极品人生

标题: 请问有天朗西敏寺的用家吗，请谈谈搭配经验 [打印本页]

作者: fs167 时间: 2014-6-20 09:23
标题: 请问有天朗西敏寺的用家吗，请谈谈搭配经验
本人一直在把弄皇家西敏寺，这喇叭对前面的器材要求很特殊，请问有同好分享一下经验吗？

作者: likeperfume 时间: 2014-6-20 10:02
esoteric是天朗的标配可以试试

作者: guhelim 时间: 2014-6-20 14:16
觉得ayre可能适合

作者: fs167 时间: 2014-6-20 14:41
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目前在用ESOTERIC的CD机，ACCUPHASE的后级，不过发现天朗喇叭的声音的确比较顽固

作者: 朽朽 时间: 2014-6-20 14:44
本帖最后由朽朽于 2014-6-20 14:47 编辑

天朗西敏寺型号？听音环境多大？上图,看看,另cd机和功放详细型号

作者: fs167 时间: 2014-6-20 14:58
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皇家SE,4米×8.5米。ACCUPHASE A200,ESOTERIC K01,朽朽兄有什么经验分享一下吧

作者: guhelim 时间: 2014-6-20 15:14
A200,不错啊

作者: fs167 时间: 2014-6-20 15:41
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低频控制力不错，声音比A100现代，但韵味是A100好些

作者: 烧虫 时间: 2014-6-20 16:01
老兄这套搭配不错呀，我也是西敏寺SE，比起前几代，算是比较现代的声音了，听听人声弦乐，用麦景图MC275就够，如要大部头的交响乐，须有大功率兼细腻的后级管理它，它才不偷懒

作者: fs167 时间: 2014-6-20 16:14
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中频要够丰富，扎实。低频要快速的功放是首选呀

作者: kuti521 时间: 2014-6-20 16:30
本帖最后由 kuti521 于 2014-6-20 16:38 编辑

胡说一句我至今听过深得我心的天朗~是一套南瓜音源加一套德国八度功放推得~实际天朗吃胆机的~个人口味愚见~楼主参考吧~

（潜台词就是瑞士音源加德国胆机推天朗）

作者: likeperfume 时间: 2014-6-20 16:50
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天朗的声音风格比较明显。想要通过搭配调整蛮难的。

作者: fs167 时间: 2014-6-20 17:38
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瑞士的音源天清气爽，再加上不食人间烟火的胆机，的确不错，我听过一次天琴CD+西电300B,就是这种感觉，但播大型交响乐金嗓子就更有台型

作者: fs167 时间: 2014-6-20 17:40
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是的，目前的经验是配套的器材需要中频明亮丰富，扎实有力，是跟现代的器材不大一样

作者: 烧虫 时间: 2014-6-20 19:33
我先前是用pass 160、5推它，纯甲类的声音非常厚暖，解析力也不错，但觉得和西敏寺原本浓密馥郁的中频有些重合，播放一些大编制交响乐时低频的线条和速度还差点意思，很想试试大力又高解析胆后级来弄，老郁手上那一对kagula是好选择，可价格痛苦。

作者: fs167 时间: 2014-6-20 20:03
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加个火车头的前级应有好大的帮助

作者: fs167 时间: 2014-6-20 20:07
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加个火车头的前级应有好大的帮助

作者: 小小-烧 时间: 2014-6-21 07:57
烧友的通病；喜欢挑战器材设计的短板；不断折腾....

作者: 烧虫 时间: 2014-6-21 10:18
本帖最后由烧虫于 2014-6-21 10:21 编辑

西敏寺箱体复杂，迷宫式箱体加前短号角，背部也装有一个号角，是一种独特的复式号角方式，和同级反射式箱体相比，最低频较弱。如预算够，高价位胆后级晶体机后级可完全驱动并兼顾音色；能在中频温暖馥郁做些让步，中价位大力晶体机后级是适当的选择；只听听人声弦乐不大听大部头交响，小功率胆机完全胜任，中频迷死人，价格也友善，低频的条块和速度就不追求了。

