极品人生

标题: 准备入手镭射黑胶唱机 [打印本页]

作者: ysunp 时间: 2014-1-11 10:17
标题: 准备入手镭射黑胶唱机
本帖最后由 ysunp 于 2014-1-11 10:40 编辑

镭射黑胶唱机最新型号已经出来，准备定一台，看看到底有多神奇！三个型号跟价格如下：

LT-MasterⅠ 7”, 10”, 12” LP and 45rpm 　 $15,000

LT-MasterⅡ 7”, 10”, 12” LP, 45rpm and 78rpm $17,700

LT-MasterⅢ 7”,8”,9”,10”,11”,12” LP, 45rpm and 78rpm $18,600

因为刚玩黑胶，有两个问题请教各位：1，我手上的唱片好象就只有33转跟45转，是不是78转的很少？可以忽略不计？

2，我的唱片大小尺寸也好象只有一个，是不是只需要7”，10",12"就可以了？

8”，9”，11”的可以不用考虑吗？

如果是这样，应该购买“LT-MasterⅠ”就可以了吧？请各位黑胶玩家指教一二，谢谢！

作者: Jwang 时间: 2014-1-11 11:20
由于你是新手,我的建议是不要买这个激光唱机。对于这个机器我全盘否定。这是因为这个机器完全抹杀了LP的魅力。一万多美刀你可买个很好的盘了。

作者: Jwang 时间: 2014-1-11 11:36
这是厂家网站上的音响效果的片段。既使这样,声音也很差。

http://www.elpj.com/experience/audio.php

作者: AML1 时间: 2014-1-11 11:38
本末倒置的产物，兄弟慎入！

作者: ysunp 时间: 2014-1-11 13:01

由于你是新手,我的建议是不要买这个激光唱机。对于这个机器我全盘否定。这是因为这个机器完全抹杀了LP的魅力 ...
Jwang 发表于 2014-1-11 11:20

谢谢J版的提醒！我觉得传统黑胶唱机太难伺候了！，而且经常要调！J版认为这个机器的声音还是黑胶的声音吗？

作者: ysunp 时间: 2014-1-11 13:05

本末倒置的产物，兄弟慎入！
AML1 发表于 2014-1-11 11:38

谢谢老兄回复，正在考虑！

作者: ysunp 时间: 2014-1-11 21:40
非常感谢楼上各位烧友的回复和指导!谢谢大家!

作者: Jwang 时间: 2014-1-12 04:40
本帖最后由 Jwang 于 2014-1-12 04:43 编辑

看来大家还有疑问和不同的意见。我这里作些答复。

首先我在十几年前也对这很有兴趣。那时有朋友买了台。对这机的兴趣也是因为它的拾取方式开始的。由于当时有这打算弄一台,故听了很多次。可是多听了就逐步体会出它与普通的LP机的差别。它没有普通LP机声音那种丝丝入扣的感动人的地方。它的音色少了普通LP机那种带有声音质地的音色。它的音色也缺乏普通LP机的通透感。为什么玩LP的玩家要冒着这么多的麻烦来听LP?就是因为LP那些魅力。而这机则没了。一万多美刀买套CD系统绝对不比它的音质差。这样话,这机还有什么意义?对于已有大量收藏的人来说,比如我。买这机还说的过去,因为我也有比较多的收藏而无意再重复买CD。在不在意音质的前提下,我买这个还有点实际的功能上的意义。而对新入LP的玩家来说,你要的是什么?你要追求的正是普通LP机的那种动人之处。如果新手买这机的话,你根本不会在这机上体会到LP的动人之处。这机就完全没意义了。故对于新手来说,这机既没有体会LP音质上的意义,也没有功能上的意义。对于LP的老手来说,或许只有实际功能上的意义。

在实际使用中,这个激光唱盘对灰尘是非常敏感的。

现在来说这个网站上的音频。

首先他们用的是Technics SP10来录的音频。这个LP机要多少钱?$2000到$3000应该够了吧?而他们的最便宜的为$12000。这样的比不是绝对公平的。其次,普通LP机放的只是坏唱片的音频,这也无法比较的。最后,我听不出这些激光唱盘录的好在哪里。当然,好坏是个个人的判断,或许有人会认为好。我的建议是有机会的话,多听听普通的LP机的声音,富盛有些LP的录音是不错的,可以参考地听一下。

