极品人生

标题: 我们需要什么样的器材听评抑或器材pk [打印本页]

作者: jogo 时间: 2014-7-2 09:59
标题: 我们需要什么样的器材听评抑或器材pk
本帖最后由 jogo 于 2014-7-2 13:23 编辑

朋友发了个链接，看到友坛有烧友群自己组织了国内几款热门数字播放器的听评和pk活动，结果发出来后，导致各种不同意见，甚至都要吵起来了。由此想到，我们需要什么样的器材听评抑或PK这个话题。

1. 目的
器材的单独听评抑或横向PK，很容易导致各种不同意见的发生甚至冲突，毕竟每个人的听感都不一样，况且，有些哥们一想起：老子我花了这么多钱买的器材，自己当大爷一样供奉着，每次听都要沐浴更衣三拜天地才开机，被你们这帮丫的说的和怡红院的小翠花一样上不了台面，情何以堪啊。火气大的直接上台论战，内心受伤的或不屑或默默离开论坛....

无意去设定一个听评的绝对公正的标准，甚至无意去用个人的局限认识去提出任何一个标准，我这里只说心态，人生到了这个阶段，越来越觉得活的不是日子，是心态。

世界上没有一个绝对的圆，同理世界上也没有一个绝对完美的器材，如果极品人生要搞器材听评，或者横向PK，甚至于家访，我希望它的重要目的之一是，发现器材可以改进或者提高的可能，而不是以发现器材缺点欢呼雀跃来回奔走而娱乐自己。

贬低一个器材很容易，真的很容易，贬低一个器材其实并不能提高自己的地位或者信用，能发现器材的不足，并能扬长避短合理规避甚至利用，我很尊重这样的建议者或者评测者。

对于hifi发烧友而言，最贵的一个建议其实就是一个字：换，同样，这也是成本最高的一个字。

想到那说到哪，下次写我们需要一个什么样的论坛...对极品人生论坛管理的一些说明。

作者: lwwlewis 时间: 2014-7-2 10:23
器材听评，或者横向PK，甚至于家访，我希望它的重要目的之一是，发现器材可以改进或者提高的可能......

赞下J版

作者: rock 时间: 2014-7-2 10:24
很多时候 PK是对器材差异的认识,而不是器材好坏的认识...要客观评判一件器材还是要花不少时间的.

作者: 时光车间 时间: 2014-7-2 10:55
评测、PK，不过是人家玩的小乐子而也，你真要相信甚至过份介怀，那真的是自讨没趣，你自己的耳朵要来干嘛！

作者: 老K 时间: 2014-7-2 11:08
本帖最后由老K 于 2014-7-2 11:14 编辑

玩而已，千万不能认真。开宝马是玩，骑自行车也是玩。有所不同吧。
要是较真就很麻烦，今天一个烧友建议：换；明天一个烧友建议：换。后天一个烧友建议：换。何时到头？烧友的建议，可以选择性接收。
音响系统也就家用电器而已。

作者: frankhuxf 时间: 2014-7-2 11:31
玩音响本身是很个性化的东西，PK只能参考一下。

作者: 自文 时间: 2014-7-2 11:32

赞一个

实际要搞清楚一件器材的质素，非一时三刻就行的。
PK盲听乐乐就好了，不必太当真。
J版和我们都试过，呵呵！
这N台机N轮下来，当场不变木耳算好了

作者: frankhuxf 时间: 2014-7-2 11:56
回复自文的帖子
一般人这样听下来，基本是木耳了，当然专业人士例外

作者: 和弦缘 时间: 2014-7-2 12:01
N台机PK不可作准，因环境问，也就是我们所说第三只音箱造成的声音变化非常大，只可以了解不同机种之特点、特性。不可上心。

作者: jogo 时间: 2014-7-2 12:17
非常同意各位说的，PK对比的目的应该是找出不同器材之间的差异所在，在往后的搭配上可以就菜吃饭，搭配出各自不一样的口味风格出来。

作者: SRX 时间: 2014-7-2 12:35
唉，一个帖子，变成了一面镜子。

作者: hpstudio 时间: 2014-7-2 12:38
器材PK只是针对当前搭配，有些朋友家里调整了多年的器材线材搭配，换了那件都失去平衡，同常在这样的环境下失去了PK的意义。

作者: hpstudio 时间: 2014-7-2 12:41
但在前后级和音箱在一个搭配相对平衡的系统，PK前端音源或者线材比较有意义。

作者: Real 时间: 2014-7-2 12:52
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作者: s1.4 时间: 2014-7-2 12:56
完全赞同J版观点，有些小年青喜欢PK以获得战胜后的快感可以理解，可还有很多年过而立不惑之年的烧友还在寻找PK的“乐趣”，就令人难以理解了。。。

作者: 静莲 时间: 2014-7-2 13:12
好pk者，大都是争強好胜之人,玩好音响需要静心体悟，所以玩音响多挖掘自身器材本质少pk为宜.

