极品人生
标题: pmc bb5i 和西湖 tower 12 更新 BB5i 就位 [打印本页]
作者: likeperfume 时间: 2014-2-6 18:36
标题: pmc bb5i 和西湖 tower 12 更新 BB5i 就位
本帖最后由 likeperfume 于 2014-3-29 17:15 编辑
经过漫长的等待 终于搞定了bb5i.[attach]86413[/attach][attach]86414[/attach][attach]86415[/attach][attach]86416[/attach]现在的配置如下：
ayre cx5 emp
mbl 6010d
pass 600.5
感觉 600.5 还是有点没有完全 喂饱。请各位谈谈关于信号线和 前级的电源线如何搭配。 pass用的是nbs 黑珍珠2代
作者: sakura51 时间: 2014-2-6 20:35
一定是有影响的，只要是泡沫边，都是隐患，看看cello acapella的箱子，不过谁会用那么久呢。。。
作者: morefeel 时间: 2014-2-6 20:59
西湖订货也很慢，有时候甚至慢的离谱
作者: oliver1808 时间: 2014-2-6 22:46
西湖没法换边，需要换单元
作者: 非常发烧 时间: 2014-2-6 23:07
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是我肯定会选西湖！！！！
作者: 32168 时间: 2014-2-6 23:33
pmc bb5i 和西湖 tower 12 超过2倍价差，不设价格范围根本无可比性可言，当然，价格差异未必等于声音差异 。
作者: likeperfume 时间: 2014-2-7 06:57
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泡沫边最多使用十年左右吧 坏了不就麻烦了吗
作者: maomao0618 时间: 2014-2-7 09:00
我体会，西湖大箱要等接近一年。
作者: 布白兔 时间: 2014-2-7 11:48
泡沫边，十年就一大关
作者: 轩铭 时间: 2014-2-7 23:30
其实只要买的是正宗代理的西湖箱子，关于单元问题其实真的无需过多担忧，因为当箱子泡沫有问题时可以直接让代理找西湖厂重新按照这对箱子的原始参数再做四只给到你即可，所花费用比在国内换边然后瞎载你一顿不会贵多少，更换原厂重新制作的单元之后万无一失。另外，西湖箱子绝对不能换边，一旦随便换边后声音变化很大，这主要是因为西湖的喇叭单元都是特别定制并经过西湖厂重新加工过的（重新绕单元线圈、添加修正电路、增加阻尼物、粘贴pe锡箔等环节），一旦自行换边之后参数就发生变化，原始参数就被改变，最重结果就是音箱的平衡度受到明显影响，这个跟你换边的工艺好坏都没有任何关系，无论换的工艺有多好都没有用，很多人不相信，但换了之后没有一个能听满三个月的，我的西湖qq群里有好几个人有这个亲身经历。目前市场上的很多二手西湖，尤其是高端号角的二手西湖，很多都是换过边之后原用家发现声音差了很多所以才出手掉的。另外，楼主上面说的两对音箱我觉得完全没有一点可比性，pmc bb5i跟tower12根本就不是一个档次的东西，真的没必要比较，如果预算没有问题，百分百是tower12。bb5i最多也只能跟西湖新款bbsm12vnf比较一下，bb5i与bbsm12vnf对比，低频下潜的深度和低频量感方面bb5i好于bbsm12vnf，其它任何方面bb5i基本上都赶不上bbsm12vnf，上海这边有用家已经对比过了。
作者: music169 时间: 2014-2-8 09:10
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广州声越美不是有对BB5I吗？
作者: likeperfume 时间: 2014-2-8 14:33
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西湖低音换边是我比较纠结的。12四只单元全部换原厂要花费不小吧。bb5i 估计松弛和丰润不及tower12
作者: likeperfume 时间: 2014-2-8 14:35
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二手不想考虑。水太深
作者: 37.5℃ 时间: 2014-2-8 19:35
我投一票买西湖tower-:victory12
作者: 壮家汉 时间: 2014-2-9 17:16
从声音还原角度而言，泡沫边比橡皮边更好，但寿命就差于后者。不过高级喇叭厂家的泡沫边都是长寿命型的，比一般泡沫边要耐用许多。
