极品人生

标题: 正确了解电源专线的起点给系统带来的各方面影响 [打印本页]

作者: phh13 时间: 2014-12-4 08:55
标题: 正确了解电源专线的起点给系统带来的各方面影响
正确了解电源专线的起点给系统带来的各方面影响

相信电源专线对大家来说并不陌生，但真正内里包含孕育着一些什么？很多人也许并不了解。

对于大多数家庭来说放一条10平方的专线接上拖排也就够用了，没错！这个想法很好，也很实际，而且最重要的是花费也不大，带来的效果也很正面，但为什么插头插在不同的插座上有不同的反应能？告诉你，这是电源接点延迟效应！

在一套完整的音响系统里最不好表现的是强弱动态瞬间的变化，再弱的动态也需要完全的释放，更别说在强音动态的时候了，所以家庭专线我认为最好是每件系统使用独立的电源供给每一台设备，也许大家看到这里会说这还用你说吗？是的这很有必要提到！江门一位同好以前已经提到过如何将电源搞到极致，这里我就不重复了，但我要提到的是电源是音乐的灵魂，正确的电源在系统中能得到正确的释放这才是根本，对于系统高低延伸不够，人声口型过大等诸多原因都是电源在释放过程中没能得到良好的释放所产生出来的！

今天由于时间关系先写到这里，大家各自探讨发言

作者: wlg2000 时间: 2014-12-4 09:27
一机一闸最基本的安全要求

作者: 嘀咕 时间: 2014-12-4 09:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 老龚 时间: 2014-12-4 10:07
每件器材一组专线，对普通发烧友来讲，是一件梦寐以求的工程。

作者: wmzb 时间: 2014-12-4 13:42
房子装修好了拉专线是不可能的了，用电处吧。

作者: 海之蓝 时间: 2014-12-4 21:09
最好自己做个100KVA的市电变压器

把它变成直流电后再变成交流电

作者: DAYUEJIN 时间: 2014-12-4 21:23
对于要求极完美又资金无忧的发烧人士立个100KVA变压器真不是不可能，现在电力市场是开放的

作者: phh13 时间: 2014-12-5 23:07
本帖最后由 phh13 于 2014-12-5 23:10 编辑

这两天接到一些朋友的电话，对这个话题非常的感兴趣，我也作了一些解答，现在这里简单说一下。
一机一闸我并不反对，也并不是不可能的事情。其实道理很简单，将每一台机器都作为终端，所谓的终端就是信源，前级，后级都在同一接点末端取电，也就是说3路电源一对一。很多人会问，一对一接电有些家庭电箱的距离并不合适，有的还会破坏装修，这样很不合理！是的，所以我建议由主电箱到设备放置的地方放3条10平方的专线就OK了，在这里我要说明一点，当电源正确使用的时候10平方的线就行了，使用不正确的时候给你30平方的线也没有用。然后在设备放置的地方做一个由10平方变3组6平方终端，这样一对一的方案就形成了，后面的插座等东西你喜欢换什么就换什么好了，其实说来很简单，但做起来很难，关键的地方往往多是最简单的地方，5，6，7楼朋友的建议也没有错，但经过我修改过的电源方案后你可以再试试你们的电处，看看谁带来的正面效应更多。

大家都知道电源的重要性，也更应该知道电流的方向是由零线流向相线，所以关键的地方就是零线千万不要接开关和漏电保护器，这其中带来的负面影响是相当大的，不信大家可以试一下。
由于时间关系先讲到这里，改天继续谈细节，大家继续讨论，呵呵！！！

作者: ECG9000 时间: 2014-12-9 00:11
关注，楼主继续发表来听听（学习）。

作者: phh13 时间: 2014-12-9 08:42
这几天有许多朋友问我为什么零线不能接开关，我在这里作一些解答，零线不接空开和漏保的原因是，当电流由零线流向火线时，电流会受到开关的助割，换一个思维来说，懂电的人都应该知道，如果零线不接空开也会更安全。但对声音的影响也相对较大，主要是声音的自然度和鲜活度上。很明显的是零线接上空开声音会变得机械和呆板。但相对火线而言接线方式也就更为复杂！