作者: kuti521 时间: 2014-6-21 10:29
本帖最后由 kuti521 于 2014-6-21 10:31 编辑

在这里我要吐槽下~~
首先谁创造出非要日本器材推天朗才合适的？！除了当时同一个代理算原因之一？！真是可笑！
我觉得纯扯淡~~根本就不适合~个人看法！！呵呵~这英国箱子算被这理论毁的不轻~
我还是那个理论胆机推~高素质胆机不管从什么角度都不输什么金XX~~
刚睡醒当梦话吧海涵~

作者: kuti521 时间: 2014-6-21 10:48
玩音响讲究个搭配合拍路子正~
英国箱子普遍吃胆机~~推出来路子正~如果还是不喜欢只能说明英国箱子不适合你~
现代高素质胆机~好多方面不输晶体的~关键还有一点就是合拍搭配~
一物降一物这个道理非常适合音响这东西~不是表面数据来理解的~什么功率数值这个那个~

作者: fs167 时间: 2014-6-21 11:01
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胆机我最满意单端300B推天朗，不吃人间烟火，那种忽然而至的感觉是KT系不可比拟，如要大场面，大功率的晶体管后级就可提供庞大的连续功率，什么牌子功放推什么喇叭其实无所谓，关键在于功放素质及听者的取向，勇于尝试才是最重要的

作者: andra 时间: 2014-6-21 11:07
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非常赞同。玩音响玩出愤青来，就得不偿失了。

作者: Real 时间: 2014-6-21 13:09
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作者: fs167 时间: 2014-6-21 23:56
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目前发现说明书上的建议:离后墙40CM开始,慢慢向后墙靠,TOE in 点轻轻在眼前交汇,好像比较有效呀

作者: fs167 时间: 2014-6-22 13:45
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虽然标称灵敏度是99DB，但大电流的，控制力好的的晶体管后级还是保险点

作者: Real 时间: 2014-6-22 16:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fs167 时间: 2014-6-22 19:16
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兄所言极是，滴确这些特点单端胆机比较容易做到，分频点设定系1K，但说明书上还有一个音乐性分频点是200HZ

作者: Handy5627 时间: 2014-6-22 20:32
你用k01，加台铷钟试试，广州有人自制

作者: fs167 时间: 2014-6-22 20:56
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原子钟以前X01D2的时候已经开始用，当时香港凯韵堂师傅就帮我做过，后来D2出掉的时候转让河北王兄了，后来买了K01，又再做了个改良版。个人不大喜欢加钟的感觉，声音会变紧，不松软，后来又找过G03,G0S来试过，都有点那种倾向。

作者: 朽朽 时间: 2014-6-25 18:40
玩天朗首先要确定想听什么?这里是指发声方式,天朗是属于Sound Field发声,这类是前宽度大于深度,如JBL等,而Sound Stage指发声方式是指前面宽度小于深度,引一段刘汉盛的话:西敏寺這種喇叭，它的箱體設計是1960年以前的做法，當時的音響美學是Sound Field，也就是把喇叭貼牆擺，聽整體的聲音，而不是聽層次感深度感等Sound Stage聲音舞台的。所以，你您的空間大小，如果把喇叭按照三一七比例法去擺，雖然可以獲得Sound Stage的享受，但會影響動線，而且也不是這種喇叭設計的原貌。我建議您不妨讓喇叭靠牆擺，聽聽看聲音如何，再來搭配擴大機。至於要搭配什麼擴大機，其實晶體與管機都可以，設計師當初在設計時雖然搭配的是管機，但音響美學是與時俱進的，用現在的管機或真空管機來推都會有新的表現，不必拘泥於傳說中或印象中的「老聲」。

如能上图片看看最好,另就是你想听Sound Stage还是听Sound Field

作者: fs167 时间: 2014-6-26 12:24
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作者: fs167 时间: 2014-6-26 12:29
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朽朽兄果然是有花过世界玩西敏寺，大家观点一致，上图是之前的图片，目前木廉已改回窗帘，听天朗就是要追求向前推出来的声音，而不是投射到喇叭背后的声音

作者: 少主 时间: 2014-6-26 12:45
按听音条件，选择合适的摆位。想要更清晰的低频音场，还是建议远离后墙，深度足够，宽度略显窄，注意喇叭中心位置和后墙位置距离错开偶数倍就行。
应该是个客厅党，家里人同意是关键。

