极品人生

标题: 关于国外名机功放类的逆向复刻的说法 [打印本页]

作者: wlg2000 时间: 2014-11-23 09:31
标题: 关于国外名机功放类的逆向复刻的说法
本帖最后由 wlg2000 于 2014-11-23 09:32 编辑

   在国内类似的国外名机拿来复刻的不在少数，有烧友个人制作的，也有小工作室的作品，论坛里很多老烧都曾经或者现在还在用这些复刻的功放。对于这些复刻出来的功放到底声音怎样，一直是争议很多，撇开价格因素（因为还有用原厂电路用料比原厂好成本比原厂售价还高的例子），关于复刻如何和原厂相比的问题。

   最近接触到一些烧友，自己动手维修和制作功放，可以找到原厂的电路图或者自己拿原机来测量，认为制作出原机的电路板，找到比原机配对精度更高的同型号配件，就能做出比原机更好的声音，这种说法是否能成立。

   另外对于逆向复刻这个问题在中国和韩国的汽车业是很普遍的事情，不管是当初的现代起亚，还是现在的奇瑞，比亚迪，吉利，江淮，长城等，开始起步都是拿日系的丰田为主的车型拆解后逆向复制，除去材料成本零配件质量的差异外，同原版日系车的差距上手一开就能感觉出来，再说长城的H8基本都在采用BENZ的复刻的同款车的零配件供应厂的大厂配件，却碰到了难以克服的技术难题，一直跳票。
车辆的调校也许比功放类要复杂些，功放类的复刻从现在到以后也不会消失，至于全部使用原厂的配件，校准精度比原厂还高，如何教声的情况。

   最后问下，原厂的教声秘籍是什么，为什么FM平价的配件能卖到几十万的价格。

作者: SPETR 时间: 2014-11-23 10:42
本帖最后由 SPETR 于 2014-11-26 13:35 编辑

[[size=3]size=4]做功放需要很多测量仪器，diy者一般没有这么多仪器。
做功放需要很多电子电路知识，diy者往往一知半解，相关知识不够广、不够深，难免挂一漏万。就是有仪器也不一定知道测量哪里，即便测量了也不知道什么数据（图形）是对的，什么是错的。

做功放需要很多高品质元器件，diy者受规模限制，不可能从厂家精选最好的元器件，而只能从市面、网上淘，除了品质难以保证外恐怕连真假都难分辨，留下的净是受骗上当的教训。

做音乐功放需要懂音乐(一些名设计师还精通乐器，甚至达到专业水平)，对乐音有高度的敏感和记忆，diy者大多仅仅有动手能力，欠缺音乐修养。结果是，对的他可能认为是错的，错的他可能认为是对的，反正他听不出来，或者他根本就没听过现场的声音。在校音的时候需要既听得出来又知道怎样调整，这对于99.9%的diy者来说是无法克服的短板。

做高档功放除了技术的保障之外，设计者还要有艺术气质，有文化积淀。还要有好的生活环境，好的政治、文化氛围，好的文明环境（包括宗教信仰，身边有好的乐团等），好的心态，好的……

对于diy者来说，抱着玩一玩的心态还是有益身心健康的，要是认真，就很可能害人害己了。

作者: cmos88 时间: 2014-11-23 11:07

做功放需要很多测量仪器，diy者一般没有这么多仪器。
做功放需要很多电子电路知识，diy者往往一知半解，
SPETR 发表于 2014-11-23 12:42[/olor]

你也太小看diy了。名厂大牌高手们均出自diy.

作者: 木耳朵 时间: 2014-11-23 11:15
diy没有错错在看是啥人diy。

作者: wlg2000 时间: 2014-11-23 11:58
仪器不是问题，估计很多DIY的烧友的仪器比有些原厂的还贵还全，至于测量的参数也都能靠技术手段来解决，全面复刻后声音怎样和原厂的比较？

作者: pcmsc 时间: 2014-11-23 12:08
不同器材满足不同的消费群，复刻也罢diy也好，只要定价是客观的，宣传是实事求是的，对烧友来说还是福音。

没有最好，只有更好！玩玩而已，不必过于计较！

作者: xy1689 时间: 2014-11-23 13:10
fm那叫抢。。。。。。。

作者: 直言不讳 时间: 2014-11-23 13:11
回复 SPETR 的帖子

环境说，心态说，没错！

作者: SPETR 时间: 2014-11-23 23:05
回复 cmos88 的帖子

说点儿现实的情况而已。

作者: 壮家汉 时间: 2014-11-23 23:44
技术上可以复刻，但声音，有追求的话就做自己的声音。

作者: wlg2000 时间: 2014-11-24 16:57
从技术上复刻，能做出比原厂更好的声音吗？

作者: 壮家汉 时间: 2014-11-24 20:55
本帖最后由壮家汉于 2014-11-24 20:57 编辑

FM老板并不是一开初就投资办厂的，以前因为兴趣自己做了几台功放，他的作品被一位朋友带到美国，没想到的是不久之后就接到了来自美国的订货咨询，很快就形成了订单，他这才逐渐把厂子办起来的。他自己也算是搞DIY起家的。