作者: TM3 时间: 2014-2-9 18:29
我会选择Tower -12
作者: 米糕脏了 时间: 2014-2-12 03:43
T12～～～～～～～～～
作者: jacktee 时间: 2014-2-16 21:40
“PMC bb5i跟tower12根本就不是一个档次的东西”这样的话是很不负责的。
他们完全属于同一层面的音箱，不同风格而已。PMC总体上讲仍然是属于监听的英国声，声音相对内敛，而西湖的爆发和开杨是他的擅长。
但bb5在绝大多数古典乐和室内乐的拿捏上比tower更有说服力、更对味儿。并且bb5中低频的绵密、声音的密度也比tower更胜一筹，有一种内劲。
作者: jacktee 时间: 2014-2-16 21:49
在发烧圈里有一个现象，就是玩PMC的烧友就算几年或n年后出掉换其他更贵价的品牌，但仍然会时常留恋从前的音箱，且相当比例的人会以从前的声音作为一个绝对的衡量标准。
而在西湖圈里却恰恰如过客，且不说缘由，但大多数都匆匆来匆匆去，留下的是各种感叹，各种唏嘘。
作者: MZL 时间: 2014-2-16 22:43
俺的音箱是日本八十年代中期的VICTOR发烧大书架，是泡沫边单元，快三十年了还安然无恙，西湖应该更没问题。
作者: likeperfume 时间: 2014-2-17 08:40
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较公正的观点
作者: wfy 时间: 2014-2-17 10:37
很关注楼主准备用什么功放推bb5i
作者: linyong336369 时间: 2014-3-23 20:20
推PMC的箱子，用PASS的比较多。
作者: OJH1963 时间: 2014-3-23 22:04
我用pass160.5推MB2赞
作者: LOBO 时间: 2014-3-24 19:39
本帖最后由 LOBO 于 2014-3-31 13:51 编辑
PMC 的声音确实好,这馒头是世界上最好的中音之一以及八爪鱼是世界上最好的低音之一,绝无虚言. 不过真难推. 试试Krell 后级,不过别用FPB 之后的产品,这些已经不是 Krell 的声音了.试试Krell FPB 之前的后级包括 FPB /KSA/ KAS 等,都能推好. KrellFPB 后级与之非常搭配,用胆前级,不但Krell 表现出控制力极好,而且极其细腻.但是别拿一两万的胆前级, 至少用到Audionote
M6 这个级别的.
作者: 艾琳咖啡 时间: 2014-3-24 19:41
两个没有可比性吧
作者: LOBO 时间: 2014-3-24 19:42
PASS 后级做工也非常好, 声音的风格也 Krell 一致. Krell 后级最超值.
作者: likeperfume 时间: 2014-3-24 19:59
没有找到合适的bb5i 想上小证据 啦
作者: likeperfume 时间: 2014-3-24 20:04
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作者: dx300 时间: 2014-3-24 22:05
FPB /KSA/ KAS 都是老家伙了。 FPB算年轻的， 也要快15年了。 电子的玩意，哪里有长寿的？！ 一般的， 2手商最喜欢捣鼓古董音响。
作者: mjbok 时间: 2014-3-24 22:22
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请教推PMC MB2i 用Krell 600e还是Bryston 28b sst2合适?
作者: LOBO 时间: 2014-3-25 00:48
本帖最后由 LOBO 于 2014-3-25 00:55 编辑
KSA KAS 肯定是要请专业人士保养的; FPB 相对来说耐用些. KSA KAS 更耐听. Krell 器材的元件都是最高级别的, 拿 KPS20I 内部的电容来说,都是 AVX 钽电容,俗称美国小黄豆, 而且是带 K 和 A 标识的,用K (105摄氏度 )已经是极少了, 用 A(10%)更加难得.所以krell 做工还是非常可靠的.不过是Krell 为了追求声音,器材温度普遍很高,相对元件容易老化些.不过保养的代价不高,通常都是更换6.3MM 直径以下的电容,以及功放的前几对放大管而已.
注意,这些器材不要长时间闲置不用,最好平时都是待机,否则电容更加容易损坏.
Krell 里面的思碧大电容,已经成为绝唱了,几乎没有见谁的损坏过. 不是其它任何后级的电容可比的, 像 33/33H 容易漏液,更是可笑.
