极品人生

标题: 最伟大的二十位小提琴演奏家 [打印本页]
作者: Jwang    时间: 2013-10-9 10:28
标题: 最伟大的二十位小提琴演奏家
这期的BBC音乐杂志邀请了在世的一百位专业提琴家选三位对他自己最有影响的三位小提琴演奏家，下面是结果的前二十名和100小提琴家选择的名单。我觉得很有参考价值。

稍后上图，
作者: Jwang    时间: 2013-10-9 11:09
本帖最后由 Jwang 于 2013-10-9 11:41 编辑

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作者: metamophore    时间: 2013-10-9 12:58
这是一份非常有意思，当然也是非常存疑的名单。首先，问卷的对象是当今100位在室内乐领域、交响乐团、爵士乐、吉普赛音乐各领域的顶尖演奏家，评选的对象是自有录音以来的所有小提琴家。所以，天然地就会提出上个世纪或上上个世纪以来名闻遐迩的一大批小提琴大师，甚至于连带着那些名声振聋发聩的小提琴大师中仅在录音技术发明之初有少量凤毛麟角的录音存世的那部分：像萨拉萨蒂、约阿希姆、奥尔、扬·库贝利克等等。尽管这样，这个名单中遗漏了几位我心存感念和共鸣颇多的一些小提琴大师：首先就是米沙·埃尔曼，然后是亨里克·谢霖，再就是弗兰切斯卡蒂，当然其他人还会有各式各样的不满意的遗漏。对名单中大卫跑到海菲茨与克莱斯勒之前名列榜首，我非常惊讶，而实际上，大卫与柯岗之间名次相差的悬殊度也是颇令人惊讶的。对于帕尔曼和祖克曼双双进入名单，既有好奇之感也有不出意料之感。当今，犹太艺术家的势力范围（即斯特恩帮）还是空前强大的，所以名单中出现大批的当代犹太艺术家也就不足为奇了。对于梅纽因多得第四名，我感到很有分寸感，也恰得其所，梅纽因就是这么一位艺术家，他的人格魅力远远超越了时代，他的精神使得他的魅力光照万代。齐梅尔曼和格贝尔替代库伦坎普夫进入德国小提琴学派也是某种角力的结果吧？埃内斯库作为名单中法比学派的最先辈的一位列入是具有超前眼光的，而蒂博的缺失是非常惊人的。（先写这些）
作者: 水天堂    时间: 2013-10-9 13:19
太有意思了，想必演奏家的选择总有独特之处。
作者: shinelb    时间: 2013-10-9 13:40
我最喜欢的海菲兹和大卫奥伊斯特拉赫排在前两位。
作者: zxh999    时间: 2013-10-9 16:20
没有深喜的蒂博
作者: metamophore    时间: 2013-10-9 17:26
克莱斯勒是这样一位古老的足够代表十九世纪的小提琴家，实际上他光彩耀眼是发生在二十世纪上半叶的战前，四十年代之后他处于佛龛的顶端俯瞰着整个二十世纪 直至他去世时的小提琴乐坛，他的地位非常特殊，他早早的就游离于二十世纪如火如荼的小提琴战场，但他的中庸深厚的艺术哲学使得后辈不得不对他景仰。而埃内斯库，活得也足够的长寿，他又是一位音乐教育家和社会活动家及作曲家，身兼数职的他在小提琴艺术上留给后人回味的遗产，实际上并不多，但就是这些有限的文献也足够彪炳他神圣的成就。伊萨依和蒂博，两位中随便哪一位进入二十名人堂都是毫无疑义的，但名单中竟然加入了克里斯蒂安·费拉斯，实在不得其解。吉特里斯的加入，必定是权衡的结果，并非小觑这位艺术家的实力，但无论如何，他的名声和成就不会超越像埃尔曼、席盖第、阿道夫·布许。德国-匈牙利学派几乎整体缺失，实际上，库伦坎普夫、施内德罕一前一后活跃于德奥乐坛几十年，被齐梅尔曼一笔抹杀，是令人愤愤不平的。“双曼”中，帕尔曼的入选还是适得其所，但祖克曼，无论如何还是觉得缺了口气。
我最愤愤不平的就是名单中没有米沙·埃尔曼。
作者: 江南浮云    时间: 2013-10-9 18:22
一家之谈，不必太较真。
作者: 时光车间    时间: 2013-10-9 20:39
本帖最后由 时光车间 于 2013-10-10 09:16 编辑

演奏家的选择，并非乐迷的偏爱！
作者: shinelb    时间: 2013-10-10 08:40
我对前五名都比较认可，分别是：
大卫，海菲兹，克莱斯勒，梅纽因和米尔斯坦。
作者: scfan    时间: 2013-10-10 08:40
同行选同行，羡慕嫉妒恨，溜须拍马先
作者: 蜀府幽燕客    时间: 2013-10-10 11:08
可谓各花各香吧！俺喜爱的小提琴家可远远不止20位。
上面的榜单若加入Z.弗兰西斯卡蒂、M.埃尔曼、J.蒂博、M.波利亚金（或库伦坎普夫）、谢霖这五位，剔除掉吉特利斯、朱克曼、费拉斯、戈贝尔、齐默尔曼，相信更有公信力。
作者: shinelb    时间: 2013-10-10 13:32
戈贝尔也入选，看来科隆古乐团影响深远。
作者: babebr    时间: 2013-10-10 14:28
有埃奈斯库和梅纽因这样的师生，也有帕尔曼和祖克曼这样的师兄，就是没见到女士们。
作者: shinelb    时间: 2013-10-10 16:05
有埃奈斯库和梅纽因这样的师生，也有帕尔曼和祖克曼这样的师兄，就是没见到女士们。
babebr 发表于 2013-10-10 14:28