这里我提供个他人录的LP的录音,这是96kHz32 bit的Flac文件。

http://pan.baidu.com/s/1i3v9Uux

下面是TAS上对这激光唱盘的评论。看的懂英文可一读。

http://www.theabsolutesound.com/articles/elp-lt-1lrc-laser-turntable/

作者: williamhoo 时间: 2014-1-12 19:02
王先生的帖子一贯精彩，谢了。我也跟帖说几点吧。
1，就ELP网站上提供的有限几段样本来讲，ELP的音质比针式的传统唱机要好的多。但是，这个不能作为评判两种机器高低的依据，其中的变数太多，也不排除ELP有意为之的嫌疑。
2，如果是想彻底领略LP的玩法，可以弄一个传统LP机器。安装、调整、再微调。要想达到精确几乎是难上加难的事情。坛子里有不少帖子中，一个简单的侧滑居然用上了理论物理和微积分了。入门者情何以堪？唯一的路子就是恳请高手了，好请吗？
3，上等五花肉好吃，我们是食者，尽管大快朵颐即可。至于怎么把猪养成这样的、饲料配方、一天让猪运动几个小时之类的事情还是交给养猪人处理吧。当然也有事事亲为的自己养猪、喂猪、屠宰、烹饪再食用、感觉更香，那也是费了牛劲以后的感觉吧？是不是比现成的五花肉更香，也难说。
4，两种机器的区别仅仅在于黑胶沟槽的拾取方式而已，拾取的都是模拟信号。音质如何，其实还在于唱放以及后端。
5，LP跟现在的CD相比，也谈不上全胜，尤其是跟高bitCD（包括SACD)相比。玩LP的意义，我看就是两点，第一是黑胶有极其珍贵的头版和历史录音，黑胶再转制CD，那CD自然就难以跟头版黑胶相比了。第二是黑胶的模拟味道很迷人。其他的就是卖萌了吧？架子上摆一个黑胶唱盘看起来更烧。
6，ELP的操作简单，循规、选曲、重播、非接触不伤盘、不讲究的也可以省掉唱放。
7，不是十分疯狂的，完全可以忘掉黑胶。CD可以让发烧友尽情的欣赏音乐。模拟味道足的CD机市面有不少。

作者: 听茶 时间: 2014-1-13 23:35

！！受教了！

作者: sakura51 时间: 2014-1-15 12:01
本帖最后由 sakura51 于 2014-1-15 12:09 编辑

其实elp和普通唱盘都买就可以了，想玩唱臂唱头的时候用普通盘，国内有多少人能帮你好好调整呢，elp省掉的调整很多，是对有大量头版收藏和专心听音乐用户的福音，对于喜欢3头6臂各种排列组合喜欢折腾的朋友来说是灾难，两者都有各自优点的，顺便说下，我也有耳福听过老的elp，声音不是很弱，黑胶纹理感还是很正路的。新的elp在我聆听elp刻录的新老机型cd录音对比下，音质提升着实不少。jwang版主说的有一点我也有同感，这机器对碟面灰尘比较敏感，但我不认为这是致命伤。宁波一个老烧也这么说过，黑胶系统的调整，唱盘唱臂唱针，再到各部件的排列组合是没有上限的。这里的没有上限既是资金的上限也是精力上的上限。我们买一套顶级数字音源，连上各种“适当”的线菜还能算出上限，黑胶行么？真要钻研黑胶下去是需要很多东西支持的。

作者: bm5a 时间: 2014-2-8 08:43
看来J版是完全没有听过新版本的ELP啊!
说实话,新版本比老版本好的太多了.
老版本的内置唱放做的确实不怎么好,所以导致个别人朋友的听感不一,相信听过的朋友基本都是用他内置唱放的,但是机器本身就有自带唱放和外接唱放的选择.每个人对声音的理解不同,要感动,请选自己喜欢的唱放.
有些时候要讲究科学,激光的读取信息量完全要高于机械针式的.
既然是全模拟的读取,在信息量最大的情况下,加上自己喜欢的唱放,请想想声音如何?
其实ELP最大的好处在于不损伤LP本身,敢问谁心甘情愿的愿意几千元的头版碟一次次的磨损.
加上如cd般的选曲,实在是方便至极.