我见网上文章讲,不知真假,说道FM 高文标称器件都是什么万中选一 甚至十万中选一.这是极其可笑的事情, 除非您自己造器件,像 Audionote 的银箔电容,银线绕变压器,否则这个筛选绝对是骗人是自欺欺人的, 器件的级别一定,百万分选一也没有任何意义,各位知道排列组合, 一件器材里面成千上万种元件,其之间彼此交汇链接,本身误差已经不是元件本身可以控制的liao. 类似澳洲的 Halcro(不确定拼写),号称精度有什么亿分之一,这是一个人的脑子被驴子踢了然后以为烧友都是驴子,难道不知道,就算是导线到功放端子,功放端子到喇叭线,这些接插件本身联接的误差已经千万倍大于标称的误差了不是? 在靠PCB ,靠 PCB 走线工艺,靠 传统的焊锡焊接等这些传统工艺,根本不可能实现非常高的精度,而且,即使是高精度,对于 建立在 16bit 44.khz,对于建立在以传统单元构造的音箱 靠耳朵收音的基础上,这些精度都是扯淡.
实际上, 在音源里面,时钟是极其重要的,此重要性不在于时钟的精度有多高,而是因为时钟统一了转盘和解码的精度,尽力消除了传输导致的Jiter 即时基误差, 这在声音的表现上不是精度如何,而是消除了不适的感觉, 如果转盘和解码的时基误差较明显,音乐的表现肯定是杂乱不耐听(不好表述),更加接近现场. 在这个意义上说,实际上,新的时钟更高精度的时钟,和旧的时钟精度较低的时钟,对于转盘和解码的意义,没有什么区别. 像 Esoteric 一再推高时钟,其实是有些骗钱的嫌疑. 转盘和解码对于精度的识别能力实在有限,一部普通的时钟,已经足够了.
作者: LOBO 时间: 2014-3-25 00:55
有些厂商一再借助高科技的背景标称自己产品有多高班,其实没有一部音响产品和高科技是沾边的. 反而经典的器材,都是出现在上世纪90年代左右.
也不要说什么二手商都喜欢弄古董器材糊弄烧友赚烧友钱,市场决定一切,要是没有烧友购买,二手商是不可能鼓捣这些器材的. 无可否认,譬如, 以前的音箱上面什么钴磁老化,但是即使老化,其还是风韵犹存的,即使老化,其功底其声底还是在的,其吸引人的地方还是有的. 听过老的音箱的烧友,一定对于宽松这个印象还是非常深刻的.
作者: rock 时间: 2014-3-25 06:56
LOBO 中毒太深,成Krell 愤青了 ...呵呵. LDH 都说了,他现在的后级比小眼鸡声音都要好...
作者: nestle 时间: 2014-3-25 07:44
在我的系统上，KRELL KSA250 绝对有“挽鞋”的力气推动PMC，是挽拜士通的“鞋”。
作者: HAC 时间: 2014-3-25 08:36
曾经拥有过KRELL KBL+KSA300S,当时号称地球上最重的立体声后级，当然还有那坦克般的推动力、打夯机般的低频！至今念念不忘。。。
作者: 李探花 时间: 2014-3-25 09:38
LOBO兄是ＫＲＥＬＬ的粉丝啊．
作者: coolsky 时间: 2014-3-25 10:24
没有用过 KRELL，现在在用 MSB M202后级推PMC MB2 ，好听
作者: AML1 时间: 2014-3-25 10:27
用贵丰试着听听看，会让你重新定义极低频。说白了就是真正的线性放大。看看早期马克ML-2就知了！
作者: 徕卡 时间: 2014-3-25 11:08
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前天上门听了，很不错，但还有潜力可挖。
作者: coolsky 时间: 2014-3-25 11:13
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要请你来挖的
作者: gzfs 时间: 2014-3-25 11:21
个人意见，这两对喇叭，我绝对选bb5
作者: skywalker 时间: 2014-3-25 11:52
个人意见，这两对喇叭，我绝对选bb5
gzfs 发表于 2014-3-25 11:21 
BB5相对难推一些。
作者: mjbok 时间: 2014-3-25 14:24
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LOBO兄有没了解Krell 新款的 Evolution系统? 表现如何? 另外，和Boulder对比如何?