兄台粗心啦，排在第八位的是谁？


作者: alma    时间: 2013-10-11 03:07
本帖最后由 alma 于 2013-10-11 03:23 编辑

我选的话，我会把克莱默排前三，最好排第一。嗯，还是相对客观的，我最喜欢的克莱默。这个最年轻的排到第六，唯一还活着在前十的。

我认为，他的水准横扫前五。
作者: alma    时间: 2013-10-11 03:25
这期的BBC音乐杂志邀请了在世的一百位专业提琴家选三位对他自己最有影响的三位小提琴演奏家，下面是结果的前 ...
Jwang 发表于 2013-10-9 10:28

请王版谈谈你的观点，你认为这个榜单如何，你喜欢哪位和哪些？
你喜欢活着的还是去世的？


作者: metamophore    时间: 2013-10-11 03:26
怎么觉得李教授还是这么愤青呢，在一切场合都这么愤青。真正的愤青也未必如此吧？
作者: alma    时间: 2013-10-11 03:29
怎么觉得李教授还是这么愤青呢，在一切场合都这么愤青。真正的愤青也未必如此吧？
metamophore 发表于 2013-10-11 03:26


O(∩_∩)O哈哈~，我还是很喜欢有人说我愤青的。
但我不知道M大认为我的愤青之处在哪里呢？


作者: alma    时间: 2013-10-11 03:42
我对前五名都比较认可，分别是：
大卫，海菲兹，克莱斯勒，梅纽因和米尔斯坦。
shinelb 发表于 2013-10-10 08:40


没一个活着的，S版你现场听过他们吗？


作者: alma    时间: 2013-10-11 03:47
最伟大的小提琴大师，就是应该从维瓦尔第、巴赫、莫扎特演到现代作品的人。

我认为这个人就是布雷默，O(∩_∩)O哈哈~，我现场听过的。
作者: alma    时间: 2013-10-11 03:50
本帖最后由 alma 于 2013-10-11 04:08 编辑

王版挑起这个话题，却不表示自己的取向，
你还记得我要在本坛追杀你吗？

请您谈点伟大的琴师。
此题由你起，批评就在我了

作者: alma    时间: 2013-10-11 04:28
这期的BBC音乐杂志邀请了在世的一百位专业提琴家选三位对他自己最有影响的三位小提琴演奏家，下面是结果的前 ...
Jwang 发表于 2013-10-9 10:28


王版，我要追杀你的策略很简单，就是将你赶进发烧分坛，你在音乐和极品论坛我直接追杀，如果你躲了，我以后找机会就杀进发烧分坛绞杀你！

所以，你的挣扎就在眼前了。


作者: shinelb    时间: 2013-10-11 09:01
我选的话，我会把克莱默排前三，最好排第一。嗯，还是相对客观的，我最喜欢的克莱默。这个最年轻的排到第 ...
alma 发表于 2013-10-11 03:07

有很多人都认为克莱默和帕尔曼是今天最优秀的两位小提琴家。
不过我不太喜欢克莱默的，他的两版小无我都不是很有感觉，他的巴赫小协我觉得更差。
他那张德国舞曲我也觉得一般。
我没有听过他太多录音，就听过的，我本人都没有太大感触。
我谈的都是个人看法，他还有很多唱片我没听过的。因为我以前听他的作品没有太大惊喜，所以我后来就没有去找他的其他录音来听。
也说到帕尔曼，我也不是很喜欢他的，慢慢聊吧。


作者: shinelb    时间: 2013-10-11 09:25
没一个活着的，S版你现场听过他们吗？
alma 发表于 2013-10-11 03:42

说实话，拉小提琴我不懂，我听音乐是凭感觉的。我简单谈谈大卫，海菲兹，克莱斯勒，梅纽因和米尔斯坦这五个人。我多次谈过大卫和海菲兹，说起来就有些重复了。我觉得大卫和海菲兹这两个人是不相上下的，我个人其实喜欢海菲兹还要多一点。但是毫无疑问，大卫和海菲兹在我心目中是排在前两位的。大卫的作品既雄伟又瑰丽，磅礴的气势与优美的抒情结合得非常好，张弛有度，节奏很好。海菲兹有一种所有人都没有的一种独特的气质，在一部作品前面，仿佛就是一马平川。再难的乐段，对于海菲兹来说都可以信手拈来。海菲兹的作品整体性极好，他的抒情是有节制的，他绝不滥情。他对很多细节的处理是服从整部作品的大局观的。因此对于一些经过句，他不会做太多的停留。海菲兹就是一骑绝尘，他的技巧无人可比，他的感情更多是内在的，他是冰上下的火山。克莱斯勒名气很大，他的小提琴小品都是神品，这些老录音今天听来仍然令人荡气回肠。梅纽因是个人文气息很浓厚的小提琴家，有着绝佳的音乐感觉。他青少年时期的录音，象巴赫，埃尔加等都是神品，都是些天才之作，一般人学不来的。晚年，技巧虽然有所下滑，但是音乐品味更好了，他的那种人文气质令人敬仰。M兄说他与富特文格勒有某些相通的地方，我深以为然。而米尔斯坦，他对巴赫贡献最大，他是小提琴家里对巴赫贡献最大的音乐家。


作者: 时光车间    时间: 2013-10-11 09:58
本帖最后由 时光车间 于 2013-10-11 10:15 编辑

个人偏爱都能排出自己的1、2、3……，放回各自时代去考量，整体排名相对客观了。
他们各有一手，所以怎么排名并不影响听赏。
比谁生得晚？比谁年龄长？……库伦肯普夫、马尔科夫、苏克、马尔茨、韩德尔、沙涵姆也有一手，八首小曲的哈西德也过耳难忘……