作者: 老K 时间: 2014-11-24 22:22
国外的月亮比国内园！

作者: 终极硬件 时间: 2014-11-24 23:10
归根结底是国内的材料科学水平和基础工业环境较国外差15－25年，尤其是前者，而前者又绝对仰赖于化学基础科学的研究。这几十年中国人都热衷做生意盖大楼，有几个踏踏实实做基础理论研究的？SARS过去十年了，连个P4病毒实验室都没有，遑论看似和整个国家民生没啥关系的化学基础科学领域？我相信只要和国家单位有过接触的人都知道那点子“创新”是怎么来的，实验室都是把国外的照猫画虎往国内一搬，其它的听领导指示。。。。谁敢说个不字？

另外，中国人太“聪明”的性质决定了一切取巧，但很多领域的基石是无法靠取巧得来的。

作者: znd06 时间: 2014-11-25 05:50
本帖最后由 znd06 于 2014-11-25 06:05 编辑

复刻模仿是DIY初级阶段。如果为商业目的应叫仿冒，确属取巧走捷径（且不说侵犯人家设计），即便用料更好，也不会逆袭多少，样品构架已有所限定。复刻有市场主要因为国人崇洋心理较重，并不清楚基本原理，听不出原型机问题，往往被洋货的天价震慑，自然愿意接受较便宜的复刻，达成心理夙愿。
明白道理的会连那些天价原产货也不屑，当然更不会光顾复刻了。
当前国内用于电声的电子元器件并不缺乏，应用先进理论优于洋品牌不在话下。

作者: MJL988 时间: 2014-11-25 05:59
大师在民间。没有必要看不起自己。
心态放正了，看法也许会有所变化。
努力，就有希望！

作者: lpswangyu 时间: 2014-11-25 06:31
只要是人做的，就有人能复刻出来，至于和原机相差多少，也不是DIY的错，包括原厂原机，也不能保证两台百分之百一样声音。

作者: liss 时间: 2014-11-25 09:40
没有DIY也就没有大牌厂家，当然不是所有DIY都成为大牌厂家。

作者: DAYUEJIN 时间: 2014-11-25 11:25
就拿电视的显像管来说，世界上这个技术民用的已经被淘汰了，厂家以不生产，国内生产厂家最终也没生产出像样的管子来

作者: 黑头鲨 时间: 2014-11-26 11:18
DIY中间藏龙卧虎，不乏高人，如何志华、王小平等都是有些造诣的高手，有想法、有精力。

作者: 708300 时间: 2014-11-26 11:27

技术的复制是完全可以的，而且已经大有人在不断尝试，没有异议，但在调试和艺术审美取向方面则是见仁见智的，不可能有一样的见识和要求，最多类似而已。

作者: alanchem79 时间: 2014-11-26 12:21
DIY要成功就要满足:
1.拥有理论知识
2.不能作为事业,DIY初期是要有巨大投入的,事业是要讲究成本的
3.必须有一定听音经验,了解各品牌声音,设计特点

作者: alanchem79 时间: 2014-11-26 12:40
DIY和复刻还是有本质区别的,DIY还是有创新的含义,复刻只是复制还原,无限接近复刻对象.DIY要求比复刻高的多

作者: shzdg 时间: 2014-11-26 15:17
复刻器材的销售对象多半比较崇拜洋货又囊中羞涩的烧友，这种状况估计还会持续较长的时间。而作为复刻者自身而言，如果具备较充实的知识和经验，就该建立起些自信心来做些DIY 的产品，体现出自己的个性，至于零件选购、加工和调试仪器，现在都不算难点。

作者: 黑头鲨 时间: 2014-11-26 16:30
有些高手，仔细筛选当前成熟的国产品牌，然后按照自己的思路进行再创作，得到想要的效果无疑是一种捷径。

作者: sure0987 时间: 2014-11-26 18:19
复刻？我们能买到同品质的零件吗？

作者: wlg2000 时间: 2014-12-1 18:29
复刻后和原厂的声音比较或者会超过原厂的器材吗

作者: 爵士人生 时间: 2014-12-7 09:13
7楼说的我真的笑了，我比较同意复刻以后机器能不能有原厂机神韵这个说法

作者: SPETR 时间: 2015-11-24 16:12
这个帖子有看头儿。

作者: cjdmp 时间: 2015-11-24 16:19
复制就是山寨

自己玩费了九牛二虎之力山寨名机，享受了过程，反正没多久就会手痒拆掉。

至于买复刻机就是买山寨，总之就是省了钱买了山寨。

作者: 去污粉 时间: 2015-11-25 16:17
买山寨不叫省钱，就值那么多，甚至还不值

作者: 老发烧 时间: 2015-11-25 20:45
本帖最后由老发烧于 2015-11-25 20:50 编辑

复刻就是山寨，山寨就是山寨，声音就是土炮声！说声音好是痴人说梦话。

作者: HD800 时间: 2015-11-25 21:22
玩玩可以，不会有奇迹的。

作者: jeffzhang 时间: 2015-11-25 22:01
以复刻作为产品卖点的，其出发点就有问题

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