极品人生

标题: 音场的深度 [打印本页]

作者: CLH2012 时间: 2014-4-4 08:11
标题: 音场的深度
音场的深度
这就是我们平常所说的「深度感」，现在我把它归于音场的深度。为什么不像以前一样，将它与层次感、定位感并列呢？因为层次与定位谈的不是音场，而深度感却仍属音场的范围之中，所以，我将它改成「音场的深度」而不以「深度感」称之。与「音场的宽度」一样，许多人会说他家音场深度早已破墙而出，深到对街。这当然也仅是满足自己的形容词而己。真正的「音场深度」指的是音场中最前一线乐器与最后一线乐器的距离。换句话说，它极可能是指小提琴与大鼓、定音鼓之间的距离。「宽到隔邻、深过对街」这应该是包含在后面说的「空间感」中。有些器材或环境由于中低频或低频过多，因此大鼓与定音鼓的位置会前冲，此时，音场的深度当然很差。另有一例，有些音场的位置向后缩，结果被误以为音场的深度很好，那是错误的。我相信，您只要把握住「小提琴到定音鼓、大鼓之间的距离」这句话就不会错了。

——这是刘汉盛关于音场深度的解释，请教各位烧兄，我的包括我听到的系统在这方面的表现都是比较含糊的，比较高低错落的位置感，乐器前后的距离感要含糊的多，是我还没调整到位么？

作者: rock 时间: 2014-4-4 08:30
你的器材和环境怎么的, 贴张图看看吧..

作者: 清风明月 时间: 2014-4-4 11:03
能表现很好的音场深度、各乐器前后高低关系的器材，己经摸着顶极音响的门啦！
很多看似都有！

作者: seancanada 时间: 2014-4-4 13:15
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您现在喇叭离后墙多远？是不是后墙做了吸音处理啊？

作者: 舒存 时间: 2014-4-4 15:50
音响20要的负面影响就是这种割裂，把密切关联的诸要素，一个一个割裂开来。刘汉盛本意是说清楚，结果发烧友误解太深。

音场的深度好不好，不仅仅与刘汉盛文字提到的乐器前后距离有关，这种距离，与层次感、空间感、音场宽度都有关，还与质感密度有关。现实中不乏一味强调音场深度，忽略声像，忽略音场宽度，结果搞的音场深度犹如小巷子，又深又窄，弄巧成拙。

音场好不好，不能脱离声像，不能孤立来判断。

作者: CLH2012 时间: 2014-4-4 19:30

你的器材和环境怎么的, 贴张图看看吧..
rock 发表于 2014-4-4 08:30

R版，不仅仅是我的系统，是我听到的基本如此，即音场内乐器定位的前后距离感没有上下左右的错落感明显

作者: rock 时间: 2014-4-4 19:42

R版，不仅仅是我的系统，是我听到的基本如此，即音场内乐器定位的前后距离感没有上下左右的错落感明显

...
CLH2012 发表于 2014-4-4 19:30

这是也正常...深度感本来就很难再现...这不完全是系统搭配的问题,跟喇叭类型也有关系,例如 MBL 葫芦, 盟主等喇叭, 音场深度感相当容易体会, 若听JBL, ATC 这些喇叭,那就难了. 不过,我个人看法是,深度感是Hiend系统的音响特性之一.

作者: 轩铭 时间: 2014-4-4 20:29
其实按照我的经验来看，不能单纯来谈音场深度而谈音场表现，确切地讲音场由音场的宽度、音场的深度、音场的高度三个要素构成。音场的宽度很多人都能够准确的理解和认识，但是对于音场的深度、特别是音场的高度很多人没有足够的理解，其实音场的深度准确地讲很简单，就是第一小提琴（或者说独奏乐器）与定音鼓之间的绝对距离，这个距离越大说明音场的深度越深，但深到什么程度最好呢？就是当各类乐器的结相不受影响，乐器结相不发虚的程度，此时深度为最佳。而要理解音场的高度则必须要对一个交响乐队各类乐器演奏时地演奏位置与角度要有一个直观地认识，例如，小提琴和中提琴是架在脖子上演奏，而大提琴是触在地板上演奏，乐器地发音高度小提琴和中提琴自然比大提琴发音位置要高，此时的高低差异的表现就是音场的高度表现特征。对于一个高级的音响系统而言，音场的宽度最容易调整好，音场的深度也相对容易调整一些，但是对于音场的高度调整则难度大很多，一个很有趣的现象是，如果音场的深度不够好的系统，音场的高度关系绝对不可能好。
另外回到楼主自身系统的情况，先撇开听音室环境问题不谈，单纯从器材来说，导致音场深度不佳的最常见的问题主要有两个方面，第一是音箱的摆位没有调整好，音箱离后墙的距离、以及音箱的夹角甚至音箱与侧墙的距离都会对音场的深度产生严重的影响，因此建议楼主多前后左右和变化音箱夹角试试（建议如果功放的控制力足够的情况下，音箱平行摆放，不要有任何夹角，除非受环境影响迫不得已）。另外一个问题就检查时相对困难一些，就是如果系统的电源相位或者平衡信号线的相位有不正确的时候，音场的深度和高度肯定会错乱不堪，而且经常出现各种乐器的口型都会过大，音场很平面，失去乐器的结相，这个问题就要慢慢检查自己系统的相位问题了，需要有一定知识和经验，以上内容希望能够帮到楼主。