作者: Jwang    时间: 2013-10-11 12:02
王版挑起这个话题，却不表示自己的取向，
你还记得我要在本坛追杀你吗？

请您谈点伟大的琴师。:hands ...
alma 发表于 2013-10-11 03:50

呵，近来较忙，没注意到Alma老兄的追杀。周末来谈谈我的取向。


作者: alma    时间: 2013-10-14 01:47
本帖最后由 alma 于 2013-10-14 01:53 编辑
说实话，拉小提琴我不懂，我听音乐是凭感觉的。我简单谈谈大卫，海菲兹，克莱斯勒，梅纽因和米尔斯坦这五 ...
shinelb 发表于 2013-10-11 09:25

可惜你不喜欢现代派作品。
小提琴的杀气，在伟大琴师的前五位中基本没有出现。
倒是榜单上的齐默尔曼和布莱默出现了。
我现在特别尊重那些被活人推选进死人和活人共同榜单的。



（另外请教下，这前五位大师，谁的莫扎特小协比较对S版的胃口？）
作者: alma    时间: 2013-10-14 02:06
本帖最后由 alma 于 2013-10-14 02:40 编辑

metamophore  发表于 3 天前
我觉得言语之中，李教授又不是简单的愤青所为，而更像一个乖戾的坏男孩。

@M大兄，我查了下百度，发现这个词说的是：“急躁，易怒为性情乖戾、脾气乖戾”。

scfan  发表于 3 天前
礼貌待人，即便是不喜欢的人，也不要恶言相向。徐教授是正牌的教授，精英中的精英，多说说自己喜欢的人和事，少些攻击和追杀，很难吗？

@SF版：我逗一下王版，我和他的梁子是在其他地方结下的。逗下，让他/她跳下。他/她，跳的高度，大家都可以衡量一下的。
作者: shinelb    时间: 2013-10-14 08:47
可惜你不喜欢现代派作品。
小提琴的杀气，在伟大琴师的前五位中基本没有出现。
倒是榜单上的齐默尔曼 ...
alma 发表于 2013-10-14 01:47

以前听过一下现代音乐，拉威尔，普罗科菲耶夫，斯特拉文斯基等等还可以接受。
太现代的就不行了，我还是最喜欢3B他们的作品。
另外，莫扎特小提琴协奏曲我听得很少，不好推荐。


作者: Jwang    时间: 2013-10-14 10:27
我逗一下王版，我和他的梁子是在其他地方结下的。逗下，让他/她跳下。他/她，跳的高度，大家都可以衡量一下的。


Alma老兄，尽管你用了女性的网名。但我知道你的性别，当我用第三人称来称呼你总是用他的。尽管我认你分析问题水平低下，根本没有逻辑分析的能力，思维狭隘，偏激，但是我还是尊重你，用平等的心态和你讨论。但你用＂他／她＂来称呼我是不是出格？
作者: 时光车间    时间: 2013-10-14 11:25
收了几张梅纽茵与格拉佩利的二重奏，若说这二位老克勒是珠玑相悦，那梅兄妹可说水月辉润吧。
一些小曲子，听来更多的心绪转换的想象，音律涤荡过后，不必操心他倒底排第几楼！

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对梅纽茵琴声的听感，总是先想到“文气”，无论琴声、形象还是个人气质……
听完梅纽茵，也会想到古琴，还是文气嘛！

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作者: alma    时间: 2013-10-14 14:58
本帖最后由 alma 于 2013-10-14 15:05 编辑
Alma老兄，尽管你用了女性的网名。但我知道你的性别，当我用第三人称来称呼你总是用他的。尽管我认你分 ...
Jwang 发表于 2013-10-14 10:27

王版，我的分析与认识能力多高我自己心里清楚，这个你如何批评我都无所谓，我都接受。我用他/她称呼你，但是没有什么用心，我确实不知道你的性别。不过如果这真的是刺激到你，我向你道歉。

不过，我确实没想到你也会被这他/她给刺激到。那你当初如此公然在论坛上支持同性恋的时候，你怎么没想到这点？


作者: shinelb    时间: 2013-10-14 16:40
没什么大事，李老师和J版握个手。
作者: shinelb    时间: 2013-10-14 16:53
（另外请教下，这前五位大师，谁的莫扎特小协比较对S版的胃口？）
alma 发表于 2013-10-14 01:47

我不是经常听莫扎特小提琴协奏曲，版本不多，
主要是大卫，格洛米欧和杜梅的。
我比较喜欢大卫的，他的风格比较细腻和优雅。杜梅的感觉比较差，他的风格显得过于粗旷。


作者: Jwang    时间: 2013-10-14 23:35
王版，我的分析与认识能力多高我自己心里清楚，这个你如何批评我都无所谓，我都接受。我用他/她称呼你，但 ...
alma 发表于 2013-10-14 14:58

Ok. Alma兄，这个小插曲我不再提，算我多了心。



作者: alma    时间: 2013-10-15 23:45
说实话，拉小提琴我不懂，我听音乐是凭感觉的。我简单谈谈大卫，海菲兹，克莱斯勒，梅纽因和米尔斯坦这五 ...
shinelb 发表于 2013-10-11 09:25


克莱默可以排到第六，我现在已经心满意足了，前五都是传奇。没准小克去见克莱斯勒以后，排名还能更高点。

我的系统不好，表现小提琴更是菜，所以，小提琴听得很少。最近弄了好几张海菲兹的K2版和SACD版，现在正在听呢。

我觉得克莱默与海菲兹的风格差不多


作者: alma    时间: 2013-10-16 00:20
metamophore  发表于 昨天 23:55
刚，冷钢和艳钢之别，克雷默更艳，再说，两人的追求截然不同。

