极品人生

标题: 系统低频不足，想给hifi系统加个低音炮 [打印本页]
作者: 小雨哥    时间: 2013-11-21 11:13
标题: 系统低频不足，想给hifi系统加个低音炮
本帖最后由 小雨哥 于 2013-11-21 16:17 编辑

我的系统见链接。
http://www.hiendlife.com/x1/foru ... 1067&extra=page%3D1

目前听音乐可以，但是感觉低频不太足，没有那种大气宽松的感觉。最近看到刘汉盛和蔡医生都推荐2.2系统。因此想加个炮玩玩.


房间只有30平方，考虑加一个先。


初步看上了SVS PB13 ultra，他家的旗舰。 主要原因是他带立体声平衡输入输出。其实还是被刘总编的最佳推荐迷倒了。。。http://www.soundhome-hifi.com/pdf/SVS-PB13U.pdf

竞争对手B&W的DB1和paradigm的Sub 15都只能单声道输入（sub15没平衡输入），wilson自家的炮如果有搭配是最好，不过价格贵是其一，最新款居然是被动的，功放缺是其二。


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作者: 小雨哥    时间: 2013-11-21 11:36
本帖最后由 小雨哥 于 2013-11-21 15:59 编辑

还有一个选择是dspeaker anti-mode 2.0 dual core。充分挖掘sasha的低频潜力。

这个是stereophile 2013 上榜推荐产品。
官网：http://www.dspeaker.com/en/products/20-dual-core.shtml

中文《音响论坛》推荐：
http://www.audionet.com.tw/a/forum.php?mod=viewthread&tid=1243
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作者: ecm    时间: 2013-11-21 11:38
换思路想想，如果主动超低真的好，为什么还要做被动的超低？肯定是有利也有弊
作者: iloveerji    时间: 2013-11-21 12:28
值得一试.  SVS PB13 UL 量很凶猛，偏向AV。可以看一下 Wilson 自家的炮: watch dog.
作者: wxzhangjia    时间: 2013-11-21 13:08
本帖最后由 wxzhangjia 于 2013-11-21 13:21 编辑

av炮听fihi?  我av上用都不考虑它 满屋子的低频听不惯，还是找个fihi炮吧。看图好像是房间声学问题引起。 如果房间比列均匀的话先按三一七法摆位试试看呢 ？然后再微调下
低频不处理再加上摆位不注意就容易出现大峰大谷。峰上就轰头砸胸，谷位就听不到。
我早些时候玩炮也这样要么嫌没量感不够劲，要么就是轰头了。
作者: rover    时间: 2013-11-21 13:11
上JL213吧！
作者: OPCCYG    时间: 2013-11-21 13:28
适合hifi上用的炮，首选英国REL参考系列，与之最相近的是KEF椭圆炮，音乐上用的炮只要有点极低频铺垫，感觉到比很明显听到更重要，我用了多年，用了炮感觉高中低都不缺不用马上就感觉单薄，不仅低频高频也受影响，炮与箱有个调整匹配和听音适应过程，建议先选一款大口径低价位，尝试后再选高阶的，AV凶猛类的不适合。炮的口径至少12“以上。
作者: 蓝色的心跳    时间: 2013-11-21 13:43
你的箱子不应该缺低频的，请找其他原因。
作者: ecm    时间: 2013-11-21 14:33
我觉得楼主缺的是超低频的清晰、层次、快速的丰满感，30-50hz频段要达到这种效果需要2个（左右声道）高素质的超低箱子。
作者: 小雨哥    时间: 2013-11-21 16:33
本帖最后由 小雨哥 于 2013-11-25 23:37 编辑

有没有人高DRC之类的主动校正系统？二楼的
dspeaker anti-mode 2.0 dual core， 没人响应啊。。。

这产品问题有2个：
1. 主音路上加了个香炉，还涉及AD/DA转换，本身的素质是个问题。
2. 原有sasha或者房间的低频是否足够？ 加这个校准器是否足够有效？