但为什么火线需要一组设备一个开关呢？很多人会说为保证设备独立的安全性和人身安全，对的，这个说法没有错，但很多人会忽视电源回路所产生的设备间的相互干扰，我去过很多朋友家里家访，看见开关上接了很多大牌厂家的电排，看起来很发烧的样子，但是声音很一般。发烧和爱好理念是一样的，良好的电源是健康的，电排为什么会横行于市，因为它方便，如果各位认为这种方便能给你带来好声音那就大错特错了，好的声音是怎样的？其实声音对电的要求并不高，几点就能慨扩，舒展，自然，平衡......！剩下的各位就按各自的需要选择适合自己的线材了！

大家继续探讨，工作原因，下次再于大家分享健康的电源给设备带来的生命力

作者: boivin 时间: 2014-12-9 12:59
感谢phh兄解答。看到这里我冒昧地说两句。
您说的电流是从零线流向相线，这跟电工常识不符啊。零线正常情况下是“不带电的”，更恰当地说是跟大地电位相同。
另外漏保是通过检测漏电电流来判断是否有短路或者电气故障的，所以必须接零线啊，不接零线无法检测电流差。
零线是没必要安装空开的，而且也绝对不允许火线不装空开的情况下只在零线装空开。
这几个问题很浅显，但是弄错了会涉及到人生安全，我在这里多问了几句。

作者: canada 时间: 2014-12-9 13:51
回复 boivin 的帖子

认同

作者: BJMA 时间: 2014-12-10 01:52

感谢phh兄解答。看到这里我冒昧地说两句。
您说的电流是从零线流向相线，这跟电工常识不符啊。零线正常情况 ...
boivin 发表于 2014-12-9 12:59

您是对的！

作者: BJMA 时间: 2014-12-10 02:01
本帖最后由 BJMA 于 2014-12-10 02:18 编辑

最好自己做个100KVA的市电变压器

把它变成直流电后再变成交流电

点评

yxdwh

发表于昨天 02:16

马斯特电处就是按这个原理解决电的问题

哈哈哈，看来大家都想到一块去了！
目前那个TGLEE AUDIO PR7200输出内阻比100千瓦的变压器还小一半，经过隔离-交流-直流-交流，输出纯正弦波，无高频干扰，高速精密稳压......在个人HI-FI系统应用实际性能要优于100千瓦变压器......

作者: lpswangyu 时间: 2014-12-10 06:45
关于电源问题，影响确实不小，但是不能相当然，把问题简单变成复杂化，个人认为，什么接不接开关都不是很重要，最重要的是想办法隔离市电的高频杂波干扰，再次就是想办法把音响电源和家用电器隔开来。什么触延迟效应，只是你个人的思维，实际触点0.00X的电阻，你说的那些延迟是不存在的。

作者: 镁声绕梁 时间: 2014-12-10 12:43

感谢phh兄解答。看到这里我冒昧地说两句。
您说的电流是从零线流向相线，这跟电工常识不符啊。零线正常情况 ...
boivin 发表于 2014-12-9 12:59

非常认同。这些是基本的用电安全规范，千万不能搞错。
补充一下：
1、火线零线必须都接到漏保，漏保才能正常工作。
2、火线接空开，零线不接（某些国家的安全规范，零线也要和火线同时接空开），用零线排汇流。
3、地线都是用铜排汇流直通的，铜排的材质、面积、镀层对声音影响比较大。所以我们用了无氧铜镀金或镀銠+深冷，效果提升明显。当然希望有更好的方案。
4、空开内部串联着线圈，对声音的负面影响很大，所以某些发烧品牌，例如HIFI-tuning，TELOS都是用熔断器结构，我们对比过，效果比顶级上千的空开效果好很多。
5、10方进线，分3组6方，有点可惜，改成4方6方10方三组，效果会更好。听音室专用电箱，尽量放在听音室外面。
[
电箱参考这个——[attach]102204[/attach]

作者: lpswangyu 时间: 2014-12-10 19:19
回复 镁声绕梁 的帖子这才是专家，解释够专业的了。

作者: SoundDream 时间: 2014-12-11 11:31
10平方入线三组一齐入在我们乡下普遍可以实现。。。市区的朋友估计要折腾一番了。空开我基本都很少用。直接用开关搞掂。

作者: NHJJHCH 时间: 2014-12-11 12:06
[attach]102338[/attach]

作者: planck663 时间: 2014-12-11 18:35
提个问题，三相电源总表，拟一相接家用电器（空调、冰箱、电视等干扰源），另两相音响专用，一相接前级、音源等，一相接后级，这样接是否合理？有两个疑虑，一是三相功率太不平衡，二是前级、音源与后级电源上有120度相位差不知有什么影响。请各位谈谈，谢谢！