作者: 票友 时间: 2014-4-4 20:54
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好！！！

作者: 670707 时间: 2014-4-4 21:21
“有些器材或环境由于中低频或低频过多，因此大鼓与定音鼓的位置会前冲，此时，音场的深度当然很差”。请问楼主，这是刘汉盛先生的原话吗？

作者: 小舞台 时间: 2014-4-5 00:51
同意以有前有后的音场深度观点。
通常，音场前后深度要比音场左右宽度更易获得，而音场上下高度更难调试出来。
只要录音里头有这样的声音，听出后墙的深度比起两边出墙的宽度更易获得较大尺度。
但音场调试不要只顾一个方向，应该是以能够展现管弦乐队的扇形舞台形状为基础，在同时保证有乐器实体感的清晰定位情况下，再去追求更大的音场深度、宽度、高度。

作者: 音乐心情 时间: 2014-4-5 07:27
不断发掘、看清音场深处的“风景”，这也是玩hifi的动力和乐趣. . . .

作者: LP\茶 时间: 2014-4-5 08:28
音场（宽+深）、结象、定位、三频衔接、缺一不可，总结起来就2个字，“平·衡”。

作者: 670707 时间: 2014-4-5 13:12
回复 LP\茶 的帖子
结像位置不可调，大小与整体比例感可调；乐器定位横向不可调，前后距离感可调；频响可调，平衡非绝对值，是相对而言；频响与音场纵深度有关联，但由多种综合因素决定。

作者: luhui2008 时间: 2014-4-10 16:01
楼上说的在理啊

作者: DAYUEJIN 时间: 2014-4-10 19:52
讲得好，音响的魅力也是在此的一方面

作者: gzfs 时间: 2014-4-11 16:31
这么简单的东西，初中物理而已，用得着吗各位大师？

作者: 708300 时间: 2014-5-9 10:08
音箱的特质决定音色,而音箱的摆位决定音场的宽度,音箱与后墙和侧面墙体或家具得得距离决定了音场所谓的"深度",虽然不同的音箱有各自的特点,但音场的宽度和音色的特点主要取决于录音的品牌特点,但音场的深度和解像度则主要靠主人的细心调试才能有自己满意的还原效果.以上个人见解,仅供参考,勿拍砖.

作者: 清风明月 时间: 2014-9-18 23:53
个人觉得台湾的刘汉盛比有些香港砖家水平高出很多！有的写的还是比较实在！可为啥不能写详细通俗一点呢！

作者: lpswangyu 时间: 2014-9-19 09:03
刘汉盛的理解和我们现在的理解也许存在一定的差距，刘汉盛的理解不一定是全对的，音乐和音响的认知都要与时俱进，不能总是停在前人的层次上。

作者: shdj 时间: 2016-9-4 13:35
本帖最后由 shdj 于 2016-9-4 15:25 编辑

我的系统也是前后深度不够，但这种不够是相对于我听过的几个经销商的听音室来说的。经销商的听音室面积都比较大，所以喇叭摆放得离后墙都比较远，而家里很难做到这一点，这种不同很能说明一些问题。我也在考虑空间有限的情况下如何增加纵深感，准备尝试在后墙加扩散或吸音。

作者: shdj 时间: 2016-9-5 13:32
尝试了取消箱子的内拗角，还是有一定效果，但是还要继续.....

作者: 18623364116 时间: 2016-9-7 07:50
继续讨论如何改善和增加深度感，我觉得线材对深度感影响很大好的线材深度感更好，或者说声音更靠后。

作者: 富裕月光族 时间: 2016-9-7 08:10
深度和音箱的素质有很大关系，基本是由音箱素质决定的

作者: shdj 时间: 2016-9-7 12:59
本帖最后由 shdj 于 2016-9-7 17:38 编辑

富裕月光族发表于 2016-9-7 08:10
深度和音箱的素质有很大关系，基本是由音箱素质决定的

这个就复杂了，有说空间的，有说线材的，有说喇叭的。因素太多，得一个一个试

作者: yangshr-y 时间: 2016-9-7 14:03

shdj 发表于 2016-9-7 12:59
这个就复杂了，有说空间的，有说线材的，有说喇叭的。因素太多，得一个一个试

甘就试傻你了，不是有m就行的，要有知识才行，首先要知道人是怎样感知立体声音场，机制如何形成

作者: yangshr-y 时间: 2016-9-7 14:12
这里面涉及到频率与音场的关系，直达声，衍射声，皇帝位的形成等等知识

作者: joy68 时间: 2016-9-7 19:10
最近我的系统只是换了喇叭，其它什么都没动，摆位也没动，但发现声音好听很多，解析透明度都大幅度提升，但音场却差了很多，想不明白这是喇叭本身的问题呢还是前端和喇叭的匹配问题。

作者: baoyun0703 时间: 2016-9-13 12:58
在整个音响系统中，音箱失真最大，换音箱音箱最明显

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