与密度!讯源声音起伏流畅才会有情感流露!宽松、自然与音箱单元大小、材料和功放有更多的关系!


作者: 清风明月    时间: 2013-5-31 14:11
不好意思!网络有问题!
作者: 游子    时间: 2013-5-31 14:34
声音的概念过于抽象,用直观的CRT和LED 、胶片和数码相机的图像对比就容易说明问题。
作者: GOLDENNEMO    时间: 2013-5-31 16:46
ear acute 3是部非常模拟的cd可以考虑不错
作者: 32168    时间: 2013-6-1 08:35
本帖最后由 32168 于 2013-6-1 08:40 编辑
流畅度以及强烈的情感表达,是我对模拟味的理解。
其他的hifi要素只是为达到以上两点而必须具备的。
就如 ...
sgaudio 发表于 2013-5-31 11:28


这个贴要顶。
模拟声与数码声既有共通点亦有不同点,关键是不同的处理与表达方式,导致感染力(味度)的差异。



作者: 32168    时间: 2013-6-1 08:58
声音起伏  、明暗对比基本包括了宽松 、自然 、流畅 、情感,理解不同。
sm163 发表于 2013-5-31 14:00


举个例子,
话剧与电影的最大差异在哪里?
话剧演员大幅度的肢体动作、夸张的对白,恐怕与自然、流畅不沾边,当然这亦是情感的一种表达方式。

作者: 32168    时间: 2013-6-1 09:03
不同的理解 。数码系统在表现声音起伏,明暗对比绝对不亚于模拟系统。模拟声和数码声的最大区别才是模 ...
游子 发表于 2013-5-31 14:29



正解。
作者: yyyin    时间: 2013-6-1 09:13
我个人感觉CD再高档的系统和LP的声音还是有差别,因为播放的介质不同一个是数码读取,一个纯模拟的唱针读取黑胶片完全不同。
作者: sm163    时间: 2013-6-1 09:56
举个例子,
话剧与电影的最大差异在哪里?
话剧演员大幅度的肢体动作、夸张的对白,恐怕与自然、流畅 ...
32168 发表于 2013-6-1 08:58


黑胶的饱满,更显得强弱对比更明显,动态起伏更大,立体感更强,感情流露更丰富,更自然,数码动态是有,但饱满度不及黑胶,显的平面



作者: 32168    时间: 2013-6-1 11:24


黑胶的饱满,更显得强弱对比更明显,动态起伏更大,立体感更强,感情流露更丰富,更自然,数码动 ...
sm163 发表于 2013-6-1 09:56



模拟与数码在起伏 、明暗的一个明显差异是如何过渡,只是”质”的不同。
作者: sm163    时间: 2013-6-1 11:57
模拟与数码在起伏 、明暗的一个明显差异是如何过渡,只是”质”的不同。
32168 发表于 2013-6-1 11:24

就是这个"质"造成了数码和模拟的明喑差距



作者: 游子    时间: 2013-6-2 11:02
模拟声脱离不了HIFI指标,模拟味更多的是感觉。
作者: s1.4    时间: 2013-6-2 18:57
没曾想引起如此长篇讨论
——自己却付出实际行动,CD系统一样可以接近模拟声——踏破铁鞋无觅处,得来全不费工夫——相信这不是随便换唱机可以获得的收获,呵呵!
作者: gzhwlihui    时间: 2013-6-3 10:22
回复 非常发烧 的帖子


   抱歉,回复晚了。意大利 gold note,价位是10w出头。




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