作者: likeperfume 时间: 2014-3-25 16:03
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那小证据 和 BB5呢
作者: likeperfume 时间: 2014-3-25 18:29
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尽管取向有差 还是可以来个综合评判的
作者: likeperfume 时间: 2014-3-25 19:15
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尽管取向有差 还是可以来个综合评判的
likeperfume 发表于 2014-3-25 18:29
谢谢 rock版
作者: likeperfume 时间: 2014-3-25 19:21
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现有的 pass 600.5
作者: shuo529 时间: 2014-3-25 20:41
我刚搞的UREI 813我觉得楼主应该试试，是一个能让你静下心来听音乐的箱子，缺点就是太丑。
作者: dx300 时间: 2014-3-25 21:53
其实, 我是KRELL的粉丝, 特别说明是老Dan主政时期的KRELL!
作者: dx300 时间: 2014-3-25 21:55
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LOBO兄有没了解Krell 新款的 Evolution系统? 表现如何? 另外，和Boulder对比如何?
mjbok 发表于 2014-3-25 14:24
这个我也想知道.
作者: el34 时间: 2014-3-25 23:09
PMC印象最好是在去年音展上，BB5 SE搭配柏林之声。
作者: 111joj 时间: 2014-3-26 00:07
pmc的确就洗洗睡了吧，不要说跟西湖比了。。。
一个没有音乐修养的音箱品牌，不好意思这么说会得罪很多人，但是听过很多次没有一次有好感。
作者: 徕卡 时间: 2014-3-26 00:54
本帖最后由 徕卡 于 2014-3-27 13:15 编辑
你的耳朵或者听音观出现严重偏差，不具备评判声音优劣的水准。
本帖最后由 111joj 于 2014-3-25 23:58 编辑
丹拿到了信心你还认为薄声的话只能有两点可能（我认为和大多数音箱相比至少不薄也不厚，按照我的标准可能还认为中等偏厚一些）：
一、你用的放大器和前端实在太蹩脚，不足以推动音箱。
二、你的耳朵或者听音观出现严重偏差，不具备评判声音优劣的水准。 |
作者: likeperfume 时间: 2014-3-26 06:38
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dynaudio是你的菜就好，pmc你不喜欢也正常
作者: 乱讲 时间: 2014-3-26 11:25
玩到pmc bb5i 和西湖 tower 12这层次，喜不喜欢是个人的喜好问题啦。
作者: LOBO 时间: 2014-3-26 14:00
丹拿的箱子我也很喜欢,玩过的重量数量之多,非一般烧友可比. 丹拿的音箱除了低频不够宽松以外, 找不到其它任何缺点. 丹拿从单元 箱体 分频器等,做工一流, 只要肯下功夫用 2.1 或者 2.1 搭配丹拿,您就一定能获得完美的声音.
另外之前百版和 轩铭大师说泡沫边的单元瞬态和质感也好,这个真得不敢苟同. 泡沫边单元宽松是一定的了,但是论瞬态 质感,显然不适丹拿这些单元的对手.橡胶边单元一定比泡沫边的瞬态好,这个是不用怀疑的liao. 泡沫边用在大口径上面比较合适,小单元显而不行,其实主要用在低频单元上(超低频也不行,因为瞬态差,不能弥补低频的不足).
作者: LOBO 时间: 2014-3-26 14:07
这是较早前我在另外的帖子上面跟帖,转过来. 关于驻波的定义,因为大家尚无法统一观点,故将驻波这一段删除.
FYI
事实上, 10几20几年前,大家都是推荐 2.1 2.2 的玩法,那时候 HI-END 器材,前级一定是有两组平衡输出的,譬如 ML32, 完全分离的两组平衡输出; 然而现在的大多数前级,都没有两组平衡输出,譬如 Krell EVO2.
低频是整个系统的声底, 低频真正处理好了, 高频很容易出好声; 低频不好, 高频加 100 个超高 100个 T330D 也不好听. 例如失败的,像是美林的一款什么音箱,低频不行,高频 330 反而听起来抢耳,刺耳,耳朵里面都是 330 的声音,这是本末倒置. 所以 高频是画龙点睛,是点缀之笔,不是抢低频风头的.
好的低频也不会抢耳,也是融入到整个系统里面的. 不强调量感而强调质感,不强调速度而强调解析力. 好的低频是贴着地面走的,会扫裤管而不会捶胸; 好的低频听感上会偏慢(这是本人和一些烧友 有争议的地方), 因为好的低频不但解析到最强的信号,也解析到最弱的信号,好的低频展现的是由弱到强由强到弱的整个过程,比起只解析到强信号的低音,能不偏慢? 低层次的器材,像是垃圾的 威力登炮, 解析力很差, 弱的地方没有,听到的就是强信号来的时候轰的一声,自然听感偏快. 觉得低频速度快是才好,这是低层次的感受.