作者: 艾琳咖啡 时间: 2014-7-2 16:25
豆腐脑，有些地方只有辣的卖，有些地方只有甜的卖。
一个顿顿吃饭离不开辣椒的人，到上海吃饭，说人家厨子不会做菜，菜里辣椒都没有。
广东人到四川，吃饭连汤都是辣的，说你们会不会做菜啊！

作者: xgl890 时间: 2014-7-2 16:32
这也可称为斗机，不过当缺少某种标准的情况下，就当成是个乐！发骚就是个乐吗，最后何必成了斗鸡了。

作者: NECRO 时间: 2014-7-2 17:36
其实最终目的是提升生活素质以及审美能力，至于器材只不过是追求美的过程和途径而已，关注音乐的美本身即可，器材只要自己认为可以达到辅助审美即为好。

作者: andra 时间: 2014-7-2 19:14
回复 艾琳咖啡 的帖子

这个很贴切！赞。

作者: jackydql 时间: 2014-7-2 19:52
赞一下j版！！！

作者: 百线生 时间: 2014-7-3 03:29
客观、公平、公正的、有赞有弹的器材听评抑或器材pk是任何一位发烧友都希望得到的信息，因为烧友不想走弯路和浪费时间金钱，但是纵观杂志和网络媒体由于受到广告和其他利益的诱惑，许多的测评几乎都是压倒性唱好的枪文，略提一下的缺点几乎是你觉得一定会接受的，如：价格太贵了（土豪说这个缺点我不在乎）、外观太朴实、传统、没有突破（音质控说没问题），但是优点却是一大堆------使用的赞美类形容词和句子段落占据了大部分的篇章。这样的结果导致了大量的初哥中招而轻信买入媒体的写手测评很不错的并据此判断适合自己的器材，但是许多是事与愿违，看看我们蓬勃的二手市场就知道严重性（当然有部分升级出手是进步的结果，但是大部分是由于媒体信息误导而没买对！），实例顺手拈来，如最近也经常参与我们的活动的micamica兄弟，这几年就依书照买导致系统出来的声音并不是他想要的，为了纠正重新换器材花费的金钱巨大，还要上网贱卖杂志热捧的一大堆线材、器材！极品人生由于并没有依靠广告收入维持营运，所评器材和pk的玩物都是用家真金白银买来的，所以可以有底气地客观地去评价，并且是尽量客观反映其优缺点，个人认为这样的测评相对客观、可信度高，是烧友希望看到的！

作者: znd06 时间: 2014-7-3 05:50
   正因为器材是掏了真金白银买来的，主观倾向才严重。客观是什么？是参照真声找差距，越像真声的才是上品，这需要明白些基本道理，有一定电声问题认识。主观则是把那些个性偏颇当一美，或许以出处为先导，以高价银两的为尊贵，这样显然难以客观。
   比较，PK是玩音响的必须（非说自己玩开心就好似乎有点阿Q），没比较就无法鉴别。全面了解电声原理知识很重要，否则会颠倒黑白，好坏难分。排除杂念，以良好端正的心态才会实现真正客观评价。

作者: sffz 时间: 2014-7-3 07:11
结果好坏大家都别当真更没必要着急上火，一切淡定，何谓输赢？输赢又如何？

作者: ECC32 时间: 2014-7-3 10:23
本帖最后由 ECC32 于 2014-7-3 10:26 编辑

这真是个很现实的话题，一个发烧友、不可避免的会经历PK和被PK，家访和被家访的事儿，这里面的过程、结论、后话在网上、现实中屡见不鲜，皆大欢喜自不待言，反目为仇也不少见，这些故事足够写本书了。虽然事件发生在发烧友的圈子，深究起来也算是社会现象的之一。版面资源有限，就不展开说了。个人体会：
PK和家访都是交流和寻找差异，目的在增进友谊和提高鉴赏能力，最终的目的还是为了好玩。您要是成天端着一大架子、到处去找茬，估计就不好玩儿了。我想大多数人还是想和有才又有趣的人交往。
了解和全面评价一台机器或一个系统，不是一件容易的事儿，不同风格、不同阶段系统的声音可谓天壤之别。一台机器或音箱也是难以说得清楚。见过一些简称“三分钟主义”的发烧友，不关心系统构成、主人倾向和心路、系统的阶段，听了三分钟，就开始评价或自我评价音质、音色的优缺点，这样的做法很难得到共鸣。
主观音质评价有标准的技术术语，没有这个基础，结果可能如同鸡同鸭讲。比如：“弦乐如丝绸般的顺滑”、“美妙的音乐如牛奶般的醇香”，这到底在说什么？您把主语变一下，做巧克力广告也不错。人耳对声音频率偏差和响度相对敏感，而对具体的频率值并不敏感，曾听一个发烧友听了一套系统后说：这个系统的频率上限是XKHz，让人感到不可思议。所以PK、家访还是需要基本知识和概念的。
如果主人没有主动征求您的意见，PK或家访最好不要随意指点江山。即使有交流也最好当面说完拉倒，见过一些人在没有征得对方意见的前提下，在网络上发表体会，引发了一些争执和笑谈。即使要谈意见和建议，个人的做法必须三位一体：有什么问题、可能的原因、建议的方案。

