极品人生

标题: ——一颗菠萝引发的噪音迷案—— [打印本页]

作者: 镁声绕梁 时间: 2014-7-6 18:34
标题: ——一颗菠萝引发的噪音迷案——
一
前段时间，香港雅典音响的售后服务人员找到我，说了一桩离奇的售后服务个案：

海珠的烧友T先生，发烧30年，近几年成为贵丰的忠实用户。从贵丰的世纪TABU 100升级到小菠萝，又升级到大菠萝，推思奔达的书架箱。新入手大菠萝后，发现音箱中时有杂音，用其他功放就没有问题。雅典上门听了属实，就免费换了新机，但换下来的机子经检测没有任何问题。过几天，T先生家的新菠萝却又有杂音了。在仓库开一台全新正常的大菠萝，送上门再次更换，过几天又是同样的结果。拉了专线、试过单点接地或者不接地，都没解决。就这样折腾了几个月，还没找到原因。所以想让我上门去看一看。

我带了几样工具上门，先听听效果：高频薄、中频虚、低频肥，声音没有离箱，完全不是大菠萝推思奔达应有的水准。静音时，听到喇叭传出50hz的工频电流声。虽然音量不大，要靠近单元才明显听到，但这不是正常的底噪的频率，肯定是哪里存在问题。

上图，也请论坛老师们先分析分析——

[attach]91863[/attach]

作者: 王叔叔 时间: 2014-7-6 18:43
电压记录个24小时吧

作者: allevn 时间: 2014-7-6 19:01
检查电源相位

作者: linyong336369 时间: 2014-7-6 19:11
先查信号线和喇叭线的相位，包括左右喇叭线。

作者: linyong336369 时间: 2014-7-6 19:12
高频薄、中频虚、低频肥，声音没有离箱-------感觉是相位有问题。

作者: musicsky 时间: 2014-7-6 20:08
莫非是该楼电压偏高？

作者: wdh1120 时间: 2014-7-6 20:31
我是贵丰2200推1/2，很正常啊！
你说的问题是否出在功放的电位器？查查？

作者: 镁声绕梁 时间: 2014-7-6 21:00

多谢以上各位网友的建议。通常都是从这几个方面去诊断原因。

Cd机静音，慢慢开大音量，发现这个交流声来得非常奇怪，只有音量在某些位置有，例如1-3有，4-6没有，7-9有，10-12没有。也正是这个原因，所以新机来时，如果音量刚好开到某些位置，是听不到交流声的。而且如果不是晚上静静聆听，也觉察不到交流声。

由于交流声的大小基本不随音量大小而改变，所以初步可以判断问题是出在功放或者功放的电源上，和cd机的信号输出没有关系。

作者: gfony 时间: 2014-7-6 21:17
我一个声道也是这个问题

作者: BJMA 时间: 2014-7-6 22:05
音响系统和电视有连接吗？

作者: BJMA 时间: 2014-7-6 22:14
有不少人喜欢将电视伴音输出接到音响，用音响播放电视伴音，这样电视和音响就有了连接。
还有的是将DVD音频输出接到音响，而将视频输出接到电视。
因为电视和CATV网络连接，CATV有另外接地系统，极其容易出现噪音。

作者: BJMA 时间: 2014-7-6 22:27
检查这个问题很简单，逐级往前差就可以了。
即先只接功放和音箱，看是否有噪音，如没有，再接CD。。。
如此挨个往前差，应该很容易找到问题。

作者: 爱歌乐 时间: 2014-7-6 22:34
可能是电源线的问题，我碰到过了.

作者: yunhezzy 时间: 2014-7-6 22:47
换喇叭线试试，我也是这个问题，结果一开始冤枉了功放，把好好的mark326s+336给出掉了，现在后悔莫及。最后发现是喇叭线作怪，频闭不好。
把功放所有输入拔掉，就接音箱，试试。

作者: 镁声绕梁 时间: 2014-7-6 22:50

检查这个问题很简单，逐级往前差就可以了。
即先只接功放和音箱，看是否有噪音，如没有，再接CD。。。
如 ...
BJMA 发表于 2014-7-6 22:27

李工是专家，阅机无数，请问遇过这种情况吗——
原系统用贵丰其他合并机没问题，把功放换成大菠萝就有了交流声，而且只在某几段音量有。
这台大菠萝在其他的地方无任何问题。

相位、地线，都初步测过没问题。感应电产生的规律也正常。

作者: BJMA 时间: 2014-7-6 23:19

李工是专家，阅机无数，请问遇过这种情况吗——
原系统用贵丰其他合并机没问题，把功放换成大菠萝就有 ...
镁声绕梁发表于 2014-7-6 22:50

呵呵，专家不敢当，砖家一个......通常来说，循环接地的话很容易出现这种问题。但您前面说过断开地线和所有无关设备还是同样，所以......
还有的可能原因还是很多的，根源一般都离不开干扰和自激......
没看现场不好说，先按照上面说的逐级断开检查，应该很容易查出来的。
实在不行再更换功放摆放位置试试。

作者: BJMA 时间: 2014-7-7 00:04
通常来说，合并机的机内接地比较麻烦，无法做到真正单点接地，对循环接地也比较敏感。
合并机出现循环接地的噪声就是跟音量有关，有时把音量关死了有噪声，加大一点音量噪声反而减小，在某个位置有可能完全听不到噪声，再往上加音量可能噪声就又来了......
也有的机器噪声跟音量大小成正比...
具体是什么样还是和机内接地类型以及外界循环接地位置及程度有关。

作者: BJMA 时间: 2014-7-7 00:12
建议先拔掉所有与其余设备的连线，包括功放后边的单独接地端子接线（如果有接的话），只接功放与音箱，看是否依旧，这样马上就可以判断出是否是因为循环接地引起。