看低音炮好不好,有很多办法.例如看低音炮的音圈大小而不是看盆边大小. 丹拿的 Special one Craft C3 Revel GEM 等6,8寸低音的书架箱的低频比起 JBL 4428 这种12寸低音的音箱,无论是下潜还是量感或者质感等,都强过后者太多,这和低音单元的音圈强大有很大的关系. Special Craft GEM 的低音单元音圈,差不多和整个单元一样大了. 另外,看盆的材质. 毋庸置疑, 好的盆的材质都是纸质 木质以及 纸三明治复合结构的,这是最自然无音染的低音,例如 JBL 早期所有低音单元, 西湖的单元, PMC 八爪鱼,原因非常简单, 因为绝大多数箱体是木质的, 此时, 低频的声音没有音染,如果是金属的单元,音染很明显,这也是 Revel Salon 铝板的好过木版 的声音之一,这也是丹拿不做大尺寸低音单元的原因之一(事实上 丹拿是最推崇2.1 2.2 的) ........
低频好了,想不出好声都难.
关于2.1, 2.2,分享我的经验.
1, 前级一定具备两组独立的平衡输出,并且电平(音量)是连续可调的;这个本身就是对目前的前级是一个巨大的考验; 妥协一点就是,一组平衡输出给后级, 另外一组 RCA 单端输出给低音炮.
2, 低音炮的选择是个难题. 好的低音炮不多. 低音炮除了我说的最好是分体功放以外,另外需要有好的分频管理,不然自己要外置分频器. 说到分频,我想说得是,如果是成功的2.1 尤其是 2.2, 分频点的一点点改变,对整体影响不大,说明低音炮已经与主箱融合到一起了. 譬如 60 hz到 40 hz, 分频的 这一点点改变,不应对整体听感有很大影响,如果分频改动一点,听感就变化很明显,一定不对,说明低音炮还是没有融到主箱里面.;
3,. 说到低音炮,好的低音炮不多. 譬如 Revel 的 B15A , JL113 都还是比较不错的低音炮,我是说相对市面上的而言.但是这些低音炮,电源功率不大, 放大管也就是几只,当然,威力登就更加差了. 像 Revel JL 这些低音炮的单元,还是可以的. 威力登的 15 寸低音的音圈,,跟丹拿的6,8寸差不多. 前面说了选低音炮,看音圈大小,看盆的材质.盆最好是纸质 木质的,但是悬边就不能选布的,瞬态反应太差,悬边还是硬质的比较好 ; 另外我看到 Krell 的那款参考级别低音炮,据介绍说是内置FPB 600 功放推的, 看到单元也很好,箱体做工也绝对扎实,这个可以考虑,二手价位月 1万美元多点.
如果您把主箱关闭,把前级信号直接到低音炮上面,如果音乐的旋律节奏等变化清晰可闻,也说明这个低音炮是高素质的.
4, 丹拿没有好的低音炮,凡是丹拿的低音炮,建议不要考虑.当然,威力登的是最垃圾的了,看都别看. 当然,丹拿的低音炮也不贵.
低音炮不是越大越好, 15寸比较理想. 18寸的,没有必要,也很难玩好.
另外, 几乎所有的低音炮都是内置功放,几乎所有的低音炮都是数字放大, 迄今为之,数字功放的素质比模拟放大还是差很多. 尽量选外置模拟放大功放推单体炮箱. 就算是便宜的 Briston(是这么写的吗?) 的ST 系列功放,推低音炮就挺好的,当然,如果用到 Krell FPB KSA ,就更好了. 至于炮箱,就自己耐心选了,JBL 里面有很多这种分体炮箱,但是本人并不了解,因为没有用过. 但是,上面提到的这些外置功放,可比目前任何一款内置功放低音炮的功放好多了.
还有 ,低音炮的线材绝不能马虎.
测试低音炮,有一个建议的方法,就是把主箱关了,只开低音炮,这个时候您听低音炮的旋律变化明显否,如果只是轰隆隆的响声大小变化,听不到音乐的旋律,那么此低音炮最多算一般. 我和朋友用的低音炮,.单独开的时候,听到清清楚楚,听得到一个人在唱歌,在哼哼. 就像古尔德谈巴赫那张碟一样,自己边谈边哼哼,声音不大,但是清清楚楚.