两人的追求应该不同吧，时代不一样。克莱默冷艳高贵，我认为这是时代的要求。
作者: alma    时间: 2013-10-16 00:28
本帖最后由 alma 于 2013-10-16 00:41 编辑
克莱斯勒是这样一位古老的足够代表十九世纪的小提琴家，实际上他光彩耀眼是发生在二十世纪上半叶的战前，四 ...
metamophore 发表于 2013-10-9 17:26

关于M兄说的某些主导因素说，我自己认为这事应该是不存在，100位小提琴家选三位最伟大的同行，最后按照票数定，这事很靠谱。如果有疑问的话，就是这100位小提琴家是否具有代表性咯。我略扫了一遍，马里那、肯尼迪、巴什梅特、林兆亮、比昂迪、穆特、贝尔、索科洛夫、帕尔曼、穆洛娃、朱克曼、费雪、张等等，等等，赫然在列，榜单上的小提琴家我至少认识了一半。我认为这个推选名单至少囊括了接近一半的世界在世知名小提琴乐手。


作者: metamophore    时间: 2013-10-16 00:52
斯特恩帮的潜移默化的影响是非常强大的，在北美，他们的话语权并未随着斯特恩的去世而有丝毫的减弱。这种影响，左右了乐坛的向左的思维，根深蒂固。论到排个名次这种事，并不需要施加什么影响，但乐手们的排名充分说明了这种影响的存在。从某种角度来说，梅纽因能排名前五，已经是奇迹了，他就根本是和斯特恩帮格格不入的。
作者: alma    时间: 2013-10-16 01:00
我觉得BBC主持还是应该信任的。

您说的斯特恩的遗产，这是显然存在的
作者: alma    时间: 2013-10-16 01:18
我不太清楚为什么内弗，会排在这么前？
这是女性主义的影响吗？
作者: shinelb    时间: 2013-10-16 17:13
在优酷上听了大卫奥伊斯特拉赫的圣桑《引子与回旋随想曲》，真是好听：
http://v.youku.com/v_show/id_XNDI4MzM4NTM2.html

作者: alma    时间: 2013-10-27 01:37
lequ  发表于 2013-10-16 09:08
李教授不是愤青，只是有狷狂之气

谢谢您。真是栽培本菜鸟。
我剑鞘出，直杀。
作者: 鳗鱼    时间: 2013-10-29 18:42
这个榜单估计是综合各种因素达成，单论技术，一个提琴老师告诉我那些上个世纪最辉煌的演奏家的技术都有些缺陷，有些有很大的技术局限，但现在的教育已经将这些缺陷规避。使得很多年轻演奏家都拥有前辈很难想象的技巧，他们更容易达成完美，。但这和聆听的关系不是很大，
作者: shinelb    时间: 2013-10-30 15:56
乐融融  发表于 昨天 19:26
确实好听，不知这个在那一张CD的，有卖吗
============================
我就记不得了。哪位兄台记得？大卫奥伊斯特拉赫的圣桑《引子与回旋随想曲》出自哪张CD？
作者: 670707    时间: 2013-10-30 18:50
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1.贝多芬：G大调浪漫曲 OP.40 7.04
2.贝多芬：F大调浪漫曲 OP.50 10.26
3.Benjamin Godard（本杰明·戈达尔）：小坎佐纳（选自浪漫协奏曲之第三乐章）OP.35 3.20
4.肖松：音诗 OP.25 15.40
5.圣桑：引子与回旋随想曲OP.28 8.27
6.拉威尔：茨冈 9.14
大卫 奥伊斯特拉赫，小提琴；
康德拉辛指挥The Academic Symphony Orchestra苏联国立学院交响乐团
录音时间：1、3、4、6（1948年），2、5（1947年）
该录音不仅可用于欣赏，也是研究奥伊斯特拉赫早期小提琴艺术特色的参考资料。
作者: 乐融融    时间: 2013-10-30 19:37
非常多谢各位
作者: metamophore    时间: 2013-10-30 20:08
《草垛》

Oistrakh拉的肖松《音诗》和Saint-Saens的《引子和回旋随想曲》，为1955年录音，指挥、乐队都是Munch和波士顿交响乐团。录音效果好得让人合不上嘴。
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http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&tid=12767&extra=page%3D1&page=29