作者: bm5a 时间: 2014-2-8 08:52
要在解释下SM163同学的说法.
ELP在日本的音响界是一个小公司,规模不大.及其采用全手工制作,每个月最多生产5-10台.
所以没法大众普及.虽然是小众的产品,但不代表皆无.谢谢!

作者: Jwang 时间: 2014-2-8 10:29

有些时候要讲究科学,激光的读取信息量完全要高于机械针式的.

正是讲科学,我要问说激光读取信息量要高于机械式的根据在哪里。首先信息量大是指什么。其次在他们的网上讲激光的光束要细,故读取刻纹可进入更细的纹。这完全是不科学的。看看刻刀有多大?可以刻的出的,现代唱针就能读得出。这里不存在什么机械针头的大小问题。机械针有时读不出或读不准是因为臂的循轨能力的下降。

既然是全模拟的读取,在信息量最大的情况下,加上自己喜欢的唱放,请想想声音如何?

自已配唱放或许有作用,但我认为LP的特殊的音色更大程度上是由于它的拾取方式导致的。

其实ELP最大的好处在于不损伤LP本身,敢问谁心甘情愿的愿意几千元的头版碟一次次的磨损.加上如cd般的选曲,实在是方便至极.

这点没异议。

作者: 正在烧 时间: 2014-2-8 11:05

有些时候要讲究科学,激光的读取信息量完全要高于机械针式的.

实际听感觉得，在黑胶系统调整到位的情况下，机械针式读取的信息量要明显高于等价位的数字系统。模拟系统考验调校功力，同样盘，臂，头，每个人调整的声音都有差别，这正是黑胶的魅力所在。至于音色，质感，背景，通透度，甚至动态，同时玩过模拟和数字音源的朋友心里都清楚。
在此，支持Jwang版建议！

作者: 169 时间: 2014-2-8 11:08
听过几耳朵这款镭射黑胶唱机，缺乏模拟味和趣味性。

作者: bm5a 时间: 2014-2-8 11:32
本帖最后由 bm5a 于 2014-2-8 13:21 编辑

正是讲科学,我要问说激光读取信息量要高于机械式的根据在哪里。首先信息量大是指什么。其次在他们的网上讲 ...
Jwang 发表于 2014-2-8 10:29

第一个问题很好解释，清问J版目前的机械针头最小做到多少？LP的纹路具有信息量的部分是否可以100%完全读取，就如你讲的受到循轨能力影响，机械盘能保证外部、中部和内部的一致性保证到何种地步?往往是需要多次调整，其实盘都有好多种，难道每种盘都要重复调整？每次调整都能保证读取的精准度?还是说花更多的金钱买更多的臂和唱头？难道这就是所谓的乐趣？

第二个问题，你也提到或许会有作用，那么请问J版是否听过新版的ELP，是否听过外接唱放的声音？或者听过外接的哪款唱放，所得出来没有特殊音色的结论，请指教，既然是一个新技术和产品，请不要凭经验和想象来下妄下定论。

作者: bm5a 时间: 2014-2-8 11:37

实际听感觉得，在黑胶系统调整到位的情况下，机械针式读取的信息量要明显高于等价位的数字系统。模拟系统 ...
正在烧发表于 2014-2-8 11:05

请问听是哪款？是否是用内部唱放？
老款的内置唱放确实做得不是很好，这点承认。

作者: ysunp 时间: 2014-2-8 18:31
没想到我的这个帖子引来了如此多的高人！非常感谢大家！由于本人动手能力实在太差，但又贪恋LP的声音，所以还是在上月定了一台LT-MasterⅠ，加了Phono Out (RCA) + XLR Line Out 1,500，Wood Stand 900，Wood Body 1,000。付全款打的9折，共计$16,560！厂方说3月会发出，而且是EMS发出！有点搞不懂为什么选EMS？

作者: ysunp 时间: 2014-2-8 18:39
本帖最后由 ysunp 于 2014-2-8 18:40 编辑

回复 bm5a 的帖子
想请教下bm5a兄，如果不用ELP内置唱放，有什么其它唱放推荐吗？我现在用的是boulder1010自带的唱放，唱机是清澈入门款，但选择“MC”挡时，在已经接地的情况下，音箱交流声很大！（音箱是威Alexia），因此，我肯定会另外选择唱放的！
希望得到bm5a兄的指点，谢谢！

