极品人生

标题: LP 唱片的升级换代（德沃夏克大提琴协奏曲版本 1#） [打印本页]

作者: records33 时间: 2014-9-15 15:40
标题: LP 唱片的升级换代（德沃夏克大提琴协奏曲版本 1#）
本帖最后由 records33 于 2015-12-9 10:31 编辑

   手机、电脑、汽车、房子等等这些与生活息息相关东西的升级换代总是新的淘汰旧的。而 LP 却恰恰相反，LP 的升级换代是越换越老。中国内地的爱乐者正真接触 LP 应该只有30多年的时间 ( 包括硬件和软件 )。回顾 30 年的 LP 历程，可以说是翻天覆地的变化。
   收集 LP 唱片是从 83 年开始，回味 “ 无知-----认知-----痴迷 ” 的过程还是蛮有意思的。这里回忆其中一些小小的故事，希望与大家分享。

      这 2 张 LP 为同一录音，是相对冷门的瑞士作曲家布劳克大提琴与管弦乐《希伯莱狂想曲-所罗门》和《荒野之声》。

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      这张 LP 是在 1987 年出差上海时购买的。办完公事第一时间赶往上海延安中路537号-----上海中图公司的所在地。

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      中图公司从上世纪 80 年代初开始从国外引进有声读物，每月印发的目录由各地方外文书店提供给读者。起初 80 年代引进的是以卡式录音带为主，80 年代中期开始引进 LP 。大约在 90 年代初 LP 停止发售，CD 的滚滚洪流势不可挡。

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   这张 LP 登在 1986 年 12月的第 54 期目录上。

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      54-53 是唱片的货号，LP 的编号是 DECCA 414 166-1 右边是计划进货数量。右下角是估计价格。

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      外文书店接受读者预定，但预定只是登记而已，并不收取定金。数月后到货后通知读者。这张唱片我做了预定登记。可是始终没有见到唱片，多次向书店追问无果。

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      第二年出差在中图公司看到了这张唱片，十分欣喜。当时大部分唱片价格都在15元至18元，不知何故这张唱片预订价是 30元，实际发售时的标价是38元，一个半月的工资呀。站在柜台前犹豫了许久，最后还是离开了。这一夜都没有睡好。第二天上午早早的再次来到中图书店。最终欲望战胜了理智，咬牙买下了这张唱片！

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      唱片背面的标签一直保留在，54-53 是唱片的货号，与目录是一致的。标签右侧有音协的字样，在询问之下才知道，这张唱片是上海音乐家协会预定的，由于音协始终没有办理购买手续，书店便上架发售。这样我才有机会得到这张 LP。

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      这张 1985 年再版发行的唱片是荷兰压片的，当时可能没有人会去研究版本问题。在没有比较的情况下，这张 LP 已经让我听的心花怒放。后来有了初步的版本意识，检查自己的唱片时才发现，所有 DECCA 的唱片没有一张是英国压片的，呵呵。

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      中秋节几天把这张头版的唱片拿出来听了一下，突然想起还有一张当年购买的再版唱片。于是找了出来做了一下比较，当然头版大大的胜出！

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      胜出的不仅仅是声音，从片芯、片基、厚度、封套材质以及装帧设计头版都远远超越再版！舍弃新的，追求老的，这就是 LP 的升级原则！

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      这张马勒《少年的魔角》，是众多录音中最爱的版本。上周日得空再听，好是享受。记得早时听大狗版已经心花怒放，Bass drum 的气浪涌涌而来，之后再听黑天使版更是美哉。现在两个版详细试听比较，感觉是，大狗版像看黑白片，而黑天使版就像色彩饱和度与对比度很高的影片。

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      大狗版 1983 年发行，册页是三折页。唱片编号 ASD 1000981。

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      大狗版片基稍薄一些。

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      这张1968 年发行的黑天使版的封套为双折页设计，6 页的歌词册页。

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   黑天使版，唱片编号 EMI SAN 218，手感唱片约有 160 克。

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   德沃夏克的大提琴协奏曲是同类作品中最具分量的一首，个人喜欢这首作品的程度不亚于其《新世界》交响曲。老罗作为大提琴的泰斗，对这部协奏曲可谓情有独钟。老罗先后多次演录过这首协奏曲，我收集了其中一部分。不知道还有其他哪些的版本，请乐友们指点。逐一拍照上传，与大家分享。

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   听了这个半月狗版，已经感动得不行。演绎和录音超一流！

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   收得头版，半月狗版仍然舍不得出让，呵呵，贪心啊。

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   老罗、老卡与柏林爱乐的合作，可以说是三足鼎立。乐队的协奏在卡拉扬的控制下十分强悍，略有“抢戏”之嫌。不过仍然是最为优秀的演绎。收到头版之后，出掉和合集，本应安心了，谁知有看见了白标版，价格虽高出很多，但还是拿下！比较版本有些残酷，头版被无情的 “KO”。