作者: 670707    时间: 2013-10-30 20:31
本帖最后由 670707 于 2013-10-30 20:38 编辑

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CD1.
1-5.Joseph Joachim (1831-1907) Recorded: Berlin, early 1903（约阿希姆 演奏曲目）
1.巴赫：G小调前奏曲 选自无伴奏小提琴奏鸣曲 BWV1001   3.32 (1903录音)
2.巴赫：布列舞曲  选自无伴奏小提琴奏鸣曲 BWV1002   1.52 (1903录音)
3.约阿希姆：C大调浪漫曲  3.28  (1903录音)
4.勃拉姆斯（约阿希姆改编）：G小调匈牙利舞曲之一 3.05(1903录音)
5.勃拉姆斯（约阿希姆改编）：D小调匈牙利舞曲之二 3.04(1903录音)
6-9.Eugène Ysaÿe (1858-1931) Recorded: New York, December 1912（伊萨伊: 演奏曲目,1912年录音）
6. 孟德尔颂：E小调小提琴协奏曲之终曲 4.59
7. 维厄当：回旋曲 OP.32.2   5.07
8. 夏布里埃：诙谐—圆舞曲 3.59
9. 克莱斯勒：维也纳随想曲 4.51
10-18.Pablo de Sarasate (1844-1908) Recorded: Paris, 1903（萨拉萨蒂演奏曲目，1903年）
10. 巴赫：E大调前奏曲 选自无伴奏小提琴奏鸣曲BWV1006 帕蒂塔 2.43
11. 萨拉萨蒂：前奏和回旋曲 OP.41  3.54
12. 序奏与塔朗泰拉舞曲 西班牙舞曲  op43  2.59
13. 美拉玛宫殿  op42  2.46
14. 巴斯克随想曲 OP.24   3.07
15. 流浪者之歌 0p.20   5.39
16. 哈巴奈拉舞曲0p.21.2   3.39
17. 木屐舞   3.11
18. 肖邦：降E大调夜曲 OP9.2   4.23
19-21.Stanislaw Barcewicz (1858-1929) Recorded: Warsaw, 1905（巴尔采维奇演奏曲目，1905年）
19. 维尼亚夫斯基：A小调库加维亚克—玛祖卡  2.34
20. 柴可夫斯基：小提琴协奏曲之短歌  3.07
21. 帕德雷夫斯基：旋律 OP16.2  3.08
CD2.
1.Bernhard Dessau (1861-1923) Recorded: Berlin, 1903:（德绍演奏曲目，1903年）
维尼亚夫斯基：传奇曲 OP.17   3.22
2.Paul Viardot (1857-1941) Recorded: Paris, 1900（维亚多演奏曲目，1900年）
维尼亚夫斯基：奥贝尔塔斯-玛祖卡 OP.19.1  2.01
3-5.Arnold Rosé (1863-1946) Recorded: Vienna, c.1900 & 1909（阿诺尔德 罗斯演奏曲目，1900&1909年）
3. 罗西尼：“奥泰罗”幻想曲 3.42
4. 萨拉萨蒂：西班牙舞曲之8   1.33
5. 勃拉姆斯：匈牙利舞曲之5   2.35
6-7.Henri Marteau (1874-1934) Recorded: Paris, 14 February 1913（亨利.玛窦演奏曲目，法国，1913年）
6. 巴赫：布列舞曲  选自无伴奏小提琴奏鸣曲 BWV1006   1.19
7. 巴赫：吉格舞曲  选自无伴奏小提琴奏鸣曲 BWV1006   1.39
8-10.Fritz Kreisler (1875-1962) Recorded: Berlin, 1903 & London, 6 November 1911（克莱斯勒 1903、1911年）
8.巴赫：咏叹调  2.30
9. 克莱斯勒：晨曲  2.44
11-13.Jan Kubelík (1880-1940) Recorded: London, November 1903 & 3 July 1911（库贝利克，1903、1911年）
11.比才：波西米亚歌谣 2.57
12. 巴兹尼：精灵回旋曲 3.10
13. 维尼亚夫斯基：小提琴手玛祖卡 3.30
14-15.Willy Burmester (1869-1933) Recorded: Berlin, 27 September, 1909（威利 布尔维斯特，1909年）
14. 杜塞克（捷克）（布尔维斯特改编）：小步舞曲  3.10
15. 亨德尔（捷克）（布尔维斯特改编）：小步舞曲  2.13
16.Jacques Thibaud (1880-1953) Recorded: Paris, 1904（雅克·蒂博，1904年）
16. 巴赫：嘉禾舞曲，选自无伴奏小提琴组曲 BWV1006  2.02
17.Marie Hall (1884-1956) Recorded: London, 21 December, 1904（玛丽 霍尔，英国女小提琴家）
17. 里斯：无穷动OP.34  3.06
18.Franz von Vécsey (1893-1935) Recorded: London, 15 July, 1904（威切伊，匈牙利小提琴家，和蓋雅(S.Geyer)及西格第(J.Szigeti)同列胡拜早期三大弟子，1904年）
18. 比才（胡拜改编）：卡门幻想曲 4.38
19-22.Joseph Szigeti (1892-1973) Recorded: London, 30 September, 1908; 8 June, 1909 & 1 January 1913（西盖蒂，1908、1909、1913年）
19. 巴赫：前奏曲，选自选自无伴奏小提琴组曲 BWV1006   2.56
20. Lasazlo（拉斯洛）：Ungarische Weisen（匈牙利之歌） 3.11
21.胡拜：巴拉頓湖的微波  3.28
22.胡拜：秋风  3.18
23-27.Karol Gregorowicz (1867-1921) Recorded: Moscow, December, 1909 （戈霍威茨 ，波兰，曾师从胡鲍伊，1909年）
23. 舒伯特：蜜蜂  1.49
24. 巴赫：咏叹调  2.46
25. 维尼亚夫斯基：奥贝尔塔斯-玛祖卡 OP17.1
26.阿布罗西奥（意）：牧歌  3.03
27. 维尼亚夫斯基：莫斯科回忆  3.27

作者: 670707    时间: 2013-10-30 21:01
[attach]78940[/attach]
奥伊斯特拉和奥柏林合作现场版的贝多芬小提琴与钢琴奏鸣曲全集，录制于巴黎。
作者: 670707    时间: 2013-10-30 22:15
[attach]78944[/attach]
这款祖克曼与奈克鲁格在录制九十年代的贝多芬小提琴钢琴奏鸣曲全套单行版绝版多时了，现再版纸盒版，它的乐趣在于：比较与早期EMI出版的和巴伦博伊姆合作，是否少了一份火气，RCA版本默契程度是否更佳，祖克曼是否使用了两把不同的小提琴，后版的小提琴音色是否能使你对瓜内利名琴有进一步认识。
作者: shinelb    时间: 2013-10-31 08:38
《草垛》