不过这个成本相对低些。
作者: Jc2001    时间: 2013-11-21 17:12
可以考虑威力登dd15+或者18+，专门为hifi系统设计的有源低音炮
作者: 莎士比亚    时间: 2013-11-21 17:23
推荐意力旗舰211.2.     10寸+12寸双低音。微动态非常出色。适用于HIFI系统。
作者: 阿威    时间: 2013-11-21 19:51
最近也在考虑加炮，加炮的感觉是整体音场的提升。。。比上条名贵线管用啊
作者: jacky_good    时间: 2013-11-21 20:09
楼主的系统看图不像会缺低频的。
作者: ysunp    时间: 2013-11-21 21:06
我用的Alexia加2只watch dog2组成2.2系统，2个dog2用boulder1060推，低音炮接控制器的低通输出，截至频率60Hz,效果不错！
但调试很烦，相位要调得很准确，也就是要跟主音箱完全重合！不然，整个声场是乱的！最好有2个人一起调，一个低音炮估计不好调吧？没有试过。
作者: 小雨哥    时间: 2013-11-21 23:01
我用的Alexia加2只watch dog2组成2.2系统，2个dog2用boulder1060推，低音炮接控制器的低通输出，截至频率60 ...
ysunp 发表于 2013-11-21 21:06


羡慕，这样配置当然好，我不如换来推主箱啦。。。。

作者: 小雨哥    时间: 2013-11-22 08:54
是，新版stereophile已经把sasha归入低频有限类，我自己测试只能听到35hz。

不知道是箱子原因还是房间原因或者是耳朵原因。
作者: ooosss    时间: 2013-11-22 09:00
我在c5上用上两个意力旗舰211.2,效果显然
作者: guhelim    时间: 2013-11-22 09:12
Ls,能详细讲讲低音炮调整设置方法和过程?
作者: jaki    时间: 2013-11-22 10:04
换喇叭线。
作者: AML1    时间: 2013-11-22 11:24
这也是我为什么要迅速舍掉SHASA的原因之一。。。。。。
作者: williamhoo    时间: 2013-11-22 18:39
房间大了，什么箱子也得加超低。现在的大型箱子，本质上都是做成加炮的。
作者: guhelim    时间: 2013-11-22 18:55
回复 williamhoo 的帖子
对的;就是自己配低音炮调好比较麻烦
   
作者: ywhu    时间: 2013-11-23 22:22
我用2只pB13，效果很好，但调整很繁，要有耐心。
作者: 小雨哥    时间: 2013-11-24 09:35
本帖最后由 小雨哥 于 2013-11-25 10:27 编辑

我房间只有30平方，加一个还是2个好呢？ 现在基本考虑在svs pb13 ultra和jl fathom 113里面选。



作者: 拖拉机    时间: 2013-11-24 10:39
回复 小雨哥 的帖子
能上两个最好，还是上本家的看门狗吧，音色和衔接更好处理些。

   
作者: ahifi    时间: 2013-11-24 14:22
不知LZ要的是人造低音还是乐器或自然的低音？LZ的系统不错，不应该缺少所谓的低音，听听乐器演奏或现场交响乐就知道了，如果觉得电子合成的低音听着过瘾则另当别论。
作者: 拖拉机    时间: 2013-11-24 20:41
回复 拖拉机 的帖子

看门狗的价格确实是非常高，要不联系一下富盛峰哥，他每次展会给单拿系统加炮，效果都非常好，应该有多年实战经验了，应该是用低音管理器+2台12寸单拿炮，再买一套XTZ的房间测量仪做辅助调试，应该不超过5万。
   
作者: 残月    时间: 2013-11-25 11:27
没有推好啊 这箱子30平还缺低音？ 不太可能
作者: wxzhangjia    时间: 2013-11-25 12:03
怎么hifi都搞成玩极低频了啊？以前的影院都没撒极低频，都是这几年家庭蓝光的兴起，大片加入了不少极低频音轨，渲染爆炸灾难等 特效的感官体验。电影院的极低频都是切掉的。
乐器也只有管风琴能到40赫兹以下。 作曲家基本不会谱写极低频的音符。