作者: bm5a 时间: 2014-2-8 20:38
回复 ysunp 的帖子
ysunp兄EMS是抽到关税几率较小的选择.
他们还可以用DHL,但是抽到交税的几率高.
所以一般我们都选EMS,他们可能都熟悉中国客户的选择了.呵呵

作者: bm5a 时间: 2014-2-8 20:56
回复 ysunp 的帖子
ysunp兄首先还是要恭喜你选择了自己喜欢的东西.
LT-MasterⅠ听过接FM122mk2、NAGRA BPS、EAR834P这三款，可以说各有风格，不过自己还是选择了fm122mk2，素质上很全面，该有的都有了，最为关键的原因是这样的声音能感动人。
不过还是建议有机会多试试，然后再选购，毕竟每个人的听音观不一样，自己还得找寻自己喜欢的声音，以上仅供你参考，呵呵！

作者: ysunp 时间: 2014-2-8 21:14
回复 bm5a 的帖子
非常感谢bm5a兄！

作者: Jwang 时间: 2014-2-9 09:20

第一个问题很好解释，清问J版目前的机械针头最小做到多少？LP的纹路具有信息量的部分是否可以100%完全读取，就如你讲的受到循轨能力影响，机械盘能保证外部、中部和内部的一致性保证到何种地步?往往是需要多次调整，其实盘都有好多种，难道每种盘都要重复调整？每次调整都能保证读取的精准度?还是说花更多的金钱买更多的臂和唱头？难道这就是所谓的乐趣？

现代的唱头可做.5 mil,而一般的刻纹可达到.7Mil。就是尺寸上相等,这里还有个形状的问题。这里不多说了。故从尺寸上来说,针尖的尺寸完全没问题的。从实际来说,我以前用软件录过30kHz的信号。卡达斯的测试LP上就有30hHz的信号。一个盘调好,一般来说在短时期内无须重复调。至于这是不是乐趣就应人而语了。

第二个问题，你也提到或许会有作用，那么请问J版是否听过新版的ELP，是否听过外接唱放的声音？或者听过外接的哪款唱放，所得出来没有特殊音色的结论，请指教，既然是一个新技术和产品，请不要凭经验和想象来下妄下定论。

我的确没听过新款。但以前都比较过。当然这起码是十多年前,当初每次用的什么器材都记不清楚了。不过对音色的看法各人都不同,或许我从为不好的,而他人认为是好的。

作者: Jwang 时间: 2014-2-9 09:21

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想请教下bm5a兄，如果不用ELP内置唱放，有什么其它唱放推荐吗？我现在用的是boulder1010自带的唱放， ...
ysunp 发表于 2014-2-8 18:39

恭喜!如机器到了,欢迎再来谈谈听感。

作者: ysunp 时间: 2014-2-9 11:22

恭喜!如机器到了,欢迎再来谈谈听感。
Jwang 发表于 2014-2-9 09:21

谢谢杰版！一定会上听感！

作者: bm5a 时间: 2014-2-9 18:27
本帖最后由 bm5a 于 2014-2-9 18:34 编辑

回复 Jwang 的帖子
J版请看这段文字
The laser reads the audio information engraved on the wall of the groove, and can read the signal in the upper reaches of the groove wall, something that is impossible for a needle to do. This area is never touched by the needle and has no wear. The laser reads the audio signal with much greater precision than any needle, making the laser sound quite similar to the original music on the master tape — acknowledged by professional sound engineers in Japan. The Laser Turntable (LT) brings musicians and analog music lovers excitingly closer to the master tape, revealing the beauty of analog music captured in vinyl records.
链接如下,请仔细读一下,谢谢!
http://www.elpj.com/about/quality.php

关于音色就想你说的每个人都有自己的听音趋向,不能断然否决,非常希望大家多去实践听听,多讲讲实际的应用和实际的听感,技术一天天在改进,不要断然下一些决定性的误导意见,身为版主这样轻易草率的下定论,不合适吧!