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   结果这张白标满足了愿望。

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   老罗、小泽与波士顿的合作，录音一般，使的聆听时少了一点激情。老罗、朱利里与伦敦爱乐的合作是罗较后期的录音，稳重有余而略欠一点律动。当然这是与他早期录音比较而言，也是个人观点而已。

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   马友友的大提琴技巧无与伦比，在西方文化下出生成长使得他对西洋音乐的理解与西方人相差无几。他的德沃夏克大提琴协奏曲也是非常好的演绎，属一流水准。记得是1989年，在北京胡亚东老先生家做客时，选播的就是马友友的 LP，他老拿出总谱，对照音乐，一小节一小节给我讲解，对马友友的演绎赞不绝口。这个场景至今仍然深深留下了我的记忆中。
　　购买ＲＯＳＥ的版本，除了想多听一些不同演奏家的演绎，更多是喜爱大指挥家奥曼迪。费城爱乐的恢宏从中美建交之前就领略了。费城爱乐是美国最好的乐团，也是世界最好的乐团！

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作者: AML1 时间: 2014-9-15 17:14
王老师是先驱！

作者: MJL988 时间: 2014-9-15 17:39
38元现在能买什么？

作者: metamophore 时间: 2014-9-15 19:20
的确，中图80年代中期直至90年代初进口的迪卡黑胶中几乎都是荷兰压片，致命的弱点是片基较薄、唱片边缘未做圆角处理，声音偏软，无厚实的堂音。但也并不是绝对，当时也零星进口过几张英国压片的，但仅仅局限于窄标和SXDL数码，品种很少。我拥有的两张分别是卡拉扬版《艺术家的生涯》节选和双张的《歌剧爱情二重唱》，当时就发现了英国压片的片基明显比荷兰厚实、声音细节也更丰富。所以，一直以来就在坊间有说法：荷兰压片的迪卡形同鸡肋。
另：中图唱片定价的随意性很大，有时候也有便宜到的，但咬牙买下标错价格的也有过。那时正常的价格应该是单张欧西、美版是15-18元，东欧、苏联为12元，也有买过旋律9块的。

作者: records33 时间: 2014-9-15 22:53
本帖最后由 records33 于 2014-9-16 12:31 编辑

metamophore 兄所言极是，当年我所买的 LP 中也有一张 DECCA 唱片，用列维坦油画风景做封面的拉赫玛尼诺夫第一交响曲，是英国压片的 ( DECCA 唱片，英国压片仅此一张 )，瑞士罗曼德管弦乐团，指挥维勒。这张唱片是中图公司在上海工业展览馆举办的展会上购买的。

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作者: 33转黑胶 时间: 2014-9-16 01:00
挺有意思，看看老时光。楼主继续。。。

作者: 708300 时间: 2014-9-16 09:16
同感!俺在中图的第一次展销会(1988)上也只买了2张LP,一张是DECCA蓝标的巴克毫斯和科纳合作的贝多芬第五钢协<皇帝>,这张至今未见CD问世,一张是老卡指挥的老柴第六<悲怆>,当时是音效极佳的唱片,如今这两件都是宝贝了,^_^^_^

作者: wayned 时间: 2014-9-16 09:24
87年刚刚高中毕业，呵呵。零花钱也就玩玩空白磁带。

作者: 大城市小市民 时间: 2014-9-16 09:46
楼主不年轻了，呵呵，大赞！

作者: 乔治亚斯 时间: 2014-9-16 10:35
问一句：“预订”两字为何写成“予订”？

作者: 旱天雷 时间: 2014-9-16 13:52
那个时候，有得听就不错了，哪里有条件、也不懂讲究版本。那时候，买的第一张进口黑胶还是苏联的，其他唱片公司的还真舍不得也买不起。
这张鲍罗丁的《第二（勇士）交响曲》、《在中亚细亚草原》，11元

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作者: faure 时间: 2014-9-16 17:21
黑胶后玩者问个版本问题。黑胶当年售卖的时候，是否都是塑封的，如果是的话，那应该无法得知标签及第几版的问题，光看封套应该是没有把握得知的。也就是说版位问题只在近年的二手中流行？当年讲究这个吗？

作者: metamophore 时间: 2014-9-16 19:21

records33

发表于 11 小时前

metamophore 兄是歌剧的行家，我也非常喜欢歌剧，多交流！

哪里哪里，有幸多交流！

作者: faure 时间: 2014-9-16 21:37
回复 乔治亚斯 的帖子

二简字。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5b14d1be01011ryf.html#cmt_2327304

作者: sffz 时间: 2014-9-17 09:36
老咯开始回忆过去咯

作者: face76 时间: 2014-9-17 10:18
烧坛前辈，那是俺正在上小学，最多听听广播

作者: bluepen 时间: 2014-9-17 10:34
回复 708300 的帖子

作者: 708300 时间: 2014-9-17 14:00
楼上的没有看到内容呀?