作者: 大城市小市民 时间: 2014-7-3 22:35
如果我没猜错，是HIFI168那个PK事件，闹剧一场

作者: BJMA 时间: 2014-7-4 01:16

这真是个很现实的话题，一个发烧友、不可避免的会经历PK和被PK，家访和被家访的事儿，这里面的过程、结论、 ...
ECC32 发表于 2014-7-3 10:23

有些不同看法。
1，个人认为，既然主人同意家访，那就是已经把上访者当作朋友，不管好坏，上访者应该当大方的当面说出自己的感受，这样的家访对双方来说才有实际意义。听完默不作声的走了算怎么回事呢？
2，要感受一套系统有多“好”，确实不是一件简单的事，也不是一时半会儿就可以体味到的。但确定一套系统有没有“问题”，却是非常简单的事，比如频响不均衡、混响时间过长、声场差异等。

作者: BJMA 时间: 2014-7-4 01:19

器材PK只是针对当前搭配，有些朋友家里调整了多年的器材线材搭配，换了那件都失去平衡，同常在这样的环境下 ...
hpstudio 发表于 2014-7-2 12:38

个人认为这才是问题的真正所在。
平衡有两种：1，真正平衡。2，长时间聆听造成的主观适应平衡。

作者: ECC32 时间: 2014-7-4 10:45
回复 BJMA 的帖子
兄弟所言也有一个方面的道理，我上面所说也绝对了点。家访和被家访的对象和目的比较复杂---学习、交流、踢馆、显摆、玩儿等等，不是一个原则可以包罗万象的。

作者: DAYUEJIN 时间: 2014-7-5 20:48
作为一个话题，大家讨论一下也未必是坏事，其实专业做音响的厂家在特定的环境下也未必不PK他们之间互为竞争对手，把器材做到全面是不可能的，在相同的价位上的器材的表现上知彼知己突出自己的风格与特点，能让一部分烧友认可，能占据一部分市场份额，换句话讲你生产的器材声音表现凭什么值那个价钱，所以烧友们拿来器材PK一下，也不是什么大不了的事，大伙评论一下，好事

作者: 32168 时间: 2014-7-5 23:55
测评或PK，必然涉及喜好、合适与否的判断，甚至会作出好坏之分的尖锐结论，由于每个人的阅历、爱好不同，还有空间、器材搭配的变数，可能听感未必完全客观和正确，只要出发点是善意，真话远比假话值得尊重，否则宁愿选择沉默。

作者: znd06 时间: 2014-7-6 05:45
玩家提升自己鉴赏水平才是最重要的。有了正确音响观，什么枪文、别有用心的恶意歪曲都不足以扰乱视听。如果自己原本就没谱，基本道理都不明白，必然难辨是非曲直，好声不过是句空话。
很多器材从结构形式、材料等方面已经明确其声音走向。反之声音亦能表述硬件。现有器材组合的PK，仅可作为个体偏好的选择，确实不可能正确再现录音，能听出实质问题和区别就算OK。好声必须从正确原理而来。

作者: sunkissed神奇 时间: 2014-7-7 01:03
回复自文的帖子

赞一个，深有同感。

作者: sunkissed神奇 时间: 2014-7-7 01:05
回复 艾琳咖啡 的帖子

哈哈，这吃辣的比喻我也常用

。

作者: sunkissed神奇 时间: 2014-7-7 01:07
回复 百线生 的帖子

讲得好！！

作者: gzfs 时间: 2014-7-7 01:53
本帖最后由 gzfs 于 2014-7-7 01:54 编辑

我要这样有理有据的PK

作者: znd06 时间: 2014-7-7 05:47
系统的各项指标必须规范良好，如频响、分频处相位差、失真度等。这些如果还没弄好，该是没有起码入门。但这只是一方面，还不足以表明声音正确。
市面能做到好看参数的不少，但却无一正声。所以说通常PK仅为个性差异的选择，与HIFI不搭界。

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