极品人生

标题: 音响调整的困惑 [打印本页]

作者: 远志 时间: 2014-1-6 21:34
标题: 音响调整的困惑
一套音响组建完毕，接下来可能最大的问题就是如何调音，调出自己喜欢的风格，这里面包括音箱摆位，线材及环境，电源处理等等，因为不定期都有发烧友到来一起探讨切磋，而且几乎每一位烧友都会发表自己对这套音响的听感，而我也会要求他们提出宝贵意见，以便今后逐步改进。时间一久，问题就来了，按照他们提出的宝贵意见，经常进行系统调整，使他们感觉基本满意了才收手；可是众口难调，几乎很难做到符合大部分人的听音喜好，当自己一个人静静坐下来听音乐时，才发现这并不是本人喜欢的声音风格，没有办法静下心来听音乐。本人以听人声为主，因此平时侧重于中频，可是听大动态时感觉低频下潜又不够，就这样折腾一段时间后，自己感觉也累了，但是，困惑依然存在，到底应该怎么调整？后来，我悟出其中的道理，首先音响买来是给自己听的，应该调整到自己喜欢的风格才对，不然，别人听了说好，而你自己都没有办法听下去的话，这样的调整有意义吗？

作者: kennymark 时间: 2014-1-6 22:01
别人对你的系统只能是提意见，如果你觉得自己的不用调了，那你肯定不会去调啦。
如果别人说什么，你就按别人说的去动，你也怪不了别人。

作者: kennymark 时间: 2014-1-6 22:02
如果你认可给你提意见的高手，那你就要按高手的意见调整，觉得好的，那当然要听啦。

作者: 老K 时间: 2014-1-7 00:42
如果听音习惯相近，所提的建议就可以听听，因为这也是自己喜欢的声音。其他的就算了。

作者: 狗儿念经 时间: 2014-1-7 01:12
远志兄遇到的问题其实比较有代表性，没有自我对声音的观念，这种情况随时都会发生，无可避免！玩音响往深层了说其实就是一个自我认识的历程！

作者: linyong336369 时间: 2014-1-7 07:15
玩HIFI音响就是不断的折腾，不同的时间段喜欢不同的声音风格，“自己喜欢的风格”只是一个借口而已，一种风格听久了又要换换口味，呵呵。。。。。。

作者: daniel115 时间: 2014-1-7 08:06
调整是不断摆位？不断换线材垫材？

作者: robinwood 时间: 2014-1-7 09:29

远志兄遇到的问题其实比较有代表性，没有自我对声音的观念，这种情况随时都会发生，无可避免！玩音响往深层 ...
狗儿念经发表于 2014-1-7 01:12

狗哥说的对

如果对音响发出的声音没有正确的认识很难达到好的声音！

不过这个认识也让人花了不少时间，我是从入门到认识走了6年时间！

作者: rock 时间: 2014-1-7 14:14
自己要做到心中有剑嘛.....看看顶置的帖子吧.

作者: 舒存 时间: 2014-1-7 15:20
借这个链接说二句
http://www.hiendlife.com/x1/foru ... hread&tid=22452

上海电影译制厂辉煌的历史，是一大批老配音演员开创了外语片翻译成汉语的出路，其中最近逝世的李梓可以说是这方面非常优秀的代表。如有可能建议感兴趣的朋友听听她的那些配音，不同性格不同命运的人说话都被她演绎的活灵活现。在上海电影译制厂她是当年声音可塑性最大的一个。

纯粹从汉语语音语调的标准性来说，她不同于电台电视台那些播音员。借用音响的话说，她说话语音语调都非常标准，配音带有自己的个性，从中还自然流露出不同人物的性格。所以，李梓可以说是语音的艺术家。电台电视台那些播音员可以非常出名，但只能是谈播音艺术的名人。汉语普通话播音的标准男声嗓音，文革前代表是夏青，文革后代表是方明他们。电视台重视形象，语音弱于电台。