作者: 708300 时间: 2014-9-17 14:03
回12楼的问题:塑料封是基本没有的,偶尔会有个别的有塑料封,但都是当时比较近的版本了!

作者: 708300 时间: 2014-9-17 14:11
加上一个个人的看法:当时的环境不好,而且卖唱片的也没有太多的信息渠道,所以经常看到在门市部里,售货员自己就打开塑料封,取出唱片来听,加上都没有塑封机,所以过后的唱片都绝大多数没有塑料封了.

作者: faure 时间: 2014-9-17 20:02
就算当时没塑封，一则唱片都是要请售货员拿出来的，不像现在开架售货，可以自己自由选择，可以拿出唱片来研究一番。二则根本没有版本意识，有的听就不错了，最多看看片子的品相吧。

作者: 708300 时间: 2014-9-18 16:24
俺当时有熟人在这个部门,还是个管事的,就有机会和他们一起听过一些LP,也就是那是开始了自己的爱乐之旅,说实话,当时有设备能播放这些LP的地方也是极少地,更别提谁家有这类器材了,有某人自己攒了个音箱,把单位的LP机搬来借用,播放时满屋子的人,大气不出的听半个小时,再换一波进来听,如此的情景不复再现!!

作者: yah 时间: 2014-9-18 18:22

俺当时有熟人在这个部门,还是个管事的,就有机会和他们一起听过一些LP,也就是那是开始了自己的爱乐之旅,说实话,当时有设备能播放这些LP的地方也是极少地,更别提谁家有这类器材了,有某人自己攒了个音箱,把单位的LP机搬来借用,播放时满屋子的人,大气不出的听半个小时,再换一波进来听,如此的情景不复再现!!
708300 发表于 2014-9-18 16:24

88年，家里有人回国，用美国护照的指标，俺家在出国人员服务部买了一套建伍落地组合音响，听了一段时间的LP+CD。后来嫌麻烦，LP就靠边站了。

作者: 708300 时间: 2014-9-19 16:41
回楼上:那个年代没有什么精神上的慰籍,听唱片也是少数人才有条件达到的,对LP的调教也全是摸着石头过河,边干边学边操作,但沉浸其中的乐趣却是现在面对满屋子的器材所无法想像的!

作者: yah 时间: 2014-9-19 16:53
回复 708300 的帖子

那时，还有塑料薄膜的国产唱片，印象中基本上是红色的。

作者: faure 时间: 2014-9-19 21:06
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5b14d1be0101hs4l.html
塑料薄膜

作者: MZL 时间: 2014-9-19 21:13
亚河兄：红色居多，还有绿色、蓝色的。有意思的是那时各地卖唱片的大都和卖眼镜的在一个店，可能是方便知识分子吧。

作者: yah 时间: 2014-9-19 21:27
回复 MZL 的帖子

想起来了，那种蓝色的印象还在，绿色的记不清了，哈哈。

作者: metamophore 时间: 2014-9-19 22:28
薄膜唱片多半是10吋盘，也仅仅出现在中国吧？记忆中全世界仅中国出过，原因是什么呢？资源缺乏？

作者: yah 时间: 2014-9-19 22:49

薄膜唱片多半是10吋盘，也仅仅出现在中国吧？记忆中全世界仅中国出过，原因是什么呢？资源缺乏？
metamophore 发表于 2014-9-19 22:28

估计是造价低。

记得特别小的时候，还有一种紫胶唱片，用那种小喇叭与唱头在一起的留声机播放。

作者: yah 时间: 2014-9-20 09:40

metamophore 发表于昨天 23:16
那是虫胶唱片，特别厚重，不是后来的聚氨酯。

是的。摔坏的紫胶唱片，里面是硬纸壳儿，留声机是手摇的，听到发条（？）将要松到头时，声音就拉长、变调了。

作者: rock 时间: 2014-9-20 12:22

88年，家里有人回国，用美国护照的指标，俺家在出国人员服务部买了一套建伍落地组合音响，听了一段时间 ...
yah 发表于 2014-9-18 18:22

那时有套健伍音响是非常令人羡慕..

作者: 708300 时间: 2014-9-22 10:04
俺现在还留着几张塑料唱片,已经不能听了,完全是对回忆的纪念罢了!