作者: joy68    时间: 2013-11-25 12:49
回复 ysunp 的帖子
问一下低音炮的的相位是如何调成与主音箱一致的？

   
作者: asdffx000    时间: 2013-11-25 16:48
本帖最后由 asdffx000 于 2013-11-25 16:49 编辑

最好有测试mic和软件，看phase 或group delay图， 不然只能靠耳朵。2.2相位会好调很多。一只sub就得左边就难就右边。
作者: ysunp    时间: 2013-11-25 17:04
回复
问一下低音炮的的相位是如何调成与主音箱一致的？
joy68 发表于 2013-11-25 12:49


我就是凭耳朵听，这个不难，调控制器上的相位即可（如果是主动式低音炮相位开关在低音炮上），要有耐心，很容易听出来！
作者: cq1889    时间: 2013-11-25 22:30
我用威力登的SM-1炮控做低音炮的频响曲线来和主箱的频响曲线衔接，目前很满意。
作者: 小雨哥    时间: 2013-11-25 23:35
本帖最后由 小雨哥 于 2013-11-26 11:18 编辑

经过研究，推翻刘老师的大作。
因为svs2012年推出了另外一款密闭式旗舰低音炮，应该更加适合hifi，他就是svs sb13-ultra！目前考虑在sb13u和f113之间挑一个。
理由如下：
0密闭箱音质和速度比pb都更好
1房间没刘汉盛大，sb量感小点没事。
2密闭箱体积小好摆位。
3实在量感不够可以加多一个就够。
4svs sb13u是2012年产品，总会拿来和f113对比下才出吧，因此有机会拿下f113


作者: asdffx000    时间: 2013-11-26 00:24
本帖最后由 asdffx000 于 2013-11-26 00:28 编辑

是的，我自己也喜欢密闭的。然后最好是AB类的，牛供电，现在D类多（所以也不见得约新越好），但电源要牛供电的才好。另外感觉尺寸可能不要和主箱低音单元相差太大。我觉得10 到12寸比较好，兼顾速度和量感，我宁愿要2个小些的。（以上个人选择偏好）
然后如果是2.2的话，可以试试把落地的倒相孔（部分倒相孔箱都有配调节海绵或者说明书有写塞海绵的操作）塞海绵或其它东西，这样主箱的低频会干净，更容易和sub衔接（塞了后低频衰减快了，和sub混合的频段减少）。
作者: Jwang    时间: 2013-11-26 10:26
http://www.hiendlife.com/x1/foru ... &extra=page%3D1
作者: ecm    时间: 2013-11-26 11:16
体积小的密闭箱超低就会好吗？
作者: 小雨哥    时间: 2013-11-26 11:32
本帖最后由 小雨哥 于 2013-11-26 12:19 编辑

体积小，估计都没下潜了。。。那还叫超低？
13寸喇叭的超低体积不小了吧？ 8-10寸肯定是不够的。。。15寸以上，单元振膜的质量太大，低频的速度很难做好。
作者: 小雨哥    时间: 2013-11-26 14:58
本帖最后由 小雨哥 于 2013-11-26 15:01 编辑

家里还有一个av用途的劲浪700低音炮，也是密闭的，不知道是否能先拿来试试？

Description: front firing self powered sealed subwoofer
- Drivers: 11" Polyglass cone woofer with 1-1/2" coil
- L.F. (-6 dB): 30 Hz
- Frequency response ( /-3dB): 35 Hz - 180 Hz
- Crossover frequencies: 18dB / octave adjustable low-pass
- Maximal power handling with musical program: 75W RMS into 8 ohms built-in amplifier
- Total dimensions (HxWxD): 408 x 325 x 500 mm
- Net weight: 20 kg
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作者: ecm    时间: 2013-11-26 15:25
我个人不喜欢主动式超低。
一位老师以前告诉我，好素质的密闭箱在同样的单元情况下箱体的体积要大于导向箱体。
作者: cdwu    时间: 2013-11-26 23:00
http://www.audionet.com.tw/a/for ... thread&tid=1035
作者: 和弦缘    时间: 2013-11-26 23:10
本帖最后由 和弦缘 于 2013-11-27 00:06 编辑