延生到音响，特别是音响调整，我们首先应该明白，音响重播的声音像普通话语音一样是有一个基本标准的，其次才是个人喜爱的个性声音。调整音响，听谁的意见，不听谁的意见，程序首先是基本标准，其次才是个人口味选择，该不是盲目的服从与选择。

音响真正面对的困难，是声音的多维性，不容易把握。要基本标准的声音，我理解这是“健康”的声音；要立体声的宽深音场，不是像巷子那样又深又窄的音场；要声音有鲜活感，不只是一个口型大小，而是声像“栩栩如生”......

如何把握，不是割裂各个关系，而是一个整体。这个整体如何把握?就是声像栩栩如生！口型大小，无法量化，更无法把握；唯有声像的对比：音场中有声像，声像周围有音场......回到语音上比喻，首先是基本的标准，其次才是个性，再者是不同的用途取舍......在这个世界上，有哪一种通吃所有声音的神器音响？

作者: 清风明月 时间: 2014-1-7 18:18

相对标准的声音基础对每个人的条件来说都不一样，因为它受音箱品牌型号、器材搭配、房间尺寸等影响！
在自己自身条件下，确定自己的相对标准的声音基础上，再去追求各自的特点风格！

作者: 670707 时间: 2014-1-8 11:05
回复远志的帖子
增加低频量感，提高中频厚度，只要用上专业设备是随手之事。当然要想低频出现笔直穿越地板那就要在箱子、功放、调声上做文章了。

作者: 670707 时间: 2014-1-8 11:54
频响是解决器材声音适时表现音乐表现方式与体裁，在此基础上进一步就是形体问题，这里涉及两个方面，其一是先解决平面上的，那就是把录音里的乐器定位横向的搞准；其次是纵身度的，就是把演奏乐器前后关系交代出来，此问题关键不在房间的空间处理，还是在器材设备的能力和专业工具以及辅材辅材的运用上，例如，中、低音弦乐为主声部演奏时，高音弦乐在其前方或侧向进行伴奏时，应明显体现强、弱音对应的前后、左右关系，木管乐器吹奏时产生的空气感是更靠后发出的，它们形成演奏中的和声（未包括打击乐等）关系。

作者: lwwlewis 时间: 2014-1-8 11:57
其实，一套搭配好的的器材，如何还原出一个完整，正确的音场，以及金字塔式的高、中、低三段平衡，这应该是大家一致的，也是好声的基础，至于追求某种喜好的音色，那是喇叭，音源以及线材的调音，那才是调音者个人的。

作者: 670707 时间: 2014-1-8 12:04
由此，您能听见瓦尔特指挥哥伦比亚交响乐团演奏贝多芬田园交响曲中，打击乐与低音弦乐演奏渐强时，声音由后面往前面一步一步音强推进的立体感。

作者: 670707 时间: 2014-1-8 12:46
lwwlewis兄，我说的是实情，因为我自己就是在没有改变房间处理前提下一步一步走过来的，这是基于我好友去国外聆听他人房间环境，走访专业工作者哪里得来的。论坛是公共场所，音响是舶来品，他们对于音响器材中，辅助设备的运用，致使声音现象中乐器定位清晰度，是有借助手段的，可是这不能作为公开，它会影响该行业的生意哦。

作者: 670707 时间: 2014-1-8 13:08
lwwlewis兄客气了，互相交流、共同学习；您如有机会找一些国外音响杂志看，他们中有些人会在文章中有意无意地透露出这方面信息，但是考虑到市场经济，不能讲得很清楚其功能和原理。

作者: 670707 时间: 2014-1-8 13:19
李赫特弹奏的钢琴，如果音响器材处理不慎，便于出现强音的“突显”感，您会心想大师的对比也太强烈了，一旦处理佳，这种声音清澈的音色非常挺拔；同时您也能享受到吉列尔斯演奏贝多芬钢琴曲时，右手往高音区快速跑动时制造的戏剧紧张度，与此同时，左后伴奏和弦发出的像棉花糖一般松软、胖胖的声响，紧紧裹着右手主声部。