Oistrakh拉的肖松《音诗》和Saint-Saens的《引子和回旋随想曲》，为1955年录音，指挥、乐队都是 ...
metamophore 发表于 2013-10-30 20:08

多谢仁兄，我想起来了，是这张。大卫在RCA的录音很少的。

作者: shinelb    时间: 2013-10-31 08:39
CD1.
1-5.Joseph Joachim (1831-1907) Recorded: Berlin, early 1903（约阿希姆 演奏曲目）1.巴赫：G小调 ...
670707 发表于 2013-10-30 20:31

约阿希姆的录音，太珍贵了，小无就是因为他的大力推广而声名远扬的。


作者: 670707    时间: 2013-10-31 10:28
[attach]78958[/attach]
海菲兹、普利姆罗斯、福尔曼三巨头合作演奏莫扎特、多南伊室内乐作品，Mark Obert—Thorn（马克 奥伯特-索恩）转制，单声道录音，海菲兹的天鹅绒音色保存完好。
作者: 670707    时间: 2013-10-31 10:43
[attach]78959[/attach]
贝多芬：D大调小提琴协奏曲 OP.61
1 .从容的快板 23.26
2. 小广板 10.14
3. 回旋曲，快板 10.01
莫扎特：A大调第五协奏曲 K219
4.爽朗的快板 9.31
5.慢板 10.13
6.回旋曲，小步舞曲 9.14
Georg Kulenkampff （乔治 库伦坎普夫，小提琴）
Arthur Rother（阿瑟
罗瑟）指挥柏林歌剧院管弦乐团
录音时间：1-3（1936年）；4-6（1939年）
转录工程师：Kiyoshi Yasuhara（安原清）
作者: 670707    时间: 2013-10-31 10:59
本帖最后由 670707 于 2013-10-31 11:01 编辑

[attach]78960[/attach]
舒伯特：降B大调第一号钢琴三重奏 D898
1.中速的快板 13.36
2.稍快的行板 10.16
3.谐谑曲，快板 6.07
4.回旋曲，活泼的快板 7.22
降E大调钢琴三重奏 D. 929
5.快板 14.47
6.稍快的行板  10.13
7.谐謔曲：中快板.中段 6.00
8.中快板 12.04
奥伊斯特拉赫（小提琴）
奥伯林（钢琴）
克努谢维茨基（大提琴）
录音时间：1947.9.11
这款DOREMI公司出版的奥伊斯特拉赫钢琴三重奏组演奏的舒伯特钢琴三重奏作品，是奥伊斯特拉赫在当时提出苏联器乐演奏家应该象西方艺术家那样多参与室内乐演奏而身体力行证明；该录音辉煌公司曾经出的包子版内包含，但是与DOREMI公司黑胶转制版本相比，音质相差甚远。
作者: 670707    时间: 2013-10-31 12:17
[attach]78984[/attach]
CD2
1.孟德尔松：仲夏夜之梦序曲 OP.21  12.58
录音时间：1947.9.28
录音地点：Titania-Palast，Berlin（柏林 巨人宫）
录音工程师：Ehrensberger（埃伦斯贝格尔）
制作人：Nebrich（奈布利希）
贝多芬：D大调小提琴协奏曲OP.61
2.不太过分地急速(Allegro ma non troppo)  23.44
3.甚缓板(Larghetto) 10.26
4.回旋曲—快板(Rondo - Allegro) 9.56
小提琴：梅纽因
录音时间：1947.9.28
录音地点：Titania-Palast，Berlin（柏林 巨人宫）
录音工程师：Ehrensberger（埃伦斯贝格尔）
制作人：Nebrich（奈布利希）
巴赫：D大调管弦乐组曲 BWV1068
5.法国式序曲。
6..咏叹调
7..加沃特舞曲
8..布列舞曲
9..吉格舞曲
录音时间：1948.10.24
录音地点：Titania-Palast，Berlin（柏林 巨人宫）
录音工程师：Schroder（施罗德）
制作人：Salomon（所罗门 ）
这款是福尔特文格勒在RIA录音专辑中CD2曲目名称，其中2-4是梅纽因和福尔特文格勒指挥柏林爱乐乐团1947年现场录音，比较与EMI爱乐乐团现场版，梅纽因的弓法更为恣意挥洒，分句结尾处常有刚毅的菱角，
作者: shinelb    时间: 2013-10-31 13:56
奥伊斯特拉和奥柏林合作现场版的贝多芬小提琴与钢琴奏鸣曲全集，录制于巴黎。
670707 发表于 2013-10-30 21:01

这个与菲利普那个是不同的。贝多芬的小提琴奏鸣曲，最喜欢的就是大卫和奥柏林，格洛米欧和哈斯基尔这两个组合了。


作者: shinelb    时间: 2013-10-31 13:58
这款祖克曼与奈克鲁格在录制九十年代的贝多芬小提琴钢琴奏鸣曲全套单行版绝版多时了，现再版纸盒版，它的 ...
670707 发表于 2013-10-30 22:15

