极品人生

标题: 我们来做一道音乐的选择题 [打印本页]

作者: shinelb 时间: 2014-10-30 08:30
标题: 我们来做一道音乐的选择题
我们来做一道音乐的选择题娱乐一下。

我们从音乐中获得的快乐和感受是由什么因素决定的：

1，音乐本身
2，听者自身

大家也可以思考一下这道题说明什么道理？

作者: shinelb 时间: 2014-10-30 08:47
这道题类似哲学问题的。

作者: 时光车间 时间: 2014-10-30 09:15
这道哲学题有点牵强、有点免强……

作者: shinelb 时间: 2014-10-30 09:40
我来谈谈这道题，答案是2。就是说，我们从音乐上所得，最主要是受听者所具备的条件所制约的。

古典音乐是这么一门艺术，我们听者具备不同条件，我们从音乐上的感受是不同的，您有越好的条件，象越好的艺术素养，音乐向您呈现的方面就越多。我们的艺术基础越好，从音乐上获得的感受就越多。古典音乐是需要一定基础的，就象高等数学和文学，诗歌一样，要进入古典音乐的世界，是需要艺术基础的。

这样理解，就可以知道音乐教育的重要性，只有不断提高自己的艺术感受能力，才能从古典音乐中获得更多的感受和享受。

作者: nmggw 时间: 2014-10-30 11:39
非常赞同s兄这么深入有内涵的分析。

作者: shinelb 时间: 2014-10-30 11:55

非常赞同s兄这么深入有内涵的分析。
nmggw 发表于 2014-10-30 11:39

多谢兄台美意，这个实在不敢当，我也是灌水的。

作者: ypyp 时间: 2014-10-30 15:07
从直觉说，1+2=实际赏乐快感=审美活动。这是最简单心-物二元的说法。但此说法远远不足。

从美学说，朱光潜和李泽厚、蔡仪、高尔泰等先生，1980年代的美学讨论；更老的，黑格尔和鲍桑葵的美学著作，都分析了美与审美的要素及其关联。

人是参与了美的创造活动的，审美不仅是心-物二元的形象和情趣问题，还有主体的实践创造问题。

一句话，简单的说不透，复杂的理不清。大致理解就可以了。

怎么选都困难！

作者: shinelb 时间: 2014-10-30 15:30

从直觉说，1+2=实际赏乐快感=审美活动。这是最简单心-物二元的说法。但此说法远远不足。

从美学说，朱光 ...
ypyp 发表于 2014-10-30 15:07

兄台谈的有技术含量。

对哲学，美学我也有兴趣，音乐是艺术的一种，艺术美学对学习音乐也很重要的。
兄台平时如果有时间，可以在论坛和大家聊聊的，普及一下艺术美学和哲学方面的知识。
我个人对这些非常有兴趣的，音乐与艺术，哲学，美学都有关联的。

作者: ypyp 时间: 2014-10-30 16:10

兄台谈的有技术含量。
对哲学，美学我也有兴趣，音乐是艺术的一种，艺术美学对学习音乐也很重要的。 ...
shinelb 发表于 2014-10-30 15:30

版主谬奖，我学识浅，随口一说，抛砖引玉。谢谢！

作者: 时光车间 时间: 2014-10-30 21:50
本帖最后由时光车间于 2014-10-30 23:06 编辑

艺术美学说不好，喜欢弄个小菜，就说做菜吧！
设计一道菜，源于对某种滋味的经验，要么食过后的味觉记忆，要么以文字或影像方式了解过……
你先得在合适的节季、选择合适的配料，这就要求你对原料的性味、包括品质要素的判别与选择都已经有了足够深度、成熟的认知，以及配菜品种的构成及配菜与佐料的配比，以上这些要素，可以说是原料给你的基础，也可以说是你对原料的认知能力。
后面的烹调过程，包括烹调方式、火候、味道方向，大部分属于主观主面的要素。
你总不能说我们从菜品中获得的味觉快乐和品感感受是由原料决定的？还是由烹调方式决定的？还是由食客决定的？
当然，若食客身体状况欠佳，或心情糟糕，可能会说“这菜咋弄的……”

[attach]99009[/attach]

[attach]99010[/attach]

[attach]99011[/attach]

作者: shinelb 时间: 2014-10-31 07:40

艺术美学说不好，喜欢弄个小菜，就说做菜吧！
设计一道菜，源于对某种滋味的经验，要么食过后的味觉记忆， ...
时光车间发表于 2014-10-30 21:50

兄台做得一手好菜，家庭一定非常幸福，哈哈。

作者: arteck 时间: 2014-10-31 16:35

这道题类似哲学问题的。
shinelb 发表于 2014-10-30 08:47

老兄这个问题笼统地换个说法就是美的主客观问题。目前尚无定解。比如老兄说决定在于听者的修养，其实背后预设一个条件：所听的音乐是美的音乐。试想让一位有深厚古典乐修养的人听《小苹果》之类，其自身修养会决定他获得怎样的快乐和感受。

作者: shinelb 时间: 2014-10-31 16:42

老兄这个问题笼统地换个说法就是美的主客观问题。目前尚无定解。比如老兄说决定在于听者的修养，其实背后 ...
arteck 发表于 2014-10-31 16:35

兄台能用康德的哲学来解释这道题吗？哈哈。

作者: arteck 时间: 2014-11-2 20:37

兄台能用康德的哲学来解释这道题吗？哈哈。
shinelb 发表于 2014-10-31 16:42

哈哈，小弟才疏学浅，对康德美学实在没多少了解，只能臆测。

康德美学讨论的主要对象是纯粹的美，指存在物的不涉及概念的形式符合主体的想象力和知性力，使其能够自由活动和和谐合作，达到无目的的合目的性。而音乐大部分都被认为不是纯粹美，而是依存美，即依存于概念，有内容和目的的。也就是说，音乐是纯粹形式和概念的结合，它依存于感官吸引力和听者的个体情感。
在康德看来，纯粹美建基于人的认识能力的“共通感”之上，在对纯粹美的把握上，人都被假设为“人同此心”，不应有个体的差异。而在依存美的审美上，则体现出个别性。比如音乐，不同的人因为不同的感官条件和情绪，而产生审美情趣的个体差异。
于是，听者因个体修养不同，造成审美情趣的不同，从而在面对同样音乐作品时产生不同的审美效果。这正近似老兄的分析。

同时，康德美学着重讲了天才在艺术美中的重要性。天才和审美情趣是审美活动的两极，一为创造者（想象力），一为欣赏者（判断力），二者不可相互替代，且在艺术美的审美活动中缺一不可。天才可笼统地归入老兄列出的第一条：音乐。

因此，在我们的想象中，康德的分析与老兄有契合处，但不忘强调第一条。

作者: shinelb 时间: 2014-11-3 07:25

哈哈，小弟才疏学浅，对康德美学实在没多少了解，只能臆测。

康德美学讨论的主要对象是纯粹的美，指存 ...
arteck 发表于 2014-11-2 20:37

哈哈，多谢兄台，学习了。

欢迎光临极品人生 (http://hiendlife.com/x1/)