作者: loou 时间: 2014-7-7 00:18
請問一下用家是否使用美規電源線?
也許換歐規電源線試看看問題就解決了.......
很多歐規機配上美規電源線經常出現這種問題

作者: 夏日游海 时间: 2014-7-7 00:36
大菠萝接地有问题。我朋友中遇到过rca插头不小心碰了外壳造成烧毁的事件。如果家里装修时，地线和零线相通的话很可能引起底噪。
建议兄弟您
（1）用一条没有地线的2芯电源线试一下。
（2）如果这兄弟用的不是av模式而当一体机用，则插上复数端口（例如，将cd机的平衡线、rca线全部插在大菠萝上）后，电流声可以小很多。但终究是大菠萝的设计问题，遇到灵敏度极高的箱子还是会穿帮。

作者: 夏日游海 时间: 2014-7-7 00:39
做如下测试：
（1）仅功放接喇叭，其他都拔了，看看有没有噪音？如果有，换个新的吧。
（2）接个前级啥的，不要放音乐，仅开电源，有没有噪音？如果有，这个是大菠萝的设计问题，如果纠结这个就别挣扎上安铁龙吧。

作者: lanclot 时间: 2014-7-7 07:07
把大菠萝换一个位置摆放试试

作者: sffz 时间: 2014-7-7 08:00
早年就听一位知名大烧说他家的机子变压器电流哼声比较明显，不知是否如此

作者: frankhuxf 时间: 2014-7-7 08:14
估计是功放本身的问题，需要仪器测试。

作者: wdh1120 时间: 2014-7-7 10:10
清洗下功放电位器？

作者: kuti521 时间: 2014-7-7 11:27
我还是支持一点
把家里所有非音响电设备拔下电源线插头
包括灯都关闭
再听听噪音~

作者: guran5532 时间: 2014-7-7 11:53
估计有一环节接触不良。因为音响是个多个机器多根连线组成的系统，接点比较多，无论是电力供应，还是信号传输，还是系统接地，都是需要一个良好的接触。我认为只能一个环节一个环节查，一样一样排除。（一定要查一下电度表内度螺丝的松紧度）。

作者: 鱼鹰爱胆 时间: 2014-7-7 16:18
听症状，似乎是房间内有辐射源，辐射源会造成晶体机内电离现象，建议拿一台辐射检测仪仔细检测一下房间。

作者: linyong336369 时间: 2014-7-7 18:24
回想起以前用贵丰安铁龙的时候，底噪是会大点，相对于其他功放。现在用boulder，低噪真的很小，耳朵贴在喇叭上也听不到有底噪。

作者: zjnbjjh 时间: 2014-7-7 23:55
原因一般是市电里面有直流成份,大菠萝的电源变压器因为产生直流饱和产生噪音

作者: sure0987 时间: 2014-7-8 00:45
3台大菠萝同时出问题的几率应该很小
会吴会 CD的地线和功放地线连通引起
或者音箱里面的电容间接短路影响菠萝？

作者: 镁声绕梁 时间: 2014-7-8 00:51
本帖最后由镁声绕梁于 2014-7-8 00:56 编辑

感谢以上各位朋友的出谋划策，看来烧友群体，很多人都碰到过不明来历噪音的问题，而且都有一套解决办法。

本来想卖个关子，结果忙得要变太监贴了，赶快把问题的解决过程汇报出来吧：

用万用表测一下火线、地线、零线之间的电压，基本正常，但地线零线间有1-2伏的电压。把全部地线浮起，试听，交流声依旧，但声音变得扎实有力。看来地线质量不太好，建议T先生以后还是要想办法拉条独立地线。

由于交流声是和音量控制有关联的，所以先从前级的耦合和音量控制电路来分析。大菠萝的音量控制和我的前级一样，都是用继电器控制几组精密电阻的通断来实现的。好处是音质好，能遥控，缺点是继电器的通断会产生浪涌，遇到紊流容易激发共振。

大菠萝的50级音量，是通过几组电阻的轮流开关组合来实现的，所以才有某几段音量产生交流声，某几段又没有。

撇开大菠萝的质量问题原因（对于大菠萝这个档次的机子，连续几台都有同样的故障，这种可能性极小），初步判断交流声产生的原因是给大菠萝供电的滤波插座中的滤波电路和大菠萝的前级电路产生激励的结果（不知道这样表述对不对）。T先生对这台处理器信心满满，说自己反复对比过效果才留用的。我告诉他90%的可能性都是这两件器材间的匹配问题，一定要找个排插来换掉试一试。

T先生换了一个廉价的小排插，插上去之后，果然问题解决。而且虽然排插档次不高，但系统的声音大有提升，丰厚、饱满、开扬，离箱感也有了。——这才是这套系统应有的表现。

可惜儿子来电话催我回家，匆匆向T先生道别，没能进一步试验不同接地点的声音变化，留下一些遗憾。

同城烧友如有不明噪音问题，也欢迎来电探讨，因为镁声爱折腾，很多类别的噪音问题（尤其是胆机的噪音）在自己的系统都碰到过。所谓的久病成良医，经验不多，教训不少。何况此贴汇集了大家这么多好的建议，解决的方法就更多了。再次感谢以上各位的指导！

作者: hpstudio 时间: 2014-7-8 15:06
电风扇碳刷干扰

作者: 静莲 时间: 2014-7-8 15:21
好帖实用。谢分亨！

作者: lxq730 时间: 2014-7-8 15:48
好经验好分享谢谢LZ

作者: 开心发烧鼠 时间: 2014-7-9 23:30
实用贴。。。。。。。。

作者: E4992 时间: 2014-7-10 10:47
学习了，记号。

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