作为帕尔曼的同学，其实祖克曼更有个性，他的风格比较典雅和委婉。

作者: 670707    时间: 2013-10-31 21:16
[attach]79039[/attach]
聆听海菲兹小提琴艺术如不接触其现场录音唱片，难免失去全面性，他的录音室版本是为严谨而完美，这款与库塞维茨基1950年录制的贝多芬小协，同样保持了RCA孟许版的速度，然更增添一份一泻千里，大气磅礴的气势，同时也能见识他演奏此类严肃作品时采用的滑音技术。
作者: shinelb    时间: 2013-11-1 08:37
metamophore  发表于 昨天 21:39 删除
应该就是同一个录音啊！Philips那套录音原先是法国公司Le Chant du Monde那套1962年的现场录音（LDX A8301-5）发行的。这个典故您不知道啊？我不相信123转制的CD会好过Philips，只不过是由于50年版权保护过期了，瞎起
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对不起，这个典故我不知道的，治学不严谨啊。
作者: shinelb    时间: 2013-11-1 08:40
670707  发表于 昨天 20:44 删除
兄好，帕尔曼、祖克曼、郑京和作为同门三杰，祖与郑在弓法上更为接近，瞬间的爆发力所产生的凌厉之声，帕尔曼虽然录音较多，但总感觉进入八十年代后，演奏的作品缺乏纯正气质，显得油，当然这句话不能涵盖他该时期以
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670兄好，同意您的观点，尤其是对帕尔曼的评价。
作者: blueelf    时间: 2013-11-8 20:46
本帖最后由 blueelf 于 2013-11-8 20:49 编辑

metamophore 发短消息 发表于 2013-10-31 21:39
应该就是同一个录音啊！Philips那套录音原先是法国公司Le Chant du Monde那套1962年的现场录音（LDX A8301-5）发行的。这个典故您不知道啊？我不相信123转制的CD会好过Philips，只不过是由于50年版权保护过期了，瞎起

疑惑：
Philips版和Doremi版歌曲目时长完全不一样：
http://www.amazon.com/Beethoven-Violin-Sonatas-David-Oistrakh/dp/B0015RZMR8
http://www.amazon.com/Beethoven-Sonatas-Violin-Oistrakh-Collection/dp/B001VKWLH8


Doremi官网资料：
BEETHOVEN: The 10 Sonatas for violin and pianoLive performances, Salle Pleyel, Paris, 1962Sonata for violin & piano No. 1 in D major Op. 12/1 (Recorded June 16, 1962)
Sonata for violin & piano No. 2 in A major Op. 12/2 (Recorded June 15, 1962)
Sonata for violin & piano No. 3 in Eb major Op. 12/3 (Recorded June 19, 1962)
Sonata for violin & piano No. 4 in A minor Op. 23 (Recorded June 15, 1962)
Sonata for violin & piano No. 5 in F major Op. 24 "Spring" (Recorded May 18, 1962)
Sonata for violin & piano No. 6 in A minor Op. 30/1 (Recorded June 19, 1962)
Sonata for violin & piano No. 7 in C minor Op. 30/2 (Recorded May 18, 1962)
Sonata for violin & piano No. 8 in G major Op. 30/3 (Recorded June 15, 1962)
Sonata for violin & piano No. 9 in A major Op. 47 "Kreutzer" (Recorded June 19, 1962)
Sonata for violin & piano No. 10 in G major Op. 96 (Recorded June 15, 1962)

作者: metamophore    时间: 2013-11-8 21:08
绝对就是，因为Le Chant du Monde的录音资料表明，这套录音就是录制于1962年5-6月之间，这绝不会是另外一个录音。123应该诚实地注明录音资料音源的出处，这是负责任的音乐制作最起码的道德。好在，我不听123.
作者: blueelf    时间: 2013-11-8 21:33
绝对就是，因为Le Chant du Monde的录音资料表明，这套录音就是录制于1962年5-6月之间，这绝不会是另外一个 ...
metamophore 发表于 2013-11-8 21:08



稍后将上传Philips版和Doremi版春天奏鸣曲第一乐章MP3抓轨文件，请M兄甄别。

作者: metamophore    时间: 2013-11-8 23:03
音频文件即便不同，也还是不能确定就是两个录音，因为今天的技术完全可以将一份录音制作成两份时值不同的录音。在奥伊斯特拉赫的录音目录中，记录在1962年名下的贝多芬奏鸣曲录音就只有5-6月在La Chant du Monde录音室的这一部录音，而根本就没有他们在Pleyel音乐厅现场录音这个记录。如果真是这样，更需要123标明这个录音的来龙去脉，以正视听。
不过，还是很期待甄别一下这两个录音文献。
作者: blueelf    时间: 2013-11-9 00:27
音频文件即便不同，也还是不能确定就是两个录音，因为今天的技术完全可以将一份录音制作成两份时值不同的录 ...
metamophore 发表于 2013-11-8 23:03
十分理解M兄的顾虑，因此才要上传文献以供参考。下述两份录音来自国内最好的古典资源站古典音乐基地，真实性绝无问题，恳请M兄及各位坛友比较判断。
Philips版：http://pan.baidu.com/s/13R6FO
Doremi版：http://pan.baidu.com/s/11PBgI

作者: 670707    时间: 2013-11-9 10:48
[attach]79583[/attach]
奥伊斯斯特拉与奥柏林合作的贝多芬小提琴与钢琴奏鸣曲全集存在两次在法国接近时间内的录音。另外，DOREMI公司尚出版了李赫特与罗斯特罗波夫维奇现场合作的贝多芬大提琴与钢琴奏鸣曲，以别于飞利浦版的录音室版本：
录音时间：1964.8.31
录音地点：Edinburgh Festival（英国，爱丁堡国际音乐节）

作者: bodyheat    时间: 2013-11-9 12:07
音频文件即便不同，也还是不能确定就是两个录音，因为今天的技术完全可以将一份录音制作成两份时值不同的录 ...
metamophore 发表于 2013-11-8 23:03