作者: 乐乐行 时间: 2014-1-8 13:37
纸上谈兵至少比瞎子摸象好。

作者: andra 时间: 2014-1-8 14:00
回复舒存的帖子

说得太好了！顶。

作者: 百线生 时间: 2014-1-9 00:46
多听现场，形成正统的听音风格，会对建立调整正确的音响系统有极大的帮助！这样会少走弯路，起码不会乱听别人瞎折腾，也不会自以为是只有自己喜欢！一套好的音响系统，应该是大部分人认同，而且播大部分类型的音乐都好听的，它会让你听多很多东西。

作者: 670707 时间: 2014-1-9 00:53
不拥有这样的声音而是纸上谈兵，怎敢在此吃力地敲打字呢，呵呵。。。

作者: 和弦缘 时间: 2014-1-9 01:01
玩调声、摆位要根据主人家的听音意向来调整，就算听力水平不一样都可交流，达成一致。但还是以主人家为主。毕竟音响日对夜对的是主人家啊！看来这人的水平很一般哦，嘿嘿。远志兄还是自己动手吧！

作者: wtlsp 时间: 2014-1-9 11:19
请670707兄多介绍下如何调整，现在大家欠缺的就是这些。

作者: 远志 时间: 2014-1-9 21:57
谢谢楼上各位参与讨论与指点，目前正在购买一些配件，准备再继续进行一些调整，使自己听到满意的声音。

作者: 老龚 时间: 2014-1-10 09:44
个人体会：在调整中，如果感觉声音越来越差，感到迷惑时，此时，最好的办法还是回到原点，再一步一步来。

作者: kennymark 时间: 2014-1-11 22:46
回复 狗儿念经 的帖子

作者: DAYUEJIN 时间: 2014-1-14 22:02

一套音响组建完毕，接下来可能最大的问题就是如何调音，调出自己喜欢的风格，这里面包括音箱摆位，线材及环 ...
远志发表于 2014-1-6 21:34

不会的，真正调音是一门技术和学问，调好的声音应该是中正的，听感上，声音的表现是很广谱的不会让你听着难受的，只是你对某些音乐形式不感兴趣

作者: 锥盘洗手 时间: 2014-1-15 10:54
烧友的建议，首先是照单全收，然后根据自己的理解和对声音的喜好加以分析。最后才是有选择性的动手调整。

作者: whoz 时间: 2014-1-15 20:33
关键是建立自己的声音标准，这是基础！标准必须基于对声音的正确理解，并了解用来测试的录音的声音走向，要不怎么调也是雾里观花水中望月

作者: nxynxy 时间: 2014-1-16 13:22
自己喜欢的保留住，别人的意见要借鉴，你自己感觉是否有正面影响，一点点积累，就会越来越好，每次都大动干戈不可取。

作者: kevinyuk 时间: 2014-1-17 08:47
音响是拿来自己听的，应该按自己的喜好来调整。
欣赏自己喜欢的音乐，才是最终目的。

作者: 670707 时间: 2014-1-18 23:14
开宗明义，音响调声主要是解决频响和相位问题，它的理论依据来自于音乐学上的和声概念：和声是两个以上不同的音按一定的法则同时发声而构成的音响组合。管弦乐队内外声部演奏乐曲时，各声部具有同奏（调性）音与前后秩序等关系，但是它们各自脉络清晰的，聆听音响时，忌讳同时发出的混合之音，即粘合在一起之后的声音，而是各声部共响之声，这对于现场较理想位置聆听者、演奏家、指挥家而言是直观的事情。就一般意义而言，器材设备只要搭配合理，具有一定潜能，我们便可通过调声将其挖掘与发挥。故此，房间空间的绝对处理与建立在和声意义上的音响器材调声不是必然关系。