还有还有, 低音炮调好了以后, 对于方位,摆位真的不敏感 .我觉得一个平衡的系统,如果任何一个环节,若有些许改变就导致系统的整体的质的改变,系统的平衡如此轻易被打破,只能说此系统还有瓶颈. 比方说, 一个系统的转盘解码 前级后级 都是某些大厂的旗舰,也不用说 FM 高文这些天价器材,就说 Krell ML 这些大厂一般烧友用的多的厂牌的旗舰., 单独某个环节改变,譬如转盘或者解码换成次旗舰, 电源线从老大换成老二, 单独一个环节的改变,不应该对整体有很大的影响. 这才是经得起考验的系统,.平衡是建筑在坚固 牢靠的基础上的, 如果抽去一块砖,大厦就摇摇欲坠,那么这个建筑还真的经不起考验.
作者: LOBO 时间: 2014-3-26 14:24
一个平衡的系统,如果任何一个环节,若有些许改变就导致系统的整体的质的改变,系统的平衡如此轻易被打破,只能说此系统还有瓶颈. 比方说, 一个系统的转盘解码 前级后级 都是某些大厂的旗舰,也不用说 FM 高文这些天价器材,就说 Krell ML 这些大厂一般烧友用的多的厂牌的旗舰., 单独某个环节改变,譬如转盘或者解码换成次旗舰, 电源线从老大换成老二, 单独一个环节的改变,不应该对整体有很大的影响. 这才是经得起考验的系统,.平衡是建筑在坚固 牢靠的基础上的, 如果抽去一块砖,大厦就摇摇欲坠,那么这个建筑还真的经不起考验.
就这点,像西湖大师 轩铭兄台前面提到的, 西湖的的单元不能自己装, 西湖的单元拿回来自己绕线圈 云云,深不敢苟同. 如果西湖这么娇贵,那么温度 湿度 水平等稍稍改变, 岂不是声音要改变很多? 另外,请教, 不知您如何得知西湖请 JBL TAD 做了单元,然后自己再重新绕线圈 ? 绕线圈没有什么秘笈,我们都自己绕30万/mim的空气主轴线圈,比单元这个线圈复杂多了,这些活儿国内很多地方都能做. 单元做难加工的是音盆, 材料 工艺都比较讲究, 西湖真得有那么讲究,干脆自己做单元好了. 怎么单单自己绕线圈? 绕线圈绕的最好的是丹拿, 330 等高音都是铝线,这样的目的是为了减轻单元线圈的质量,提高瞬态反应.
任何一个HI-END 级别音箱的单元,安装都没有什么困难, 西湖的单元的胶水,也不是什么秘方,不过是普通的密封胶,千万别把任何一个品牌神话.
R版说我是Krell 愤青, 不敢接受,本人实在是理性的很哦, 凡是做工不过关的东西,是不会稀饭上的, 偶喜欢 Krell 后级,确实是因为其做工太好了. Krell 后级, KPS20I 音源 R 64 DAC 解码, DT-10 转盘,都是难以逾越的经典哦. ML 31.5 30.5(6) 32 也同样是经典,但经典绝不属于 33/33H,统一一下观点好吗? 我喜欢Krell后级,也没有喜欢太老的 您比如 KSA-S 之前的不是纯平衡线路的, FPB 之后的不是 Krell 声音的,这个真和愤青没有关系哦.
另外您把 LDH 老师扯进来,实在不太地道.LDH 功放是非常超值的,但咱实话实说,超过KAS2是不可能的, 他跟您这样说了? 他跟俺绝对没有这样说过哦.
主要想说的是, 音响产品没有高技术可言,没有玄乎的东西,请不要神化任何一个品牌.
平衡是建筑在坚固 牢靠的基础上的, 如果抽去一块砖,大厦就摇摇欲坠,那么这个建筑还真的经不起考验.
作者: 111joj 时间: 2014-3-26 16:36
丹拿的箱子我也很喜欢,玩过的重量数量之多,非一般烧友可比. 丹拿的音箱除了低频不够宽松以外, 找不到其它任 ...