作者: Jwang 时间: 2014-2-10 09:27
本帖最后由 Jwang 于 2014-2-10 10:51 编辑

他们的网站我很早就看过了。我没有就有关LP的技术上的问题谈,是因为我无意就这些技术问题来一二再地讲。不过既然你引了,我就来谈几句。

你引的那段话原意是说就是一些磨损了的黑胶在激光唱机仍能读出它原始的信号。这一点是绝对的误导,说难听点是忽攸。

首先他们说的情况的前提只是在78转单声道的唱片。对于LP来说,这根本不成立。这是因为78转单声道的刻纹比较宽。但在实际中,首先来看多少人还在听78转?就是听的话,其比例有多少?5%?再来看看就是对78转单声道来说,一个唱针必须保持完美的循轨能力才能造成这样磨损。而在实际中,78转单声道的臂的循轨能力是很差,也就是说,这样唱片磨损的模式基本上是不存在的。故他们的讲法是完全没有道理的。

再来看他们网站上和LP机相比的几条。

LP唱机由于这种机械运动,故两声道的分离度比较差。由于我不了解激光唱机的中两个激光头间的关系,故我无法评论。但我想激光唱机是有优势的。

从转速来讲,LP是个简单机械运动,故速度要做很精确也是不太可能。但速度的变化是微小的。假定速度变化为正负1%,那么1KHz信号为990Hz至1010Hz。这个10Hz有多少人可听出?当然从转速来说,激光唱机也有优势。

下面他们又说唱针太大读不20KHz的信号。这也是个误导。他们的20KHz信号是指唱片的最内圈。在最内圈时下,20kHz信号有多少?就是有也是个复合频率。一个好的工程师在处理LP原始信号的时都会考虑到内圈的可播放性。就是存在也是在电平输出量上极其微小的差别。考虑到后期因素,这个微小差别完全可以得以提升和变化。

讲到底,LP唱机的技术指标是不太好。那要好的话,CD要比LP和激光唱机都要好。但是还众多的烧友都在用LP机。LP的销量据说在2013上升750%。当然,我并没有否定CD。在我的系统中,我的CD播放设备并不高档,但非常好听的。特别是Jazz乐。我认为要播好CD要从更广的系统的角度,包括喇叭来考量。当然CD也是陈旧的技术了。

从这个帖子来说,我也只是表达了自己的观点。任何人得到好声我都为他感到高兴,不管是他同意和不同意我的看法。

作者: bm5a 时间: 2014-2-10 09:47
回复 Jwang 的帖子

你说人家官方的帖子里的论点是忽悠,那大家就没啥好讨论的了,你我都没有试验或者第三方的数据来证明别人在忽悠,所以这样讨论无疑都是猜测,相信明白的人一看都知道.

"以下是你一上来就此次东西的结论.并不是像你说的只是表达自己的观点,而是否定了一切.
由于你是新手,我的建议是不要买这个激光唱机。对于这个机器我全盘否定。这是因为这个机器完全抹杀了LP的魅力。一万多美刀你可买个很好的盘了。"

我还是想重复一下,身为斑竹有些话语更要注意,因为你们话会影响到很多各位烧友,以及烧友们对听音趋向以及一些知识的误导,如果你有100%的依据,你可以下结论,连自己都没听过,和实践过的东西,请不要轻易下结论.论坛里应该多讨论技术类以及实际听感的互相讨论,而不是否定一些东西,谢谢!

作者: Jwang 时间: 2014-2-10 11:00
本帖最后由 Jwang 于 2014-2-10 11:09 编辑

很对,从听感上讲,我全盘否定这个激光唱机。当然有人可以认为它的声音好。没关系,各人看法不同。就象你认为它好,没关系。

从科学的原理上来说,这里就有个正确与否。这不是你可这样认为,我可那样认为。我指出了他们说法的不正确性。不信的话,你可把我的说法传给他们,看他们有没有这个胆量来这里和我讨论一下。任何对LP原理了解的话,都不可否认地同意我的批评。本来我并不想讲他们网上的观点。可你引述了,那我就讲一下。从技术上误导的是他们,不是我。

我不是为否定而否定,我只是指出什么是正确的。

作者: bm5a 时间: 2014-2-10 11:08
本帖最后由 bm5a 于 2014-2-10 13:02 编辑

回复 Jwang 的帖子
J版你是没认真看Jwang的发帖需求吗?还是故意为之?
Jwang的发帖李写的很清楚是针对新款机器的了解,而你偏要拿老款记忆中的结论来对比而且都记不清原来自己听时的配置就断然下结论,这个合理吗?

请问什么是科学,你的那些论述里哪里体现科学,有无官方认可的科学文载来印证你的结论?有请拿出来,没有话请不要把自己的认为的东西当成正确的,然后号称科学误导别人,谢谢!