作者: 670707 时间: 2014-1-19 00:07
调教频响，不是简单意义上的平衡之声，它是基于不同类型音箱发声原理与方式、发声单元数量与口径、录音及制作美声理念、聆听者习惯等，结合不同体裁的音乐表现方式而定。它是音响之声的竖向结构。功率和制作材料能使器材之声刚强有力、柔弱缠绵，频响在此方面也有此能力，但不可绝对量化理解。频响解决好，能使器材之声的快、慢问题显得更直接而客观，例如：飞利浦版的阿劳演奏肖邦夜曲，一般同好们都认为他的演奏过于缓慢而迟疑，那么假设您第一次聆听该类曲目，没有乐谱帮助，不能肯定结论，多数朋友是鉴于唱片版本比较而得之，这个问题其实就是演奏节拍上的处理方式；反观音响角度，认为他演奏的“慢”，症结在不能完美地体现大师左手伴奏部分延音和钢琴泛音的展现，如能则一切都是自然而流畅，它是通过频响完成的。

作者: 670707 时间: 2014-1-19 00:30
对于海菲兹在RCA录制布鲁赫第一小提琴协奏曲，可谓烧友们人手一张，这把海豚音斯特拉迪瓦里名琴，在海大师演奏下，高八位时迅捷地上串音以及弓子擦弦空气感，如果中高频链接不畅（为了突出人声中频部分而消减高频）则会黯然不光。

作者: 670707 时间: 2014-1-19 10:15
本帖最后由 670707 于 2014-1-19 10:16 编辑

蔡克信、刘汉盛在讲述合唱乐曲时，器材之声几乎能达到数人头地步，那么我们的音响器材之声，如何实现呢，需要具备什么条件呢，例如一款童声合唱曲由钢琴伴奏——“让我们荡起双桨”，显然录音时分为三组，前排是领唱、中间是童声合唱组、钢琴在最后，人头必须具备人与人之间的间距感，才能点。
柴可夫斯基第五交响曲第4乐章转入“-活泼的快板”部分，请听绿皮装的穆拉文斯基唱片版本，如果此时您感觉整个音场随着乐队激昂、雄壮的演奏，把整个音场撑得满满地，形成席卷天下的声浪，那么请听我说：这种现象固然好，但它还是粘合之声，如同鲜嫩可口的蛋糕，是既定产品摊开呈现在您面前，充其量得出斯拉夫民族奏出彪悍的节奏和声响，具有威猛粗壮的性格特征，但它没有体现指挥家“钢铁般意志下打造出具有严明纪律的管弦乐队之和声”，真实的演奏是乐队各个声部在“小筷子”挥舞下，军律般严整地进入、穿插、合奏，紧张的气氛是各个声部演奏技能和节奏引起的，简单一句话：这个色块是按照您的意愿排布形成的，和声具有铺开的过程——时间性和空间性。
由此引入相位问题——音场横向、纵深布置。

作者: 670707 时间: 2014-1-19 10:37
朋友们，调声技术能使管弦乐队之声，让你产生近、远距离之感，这就像变焦；科尔特斯指挥维也纳爱乐演奏德沃夏克第九交响曲，第一乐章中定音鼓的敲击，你们看现场演奏位置不是在乐队后排最低位置，故此录音中鼓点的发声点在您音场左侧位置并非低音单位最下侧，而是偏上一点；第二乐章中单簧管演奏也并非让您听得更清楚，走到弦乐组前面或者同一水平线（平面），是在弦乐队后面，由此长笛与单簧管的合奏，其音高泾渭分明，圆号的飘忽陪衬与弦乐弱奏形成音乐气氛烘托感倍增，此时您还能发现低音弦乐轻柔拨奏，手部动作的弧度。