作者: fs167 时间: 2014-6-26 12:52
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大背的喇叭远离后墙通常会产生很多驻波的

作者: 少主 时间: 2014-6-26 13:06
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我的实验证明，驻波没有问题。一点也不是问题。我的是老西敏市，宽度是4.4M，深度是7M

作者: 车友 时间: 2014-6-26 15:43
用B&O7000功放推的不错，别看功率不大，很有味道

作者: fs167 时间: 2014-6-26 16:16
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在我的房间里以前是贴墙放，目前离后墙38CM

作者: fs167 时间: 2014-6-26 16:19
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我比较喜欢用尽宽度，靠后墙的声音，音像是扑面而至，别有一番风味

作者: Real 时间: 2014-6-26 18:42
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作者: fs167 时间: 2014-6-26 23:37
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离墙太远音场好像很好,但结像不真实.大的toe in ,近后墙,贴侧墙是目前这个环境的最好摆位,搞了一圈下来,就跟说明书上的建议差不多,折腾

作者: 少主 时间: 2014-6-27 11:07
只是贵价的器材没听到好的音场可惜。

作者: 朽朽 时间: 2014-6-27 11:31
本帖最后由朽朽于 2014-6-27 11:33 编辑

要有个认识西敏寺,音场,定位不是他的强项,要想摆出好的音场,定位你的听音室至少60平以上,另贵价不代表十全十美,代表他有自己的风格特点,接受他的优点,不去拿别的品牌的优点来对比,天朗皇家贵族系列不是玩音场,定位的,楼主喜欢音像是扑面而至这就对了.西敏寺可以同时拥有2套功放,胆机听人声弦乐等小作品,大功率晶体机听气势大场面的交响乐

作者: fs167 时间: 2014-6-27 13:23
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朽朽兄的观点我比较认同，A200或以前A100都可以表现很好的气势和场面，像西敏寺这种喇叭一样可以表现很好的音场，只不过他表现出的音场是整体靠前，而现代的瘦长喇叭的音场是投影到喇叭背后而已，这是喇叭正面的障板宽度觉定的。
另外如听人声及JAZZ，我就不用TANNOY,我会用单端300B推ALTEC,各有长，天朗的箱体发声方式及特别的高音表现对于交响乐或弦乐群有非常特殊的优势，而ALTEC（A7的几个型号）对于表现直接，真实又有他的优势。

作者: fs167 时间: 2014-7-12 23:16
这是目前的摆位回复 fs167 的帖子[attach]92319[/attach]

作者: cfcfc 时间: 2014-8-10 23:38
建议arc参考系列后级，良好的速度感和控制力会为天朗带来非常好的听感，前级建议用速度快的

作者: cfcfc 时间: 2014-8-10 23:40
另外，可以尝试拉出来，找到那个点，非常有必要

作者: 独行客 时间: 2014-8-11 08:56
同意楼上cfcfc兄的观点！这才是正解！！

作者: fs167 时间: 2014-8-18 20:21
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最近将金嗓子后级的输入调整到-12db,新做的SRPP 单声道前级也煲炼到位，两者的结合另音域更加平衡，人声与乐器的分离度变得合理，建议用金嗓子的用家使用输入GAIN的调整功能以达平衡。
另我认为宽障板的喇叭近后墙放并非很多人说的没音场，只不过是音场整体前移而已，与瘦长形喇叭投射到背后的方式不同，建议大家有机会多听多比较
西敏寺SE的说明书也提倡放在离后墙40CM的位置开始，按个人感觉调整再向后墙靠，同时指出TOE IN的角度，在大多数情况下系两个喇叭的轴线在聆听者的眼前轻轻交汇为好。
我觉的是由于宽障板，高音强指向性的特性使然。

作者: NHB-DTZ 时间: 2014-8-19 10:46
赞同朽朽兄对西敏寺的见解，听的是宽松和无压缩的味道，不能要求有现代喇叭的纵深音场，毕竟它是那个时代产物。达萧前后级一套也是非常好的搭配，就西敏寺的特性而言，个人觉得已经推得相当好了，既有胆机的韵味，又有晶体管机的快速，低频的质、量控制的也不错。