作者: frankhuxf 时间: 2014-9-23 15:18
很怀旧啊，薄膜唱片以前听过的，小时候觉得单声道也很好听的

作者: yq_hardway 时间: 2014-9-23 15:46
薄膜唱片小时候就是见过，那时候就顾玩了，对这些都没有兴趣。现在想想真是怀旧啊。

作者: 708300 时间: 2014-9-25 09:59
这种薄膜唱片在上海比较多,用于当时的政治宣传媒介,广播站最多,我的就是当时的广播站的亲戚送给我的"思想导师"的东西,但听的很少,一是对内容没有兴趣,一是播放的设备需要借用单位的,也不十分方便,现在拿出来看看而已,仅是一种时代的回忆罢了!

作者: wyapple 时间: 2014-9-28 19:32
80年代挺多薄膜唱片的，那时候流行一种柜式唱机，上面是转盘，下面是扬声器，比当时的卡带机好听。

作者: 708300 时间: 2014-9-29 09:10
楼上说的这种唱机在80年代很普及,俺就有一套山水的这种唱机,体积不大,可以放在窗台上,接上电源,听起来很方便,但音效不佳,后来换了一套美国RCA公司的套装机,台式音箱和功放一体,据说日本的这种机型都是模仿这款机型生产的,没有激光唱机,但有磁带播放和调频广播,但当时主要是收听调频广播.再后来听了密纹黑胶,就不再听薄膜唱片了,再后来就是大量的原版磁带和海外的黑胶唱片,逐渐进入发烧境界.

作者: 708300 时间: 2014-10-8 10:57
节后来冒个泡?

作者: records33 时间: 2014-11-25 07:51
本帖最后由 records33 于 2014-11-25 09:24 编辑

不断更新上传，与众爱乐分享。请见 1 #。

作者: records33 时间: 2014-12-5 19:27
不断更新上传，与众爱乐分享。请见 1 #。

作者: nzjcy 时间: 2014-12-6 11:08
德大协最爱Feuermann

作者: mm33 时间: 2014-12-8 16:32
闲暇对比了一个曲目的三个不同压片地方的唱片：肯普夫/肯培的贝多芬第五钢协。分别是英、法、德三地压片的，均为头版。结果声音呈三种不同趋向！

很晕！

作者: shinelb 时间: 2014-12-10 11:12

马友友的大提琴技巧无与伦比，在西方文化下出生成长使得他对西洋音乐的理解与西方人相差无几。他的德沃夏克大提琴协奏曲也是非常好的演绎，属一流水准。记得是1989年，在北京胡亚东老先生家做客时，选播的就是马友友的 LP，他老拿出总谱，对照音乐，一小节一小节给我讲解，对马友友的演绎赞不绝口。这个场景至今仍然深深留下了我的记忆中。
records33 发表于 2014-9-15 15:40

非常佩服胡亚东老先生，他是著名科学家，文理科知识非常全面，爱好广博。他出的那本爱乐书籍虽然通俗易懂，但是文化底蕴深厚。虽然对他的一些音乐观点不能全部认同，总的来说觉得他确实是知识分子的榜样。

作者: shinelb 时间: 2014-12-10 11:23

用列维坦油画风景做封面的拉赫玛尼诺夫第一交响曲
records33 发表于 2014-9-15 22:53

非常喜欢列维坦这幅画，当初列维坦创作这幅画的时候，是叫他的学生弹贝多芬的奏鸣曲给他听的。欣赏这幅画，可以感觉到大河奔流，消失在远方，贝多芬的音乐回响在耳际。

作者: s1.4 时间: 2014-12-10 15:20
楼主老前辈了

作者: mm33 时间: 2014-12-10 17:51
回复 mm33 的帖子

法国压片，非常漂亮的中高频，润且泽，但低频不可避免的有些弱弱的散，而且中高频好听后带着感觉节奏些许的快。
英国压片，一出声，浑厚温暖的中频很有些冲击力，高频暗了，特别是刚刚听过法国版，尤为明显，声音扎实，听感上慢了点。
德国压片，真规矩，一板一眼，高频没有法国的亮艳，中频的饱满度也逊于英国的整齐划一的节奏，个人以为有的呆板。
找不到当年买的cd了，印象中的made in west Germany ，不知有无英、法压片的cd。

随便说说，大家莞尔。

作者: 708300 时间: 2014-12-11 10:19
回楼主，今天到手半月版的富尼埃的德沃夏克大协，听感发懵，请教阁下这版也是如此吗？还是我的系统问题？总体感觉录音电平很低，细节不足，动态小，平衡差，盼回复！先谢了！

作者: shinelb 时间: 2014-12-11 15:44
DG的唱片，以前比较过一些德版和英版，感觉还是德版好。

我有一张澳大利亚版的大花大卫拉贝多芬两首浪漫曲，音质非常好的。

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