作者: zjxsth 时间: 2014-2-10 14:29
个人的看法，其实LP激光唱机相对缺乏模拟味是板上钉钉的事实，LP本身也是较惹灰的东西，在有灰的情况下会严重影响声音的还原（比如炒豆声满天飞，严重者甚至削减高频），光头能否正确读取是个大问题。还有就是碟片变形，或者中心轴孔不正中的问题，也是导致读取困难。

作者: bm5a 时间: 2014-2-10 14:54
回复 zjxsth 的帖子
缺乏模拟味我不赞同。因为和机械的LP对比过，模拟味完全没问题，就不知道你所谓的模拟味是什么意思？是否我大众理解的是一样的概念。
其他的你表述的确实如此，碟片必须干净，这是出好声的首要条件。
变形的话如果不严重可以矫正，太严重确实不行。

作者: huanggz 时间: 2014-2-10 16:11
时间是检验真理的唯一标准，初哥走点弯路交点学费难免。

作者: pcmsc 时间: 2014-2-10 17:20
不缺钱的情况下，玩玩无妨，反正玩啥都是玩，玩的开心才是硬道理。

所以，不必纠结，总是有人先吃螃蟹，有人先吃西红柿。当然，也不一定就会满意，玩玩嘛，哪有那么多满意的事情，再说，有多少人满意自己的器材？

我看还不是换来换去。换，也是一种乐趣！

作者: dearmongmong 时间: 2014-2-10 21:36
用了大半年了，感觉还是不错的，就是对盘面的要求比普通唱盘要高，声音基本满意，最关键是不伤盘和不用调，声音还是模拟的味道，低频质感好量少，细节动态好，目前和linn12搭配使用。

作者: 正在烧 时间: 2014-2-11 01:03
黑胶唱片就是为机械针读取而设计的，应该说它们之间是不可分割的。镭射读取是新技术，是否成熟，市场是最好的验证。当初CD出现后，都说比LP好，动态大，噪音小，又轻便，可还是有很多人转回头玩黑胶。玩LP，须储备和积累一定的知识和经验，又是一系统工程，虽然调整较难，却充满了挑战，可以收获无限的乐趣。一万多美金的镭射LP，可以买很好的机械LP加一台独立分体唱放了。镭射LP在市场出现也有不短时间了，如果各方面很全面，我想应该会普及很快的，可市场上却应者寥寥。反而CD这几年发展迅猛，高文的钻井台，DCS四件套等等，声音确实很全面，有时感觉和LP几乎没差别，可那又是好几万美金以上的价钱了。玩黑胶绝对不是摆设，并非是显得更烧，而是被黑胶所拥有的全面性深深吸引，这就是机械针式读取的魅力！LP调整好，黑胶片磨损是可以忽略不记的。

作者: 32168 时间: 2014-2-11 01:25
本帖最后由 32168 于 2014-2-11 13:16 编辑

听过多次，并无惊艳，印象中这部镭射黑胶唱机的前世今生已有二十年光景了，或许从一个侧面证明了存在的价值与理由，不过，在音响界有影响力的杂志、大佬乃至身边LP老烧的系统均难觅其踪的确耐人寻味。
实话实说，如果从镭射拾取精度去论证其声音优点，相信还远不足以和传统的盘、臂、头黑胶系统相提并论，仅从保护唱片和使用便利的角度则另当別论。玩黑胶系统离不了模拟味和操作乐趣，在CD面世三十多年的今天仍能吸引相当一部分LP的忠实拥趸，必然有其不容忽略的魅力所在，只取精度和便利，还不如直接玩CD或数码流，当然，咸鱼白菜各有所爱，能够玩镭射黑胶唱盘同样是一件赏心悦目之事。
”（镭射黑胶唱盘）自己配唱放或许有作用,但我认为LP的特殊的音色更大程度上是由于它的拾取方式导致的”，J版所言非虚，不同盘、臂、头的组合和调整，声音千变万化，这才是玩LP的精髓与精彩之处。
认知总有过程，或许换一个“为啥玩黑胶系统”的讨论话题，估计答案就显而易见了。

作者: xongy 时间: 2014-2-11 15:44
这个激光的如果便宜还可以玩，上万美元则可以选择的范围就大了。这东西出世二十多年了用的人很少说明还是没法让广大的LP烧友接受，说明还是有让人不满意的地方，但支持有魄力的朋友尝试，最好能同传统的唱盘AB比较一下。