作者: 大城市小市民 时间: 2014-8-19 11:16
第一极品，金嗓子，常见天朗玩家这个搭配

作者: fs167 时间: 2014-8-19 12:55
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因为在日本，TANNOY的代理是TEAC,在香港DCH是TEAC,ACCUPHASE的代理

作者: NHB-DTZ 时间: 2014-8-19 13:05
比较过金嗓子和达萧推西敏寺，达萧好太多了，当然达萧价格要贵些。

作者: fs167 时间: 2014-8-19 13:07
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搭配的事情因人而异，也没什麽绝配，萝卜清菜

作者: andra 时间: 2014-8-19 13:34
听过金嗓子的旗舰后级。在很小的声量下，微动态清晰。让人感觉舒服。

作者: 大城市小市民 时间: 2014-8-20 22:51
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原来如此

作者: cfcfc 时间: 2014-8-27 21:44
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这个还真的有道理，我的肯德堡就推得有音场又宽松饱满，前提是要拉出来，拉出一米多

作者: Jimmytw 时间: 2014-9-3 18:55
老款(非有摺痕硬紙邊)才會感覺寬鬆,進年代的可以調整各種味道
比如寬鬆或是飽滿而沒有力度的衝擊之鼓聲就是沒有真鼓聲的傳真度. 那來聽幹嘛?
以天下第一股的鼓詩來播放就真的一鼓定傳真度

作者: IBROAL 时间: 2014-9-3 22:01
没玩过西敏寺，玩过土背里。当时用过A100.290V来推。说实在话，要听天朗空间感之类的。（就是像要拖拉机在马路上跑）。不可能好的。。。。。。

当时土背里要nagela pL-P和高温29M搭配推的声音好过金嗓子太多了。

作者: IBROAL 时间: 2014-9-3 22:06
本帖最后由 IBROAL 于 2014-9-3 22:11 编辑

本人玩天朗很多年，感觉有几点：
1，不能追求空间感，定位。深度之类，而要把味道玩好，把天朗味玩出来。
2.低频要收紧不散即可，不能要求下潜去跟丹拿比。
3.银彩线和KODON线必不可少。

看见楼主的房子还是太小，放西敏寺这个箱

作者: 1336050467 时间: 2014-10-7 02:24
买我TEAC转盘吧哈哈

作者: jinyou 时间: 2014-10-8 02:48
老天朗玩家顶一顶
天朗喂饱了会让你有意外的惊喜
音场、低频都不是问题的

作者: cfcfc 时间: 2014-10-9 20:23
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确实如此

作者: fs167 时间: 2014-10-10 12:45
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好久没上来,这么热闹.我比较过旧款西敏寺,橡胶边,菊花芯,这一代的天朗声音扎实,逼真,乐器的质感很好,估计当年箱体的材料也有很大关系,敲下去清脆铿锵,二新款的皇家西敏寺硬边这一代,感觉就是空间感大了许多,这跟箱体加大有关,而因为用了钢磁的驱动头,和铜HORN，有特别华丽的感觉。
我个人感觉是时代审美观的变化所致，其实我从STERLING SE,GRF HE ,WESTMINSTER SE一路搞来，除了他们都有一个很大的特点就是定位非常准确，喇叭只要听音环境比较对称，他们都比较容易发出好的声音，只不过他的特点不是所有人都能接受而已，特别是在表现音乐厅的大规模的演奏不是其他喇叭可以取代的，因为他的箱体会发出一种环境声（其实是音染）。有充足的功率时，他会给你排山倒海的声音。另外你跟据他的说明书上的摆位要求去放喇叭基本也没什么错，喜欢与否就另当别论了。
这是一个很有个性的喇叭，可以说性格非常顽固。特别是他的箱体所发出的特殊的声音会对听流行乐或JAZZ的人生有一点干扰，我觉得他的强项就是听古典室内乐（STIRLING相对适应性会广些，因为前障板相对窄点，但就低频会弱些）
以上是本人的一些体会

作者: fs167 时间: 2014-10-10 12:51
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A100本来的声音太浓厚了，低频会对中频产生干扰，所以你感觉人声会躲到后面去了，对吗？

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