LOBO 发表于 2014-3-26 14:00
您说到点子上了，丹拿的低频的确是比较大的短板，这个和单元口径小以及箱体质地有关，所以听起来会觉得紧，推的再好也会觉得脱箱感一般。
喷子们别喷，客观点吧，就PMC那高音在丹拿丝膜面前听起来永远就是开衩的，敢比吗？？？甩你几条马路了。就这水准，拼起来声音能有修养？当然我没说丹拿和西湖是十全十美，不过就事论事说PMC,的确声音直白，不好听，推不好还会觉得声音很暴力。
作者: mjbok 时间: 2014-3-26 17:41
您说到点子上了，丹拿的低频的确是比较大的短板，这个和单元口径小以及箱体质地有关，所以听起来会觉得 ...
111joj 发表于 2014-3-26 16:36
不太认同，丹拿用过C2和C4，目前在用PMC IB2SE，PMC 新款（带 i 之后的）的高音已经很好了，并不比丹拿差，PMC的高音会更容易出好声，丹拿的高音会圆润一些，我用C4时有时都会觉得高音暗，可能也是没推好的原因。但PMC的中低频是丹拿没法比的。
作者: 李探花 时间: 2014-3-26 20:06
本帖最后由 李探花 于 2014-3-26 20:07 编辑
ＰＭＣ和单拿各有特点，就看个人喜好． 没有必要你踩我 我踩你．
作者: gzfs 时间: 2014-3-26 22:28
说丹拿没低频的都是没玩好的主。
见识过太多网上说得一道一道的主，实际上的声音连我摆位的nad375推丹拿的dm2／7都远远不如。
推荐一首低频试金石：迪士尼的幻想曲2000蓝光碟，里面有一首罗马之松，各位不妨放声高歌，看看自己的系统到底有多差
作者: rock 时间: 2014-3-27 18:48
"低频越好, 声音越宽松,宽松就是耐听的代名词. 大口径 大箱体 的声音肯定更加宽松 " --这个论调似乎值得商讨一下....
第一个问题: 什么叫好低频?
第二个问题:什么叫宽松 或低频的宽松?
然后再讨论 是否好低频就必然是宽松的... 宽松是否是好低频的必要条件?
作者: 百线生 时间: 2014-3-27 22:42
低频好的定义不是宽松、线条、速度、力度、量感、下潜等几个字解释清楚的，多听现场，然后对比看看那对音箱的低频表现更接近真实乐器：管风琴、鼓、大提琴、大bass等等再说吧！反正太宽松、太干净也不好！
作者: gzfs 时间: 2014-3-27 22:56
LOBO网友你好，如果烧友间沟通要顾忌这顾忌那，那么不如看看不说算了。我在这里从来就不是以商人的名义出现，如果你觉得我要把谁踩在脚下的话，那么我可以明确地告诉大家：我确实要与伪烧友和假经验为敌。在这一点请允许我的直言。
至于正确的低频是什么样的低频，那么就各自保留吧，大家各自玩到不同的层次的话，理解是南辕北辙的，也无需大统一。什么小单元低频不宽松等等也不必强求大家都必须有同样的看法。
至于什么是耐听等等更是众说纷纭。我个人不喜欢在论坛长编大论的主要原因是：同样一句话，理解的就是金石良言，不理解的恍如挑衅。这很难三言两语就能解释清楚，有时更是越描越黑。
这样吧，我把以前在星海的一次音乐欣赏活动的图片贴上来，用几位到场的知名人士一致的赞扬来回答你的耐听论调和宽松论调吧：“恍如现场”
谢谢你的提醒，也理解你的用心。
作者: gzfs 时间: 2014-3-28 01:12
我读得书少，没本事学人含蓄。但是赤裸裸的真实总比虚伪的吹捧来得痛快。如果 LOBO网友想继续教我做人的道理，有缘时见面谈吧，我自当言无不尽，虚心求教，网络上尽玩虚的没意思。
如果 LOBO网友觉得星海这个坐满600人的环境对音响系统的挑战低于一般发烧友的家居的话，我只能笑而不语。
谁是伪烧友？呵呵，你当我是奸商的时候，那么也可理解我是伪烧友。我也没心思去和你在文字上纠缠。再次转贴自己的发言：“我个人不喜欢在论坛长编大论的主要原因是：同样一句话，理解的就是金石良言，不理解的恍如挑衅。这很难三言两语就能解释清楚，有时更是越描越黑。”
我不想去改变别人，说服别人。因为连自己也改变不了。
作者: BJMA 时间: 2014-3-28 01:19
同样一句话，理解的就是金石良言，不理解的恍如挑衅。这很难三言两语就能解释清楚，有时更是越描越黑。”
我不想去改变别人，说服别人。因为连自己也改变不了。
顶这两句话！
作者: 788 时间: 2014-3-28 01:24
本帖最后由 788 于 2014-3-28 01:28 编辑
回复 gzfs 的帖子
大家以和为贵,理解万岁,,
每个人听音都有自己的偏好,就好比我仲意听流行歌多些,所以钟情801s3;
作者: 37.5℃ 时间: 2014-3-28 02:18
今天听了ML全套旗舰推小证据.[attach]86390[/attach]
作者: 不变的俏面 时间: 2014-3-28 06:37
回复 111joj 的帖子很多组合都令我震撼过,但唯一称得上中毒的,就是PMC
作者: rock 时间: 2014-3-28 08:29
PMC 的声音总体是正路大气, 只不过声音品质(主要是高频段的品质)未足够好...