作者: gaojp 时间: 2014-1-20 16:18

作者: lwwlewis 时间: 2014-1-20 18:43
670707兄，关键是“调声技术”啊。怎么样空间不用处理，却能调整出如此令人向往的好声呢？

作者: 670707 时间: 2014-1-20 19:20
回复 lwwlewis 的帖子
兄好，如果房间空间充裕自然更有利好声的发挥，而前者讲述的声音状况，没有任何刻意声学处理，这样的声音现象群内是有人听见的。同理，“和声”之乐器同时发声，关键问题是将相位处理准确，尤其是录音演奏时，乐器之间的前后距离要体现出来，到那时，您会发现高音弦乐与低音弦乐由于频率不同形成的乐器发声错落感，铜木管乐器再嘹亮，不会有声压的压迫感，而这一切，源头都在器材设备本身。空间处理不会在此做加法，搞不好倒是有可能做减法。空间的残响度与乐器的泛音、延音是两码事，前者需建立在后者之上而为之，有音值才有残响值。

作者: 670707 时间: 2014-1-20 21:37
回复 lwwlewis 的帖子
如果把器材之声调整得较满意时，播放这类价格昂贵的唱片就能体现价值所在：
鲁杰罗•里奇（Ruggiero Ricci）
1683 “Tononi” Stradivari,，曾使用；
1719“ Monasterio ” Stradivari，在1977年使用；
1731c “Gibson, Huberman ” Guarneri del Gesù, Giuseppe，使用并拥有：1956-1999年；
1731 “Constable, Cassavetti ” Bergonzi, Carlo，曾使用；
1734 “Ferni, duc de Camposelice ” Guarneri del Gesù, Giuseppe，使用并拥有：1947-1958年；
1779c 年Storioni, Lorenzo，曾拥有。

作者: znd06 时间: 2014-1-21 04:39
调声看你调什么，怎么调。如果原理错误，方法不对，那不可能有好结果。再多的形容演奏技巧也是枉然。分辨还音是否正确，啥曲目不重要，陌生的音乐也照样能听出问题。

作者: 670707 时间: 2014-2-23 19:13
本帖最后由 670707 于 2014-2-23 19:15 编辑

回复 znd06 的帖子
音响器材的乐感是什么？它是一串密码，密码的背后是数字。您的音响器材假定能接近于这段符号，那么很多唱片都很好听。您如能根据不同音乐体裁表现方式，修改里面的参数，将使录音唱片更好听、主题更彰显、对比更有戏剧性。故此，音响器材非简单地还原唱片信息，您可把既定信息量唱得更优美、动听、扣动人心。器材能力有大小，乐感却是如此地公平。

作者: nba 时间: 2014-2-23 19:45
问题涉及到对声音和音乐的理解, 对人的理解。同时, 思路、音响技术、条理性或逻辑性决定了处理问题的正确性或准确性---------(省略3000字)。

作者: ywhu 时间: 2014-2-23 20:46
买了一套器材最少玩二年，不要急着换东西，最重要的是找到真正懂的朋友教！

作者: 670707 时间: 2014-2-24 15:20
回复 znd06 的帖子
znd06兄，你把我的话理解片面了，不过没有关系，我等待能懂者。

作者: 708300 时间: 2014-5-9 10:52
看到楼上几位的发言,深有同感.在一套器材入门后,首先需要的是用自己熟悉的软件播放来实际确定设备的表现和自己希望的音色和音场的大概布局,再设备进入老化阶段后(俗话就是煲熟了)再下手去调整各个环节的弱点,有请有经验的同好者再提出具体的调试方法或手段,而此时正式许多烧友最徘徊不定的时候,最需要的是自信和坚持自己听音的取向特点,...有事情,以后再谈了!!!

作者: 静莲 时间: 2014-5-9 11:04
尿急了，是要自己拉的。

欢迎光临极品人生 (http://hiendlife.com/x1/)