一个是Salle Pleyel, Paris现场，一个是Le Chant du Monde录音室，当然是两次不同的录音。
外国大师旅行演出演到哪里、演啥，录音室计划就如何借机配套跟进，这在当年是十分便宜的通行做法。因此，出现同时期“双黄蛋式”的曲目录音资料是很正常的事。
作者: metamophore    时间: 2013-11-9 13:58
很愿意相信这是两个不同的录音，音频也听过了，还是喜欢Philips的录音，从容而情绪适当，普莱耶尔音乐厅的现场有些节奏赶的感觉，情绪的波动有些失当。
我的疑惑是：在奥伊斯特拉赫的录音目录中未见到1962年普莱耶尔的这个现场录音，是文献没有更新还是这个录音存疑？
作者: Solarmaker    时间: 2013-12-7 23:02
回复 alma 的帖子

海菲茨Sacd? 是最近日版出的现场么？


   
作者: liss    时间: 2014-1-15 10:53
本帖最后由 liss 于 2014-1-15 10:59 编辑

看了这个排名，对女小提琴家不公，有必要搞一个女小提琴家的排名，特别是在中国妇女能顶半边天，这个排名只能由中国人完成。这个排名中好像只有Ginette Neveu是女性。
作者: 元霸    时间: 2014-1-15 18:32
内弗的排名不低。请推荐一下她的黑胶唱片
作者: shinelb    时间: 2014-1-20 10:37
内弗的排名不低。请推荐一下她的黑胶唱片
元霸 发表于 2014-1-15 18:32


她的作品，好象勃拉姆斯小提琴协奏曲比较有名，LP就不了解。
作者: 〖菊花古剑酒〗    时间: 2014-3-6 10:34
顶克莱默！
作者: metamophore    时间: 2014-3-6 13:30
Neveu所有的录音均为单音录音，尽管她的78rpm唱片很难觅到，但后期的HMV Treasury四张一套的LP还是发行量很大的，然而奇怪的就是这套唱片仍然被买家炒至高位。稀奇的倒是，除EMI商业录音之外，Neveu还留下了数张现场录音，这些才是她真正的瑰宝：1948年和1949年的两场音乐会记录了她演奏贝小协和勃拉姆斯小协的现场录音。
作者: 〖菊花古剑酒〗    时间: 2014-3-8 07:36
Neveu所有的录音均为单音录音，尽管她的78rpm唱片很难觅到，但后期的HMV Treasury四张一套的LP还是发行量很 ...
metamophore 发表于 2014-3-6 13:30
[attach]85542[/attach]
这张俺见了想摸摸把玩一下，可最后的成交价吓人。HUHU！
作者: metamophore    时间: 2014-3-8 07:59
[attach]85544[/attach]Beethoven,Brahms Violin Con.,Ravel Tzigane,Chausson Poem-Ginette Neveu,Rosbaud(1949),Schmidt Isserstedt(1948),Munch(1949)(RR mono live-recording,2Lp)
作者: Jwang    时间: 2014-3-8 12:43
回复 metamophore 的帖子

CD是这个。CD还是比较好找的。

[attach]85558[/attach]
作者: shinelb    时间: 2014-3-10 12:48
郑延益老先生说过：20世纪划过天际的三颗彗星是哈斯德，内弗和威克斯。
作者: lian-12    时间: 2014-3-11 19:24
郑延益老先生说过：20世纪划过天际的三颗彗星是哈斯德，内弗和威克斯。
shinelb 发表于 2014-3-10 12:48

http://v.youku.com/v_show/id_XNjYwNTI1NTEy.html
这个视频就是威克斯的一个现场录音，播放的杂音不是唱片的品相不好，盘是我全新打开的，当时录音水平有限。我感觉她的声音比内佛和玛慈都好。

作者: shinelb    时间: 2014-3-12 12:36
这个视频就是威克斯的一个现场录音，播放的杂音不是唱片的品相不好，盘是我全新打开的，当时录音水平有 ...
lian-12 发表于 2014-3-11 19:24

多谢，效果不错。你那个拉宾马赛克录得不错。兄台宝物不少啊。

作者: lian-12    时间: 2014-3-13 07:08
我这个小巫不自量力了，呵呵。让你见笑啊！
作者: NHB-DTZ    时间: 2014-3-24 09:49
科岗的排名过低了。
作者: chenzhaoyi    时间: 2014-3-25 13:46
去到一定的层次，就只是风格的不同了吧？没有谁第一的问题了吧？和音响设备一样吧？谁是第一？
作者: shinelb    时间: 2014-3-26 16:15
文无第一，艺术也一样的。
作者: 时光车间    时间: 2014-3-27 09:56
这几天听了几遍克雷莫的《小无》……小无也可拉到这层境界……克雷莫要赞！
作者: shinelb    时间: 2014-3-28 07:37
这几天听了几遍克雷莫的《小无》……小无也可拉到这层境界……克雷莫要赞！
时光车间 发表于 2014-3-27 09:56

兄台听的是ECM版还是菲利普版？

作者: 时光车间    时间: 2014-3-28 08:00
回复 shinelb 的帖子
菲版！

   
作者: shinelb    时间: 2014-3-28 12:51
回复
菲版！
时光车间 发表于 2014-3-28 08:00

兄台听的是LP吧，性价比很高。

作者: 时光车间    时间: 2014-3-28 20:11
回复 shinelb 的帖子
是LP！
手上有《小无》LP：谢林二套、米尔斯坦二套、克雷莫一套。

   
作者: shinelb    时间: 2014-3-31 13:03
回复
是LP！
手上有《小无》LP：谢林二套、米尔斯坦二套、克雷莫一套。
时光车间 发表于 2014-3-28 20:11

花了不少银子啊。


作者: 时光车间    时间: 2014-3-31 21:00
单端胆机推全频，适合听这类曲目。太大的还听不了。



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