作者: 788 时间: 2014-3-28 08:45
回复 788 的帖子
rock版主,,请教下边种箱 听 流行歌至拿手呢,谢谢
作者: 788 时间: 2014-3-28 09:09
本帖最后由 788 于 2014-3-28 09:11 编辑
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rock版主,,请教下边种箱 听 流行歌至拿手呢,谢谢
788 发表于 2014-3-28 08:45
rock版主,,再请教下,我这厅约50方,大3件一套金嗓,功放50v推jbl边种型号箱会岩搭些呢
801如再搞不好,,将来可能会上jbl,,请rock版主推介下
作者: mjbok 时间: 2014-3-28 09:21
说丹拿没低频的都是没玩好的主。
见识过太多网上说得一道一道的主，实际上的声音连我摆位的nad375推 ...
gzfs 发表于 2014-3-26 22:28
丹拿就是神，出不了好声都是没有玩好。想想那瘦弱的低频，算了吧。
作者: rock 时间: 2014-3-28 09:22
rock版主,,再请教下,我这厅约50方,大3件一套金嗓,功放50v推jbl边种型号箱会岩搭些呢
801如再搞不好, ...
788 发表于 2014-3-28 09:09
实际上801S3 播流行也非常好, 我想说的是801 播古典非常合适.. JBL 最好用66000了,低一级别44系列也很好(l流行和JAZZ），我觉得没必要换目前的801S3 .
作者: 788 时间: 2014-3-28 10:00
回复 rock 的帖子
这个当然不是现在换,,只不过以后如升级时,,挑箱多了个选择,,,谢谢rock版主
作者: rock 时间: 2014-3-28 10:50
不要看到丹拿高音涂了油层就说油腻...用"柔润" 去形容更准确. 但关键不在于风格差异,而是品质上差异,这才是关键...
作者: likeperfume 时间: 2014-3-28 11:07
回复 rock 的帖子
总有一天还是会玩一下证据的。我自己有一对XEO3，从这个的箱子 就能看出 丹拿的素质。这么小得箱子 都爆的很。低频肯定不是宽松型的 但是也很有质量
作者: likeperfume 时间: 2014-3-28 11:09
丹拿的声音绝对不薄 更不是薄声的代表 我听过 C1签名 和 C2 都没有觉得声音薄。声音薄 肯定是有环节没有搞好
作者: mjbok 时间: 2014-3-28 22:46
C1的整体质素的确不错
作者: likeperfume 时间: 2014-3-29 17:16
现在的配置如下：
ayre cx5 emp
mbl 6010d
pass 600.5
感觉 600.5 还是有点没有完全 喂饱。请各位谈谈关于信号线和 前级的电源线如何搭配。 pass用的是nbs 黑珍珠2代
作者: 嘀咕 时间: 2014-3-29 17:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 李探花 时间: 2014-3-29 23:05
单声道的两台怪兽还没喂饱？这对箱这么难玩啊．
作者: nestle 时间: 2014-3-30 07:47
看见15寸的八爪鱼就有占有的欲望，流口水
作者: 黄撕撕 时间: 2018-4-21 06:50
丹拿那箱会有低音？别逗了，听起来就一个假字！
作者: 黄撕撕 时间: 2018-4-21 06:52
听了bb5那拍死狗的强大低频我才明白了低频的真正含义
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