呵呵，玩FIHI两声道，我未听过加低音炮有发挥出完美的好声音，还是用方法玩好两只箱子吧！再生电源是个瓶颈，特别是对于后级。看了看你的图，架子垫机的是什么东西？把它拿掉吧！
作者: 和弦缘    时间: 2013-11-27 02:10
本帖最后由 和弦缘 于 2013-11-27 02:34 编辑

钢化玻璃？晕！一定要拿掉！是全部拿走看！试试不用再生电源吧！说说听后感觉。呵呵。
哦，还有那放音箱的木地板是主因，会导致声音空洞，低频下不去的，可用五公分厚的地砖垫底。试试吧！不贵。花得起的话，上木内和夫钉垫吧！
作者: wxzhangjia    时间: 2013-11-27 15:17
玻璃的高频谐振太高啦。音响定要和玻璃说拜拜！换厚度过4cm的亚克力也比玻璃好。
如果地板是架空铺装发，唯一的改良就是先垫厚的花岗岩，然后再放置其它材料做复合避震。
还有你说的这些炮都是av炮，低频质感太差啦！
作者: 和弦缘    时间: 2013-11-28 11:44
      玩音响必须要理解物质对音响器材的作用特性，在没有经过声学特殊处理的物料如：玻璃、有机玻璃、塑料制品、花冈岩白石、黑金石、大理石、亚克力、地砖、瓷器制品、碳刷、不同的钢材、铝合金、铜材、红白木材、皮革制品、海棉制品、纸制品，等等。你理解它们的对音响特性吗？你那里缺乏低频，那些是在不影响高频、不过大改变本来音色的而又增加少量的低频的物件，你方可用。
      你那里后空间不够，音箱拉离后墙多点吧！DIY线以后少玩为妙。
      花岗岩石不合适你那里，钢化玻璃更不适合你那里。
作者: wxzhangjia    时间: 2013-11-28 14:26
REVEL B15A  质感很好可以用做hifi   dd15也玩过 也算均衡  其它的都有点偏  svs偏
极低频  m&k偏上盘mx350 35赫兹开始出现滚降（因为那个时代的电影音轨35赫兹以下的信号基本是没有的，这2年的大片到是加了许多极低频渲染，因为是家用蓝光的兴起 ,电影院的极低极高都是切掉的)
不是特别大的房间你都听不到那些极低频，半波除以房间的最长边 就是你可以听到的最低频率。
以前的m&k是专业影音录制设备供应商，切到35 还是很有道理的。
看门狗没用过，在一hif等级的多声道玩家那里听过。
个人认为REVEL B15A这个级别的可以算入门fihi炮。dd15  svs等旗舰系列可以算做高素质av炮。
多炮矩阵可以取得更为平直的频响曲线，但不能增加下潜。更低频段的下潜取决于单元的振膜尺寸，mx350 是2个12寸低音单元组成上下式双推挽式的结构，纯av用非常好 速度快，量感适中，也有一定的重物感。REVEL B15A  全段均衡速度适中，对低频的细节刻画能力更强，能分解出更多的低频层次感。用来听音乐会比其它炮明显更hifi感点。
我炮只有在av上玩过 ，二声道我玩的低，是个低阶小烧就弄对书架听听味道 没接过炮。 见笑啦！
作者: wxzhangjia    时间: 2013-11-28 18:34
其它就不多说了!
可以参考下 威信老板自己家里的系统 他是加炮的   以及他是如何分频 的



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