作者: 米糕脏了 时间: 2014-2-12 03:40
15000美金可以买很好的黑胶系统了。
ELP没听过，哈哈，佩服吃螃蟹的。

作者: sunkissed神奇 时间: 2014-2-12 19:22
回复 ysunp 的帖子

关注最新进展

作者: 天天高烧 时间: 2014-3-19 22:30
经过几天的煲机，虽然日本厂方已经一再说明要有充分的时间煲机才能进入最佳状态，但还是差异于机器状态的变化那么大，几乎每天都有很大的正面进步，初步比试了下原来的dcs斯卡拉地四件套，嘿嘿，不遑多让啊，继续煲机中。
另外个人觉得elp的市场普及度知名度与厂方的营销与推广手段是密切相关的，有些发烧小厂就是mini，像elp的一个月的产量也就五台十台的，厂方根本就不考虑产量也不考虑代理商，全球直销，不过试想以现在的发烧器材定价，如果找代理做推广可能以它现在的声音表现就不是这样的价格啦！

作者: pcmsc 时间: 2014-3-20 08:27

经过几天的煲机，虽然日本厂方已经一再说明要有充分的时间煲机才能进入最佳状态，但还是差异于机器状态的变 ...
天天高烧发表于 2014-3-19 22:30

玩开心就好！

ELP这种设备适合专心听音乐的，而一大堆的LP传统转盘形式更适合把玩。

声音这东西还是萝卜青菜的关系，而且没有最好，只有更好！

所以，我的观点是：HIFI就是一场高成本的、奢侈的丢手绢游戏，其目的是满足男人们对复杂机械结构的掌控和电子设备的欲望，同时也满足于爷们对声音淫荡的渴望，同时还具有美观的观赏性，当然，偶尔也有打气鼓劲的效果。

作者: ysunp 时间: 2014-3-20 12:32

经过几天的煲机，虽然日本厂方已经一再说明要有充分的时间煲机才能进入最佳状态，但还是差异于机器状态的变 ...
天天高烧发表于 2014-3-19 22:30

恭喜！我的机器要本月23号才发出来，到时多交流！

作者: ysunp 时间: 2014-3-20 12:34
回复 pcmsc 的帖子

认同！这跟玩表一个样！

作者: williamhoo 时间: 2014-3-20 16:11
我的金色机器也到货了，就是还没有时间装上。

作者: 米糕脏了 时间: 2014-3-20 18:01
有钱就买呗～～～～～～～～～

作者: 天天高烧 时间: 2014-3-20 19:22
回复 ysunp 的帖子好啊，多多交流，不过第一二天的声音是一天世界的。

作者: ysunp 时间: 2014-4-15 22:24
机器今天到手，虽然发的EMS,但还是中奖！补交关税后取货回家！

作者: ysunp 时间: 2014-4-15 22:32
有2点建议给考虑购买此机的朋友，第一，不要选平衡输出！这个机器的内置唱放简直无法接受！连我的1010带的唱放都比它好太多！第二，没必要选木质底座，觉得不值那个钱。
声音绝对是模拟味道！

作者: 艾琳咖啡 时间: 2014-4-15 23:28
已经到了！
背后什么样子？
托盘打开什么样子？
遥控器什么样子？

作者: williamhoo 时间: 2014-4-16 16:28
这种东西跟针式LP一样，声音的好坏，还是取决于唱放的素质。机械式LP在唱针角度、针压、侧滑力、VAT等诸多因素来回调整（统统调整正确几乎是不可能的），渴求精准。得益于激光，这些麻烦事都省去了。

作者: haoyeah 时间: 2014-7-27 11:09
看了这么多大烧的意见, 还是不大敢下手啊. 现在LP唱片国内海关过不了, 没法海淘, 片源成问题啊.

作者: simon-fang 时间: 2014-7-27 18:05

看了这么多大烧的意见, 还是不大敢下手啊. 现在LP唱片国内海关过不了, 没法海淘, 片源成问题啊.
haoyeah 发表于 2014-7-27 11:09

20张以内免税。

作者: haoyeah 时间: 2014-7-27 19:53
太好了, 谢谢兄台指点. 能海淘就可以入黑了. 哈哈.

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