作者: phh13 时间: 2014-12-11 23:42
谢谢Boivin兄给出宝贵的意见，我这里说的是电流方向的问题，并不是电子方向的问题，不错在很多人脑海中电流的方向并没被重视，有关这一问题大家可以查查相关资料，我就不必再做解答了。

663兄提的这几个问题很好，三组电源的分配合理性，平衡性，以及120度的相位差问题。今天看到各位踊跃回复很是高兴，因为电的问题一直是个很烦人和困惑的问题，希望大家发表各自的意见，好让更多的朋友从中受益！

这次我看到与我看法不同的有几点，第一，接点不同带来的影响问题，的确接点延迟效应对于一般人来说理论上是说不通的，几乎为0，但我们玩的是高保真，需要耳听为实，记得我在一朋友家里曾经试一条线，插在瓦特381空着的一个插孔上，声音表现还是不错，但我们换到上面的一个插座时奇迹就发生了，声音好听了许多，大家都以为瓦特381的另一半没煲开，我想问同一个插座两个插孔接点为零的状况下会出反差这么大声音吗？

美声绕梁兄你好，我不反对你的观点，漏保接不接对我来说也只是观念问题，要好声就不接，要安全就接上，这是一个很矛盾的问题，2零线接不接空开对我来说非常致命，因为声音没有活力和自由的空间是不行的，关于汇流排，大家应该知道电在传输过程中接点越多会带来什么效应。3地线的问题你说到的几乎是想用材料改变电带来的变化，这点我不赞同，我个人很喜欢星型接地和星型接零。5三组不同大小线径的线接机器我任然不赞同，因为并不是电流大的机器就一定要粗的线，电流小的机器就用小的线，如果真是那样的话CD，前级，后级厂家在选材上也不会如此讲究了，同时电源的平衡性也受到严重的破坏.......

大家慢慢交流不用急，重在相互学习探讨

作者: ftb 时间: 2014-12-14 23:43
无意看见这个帖斗胆说两句：
1、除非后级是上千瓦的大功率否则4平方足以；
2、简单系统一组专线接个插排足以，需要注意的是前端后端插在插排上的位置要找下前后顺序，其中一个组合是最佳，上面朋友说的就是这个问题；
3、多组专线未必就好，人办为割裂器材之间关系，融合度下降，道理很简单系统是整体不可分割来看

作者: wjh516888 时间: 2015-8-14 00:50
phh13师：您这贴子我看了多遍，还是有点不懂，现我请教几个问题：1、您是否建议由主电箱（即入户线，一般十平方或十六平方线）到设备放置的地方（即听音室）放3条10平方的专线，然后在设备放置的地方（即听音室）做一个由10平方接3组6平方终端，这样共有9组6平方的终端。还是由主电箱（即入户线，一般十平方或十六平方线）到设备放置的地方（即听音室）放一条10平方的专线，然后在设备放置的地方（即听音室）做一个由10平方接3组6平方终端。 2、6平方线末端与墙插连接，墙插一般固定在墙上。墙插是否可不固定在墙上，而是将6平方线留长些引出墙外使用。

作者: canada 时间: 2015-8-14 14:54
本帖最后由 canada 于 2015-8-14 14:56 编辑

phh13 ，电源上有120度相位差有影响吗？

作者: zxs6168 时间: 2015-8-16 16:27

wjh516888 发表于 2015-8-14 00:50
phh13师：您这贴子我看了多遍，还是有点不懂，现我请教几个问题：1、您是否建议由主电箱（即入户线，一般十 ...

同问，，，，，，，，，，

作者: kick 时间: 2015-8-16 21:34
看影音资讯里面的一个帖子，有较详细介绍。

作者: an308 时间: 2015-8-17 07:59
专线确实很重要

作者: phh13 时间: 2015-8-17 12:58
zxs6168兄你好，这才看到你的贴子真不好意思，一般进户10平方专线进到听音室需要均匀的分配三组4-6平方专线，当然分配出来的线要根据机器的所需，一般不超出6平方的，分配出来的线是否上墙这我还没有实际对此过，只不过一般来说我都很少上墙的，可更具你自己喜欢。
最近我也在做一些开关的测试，如西门子，ABL，舒特等等，也在不同的系统上测试而获得更全面的电源改进，电源专线并不能千篇一律的，到总的方向是一致的，电源好了整个系统的宽松度和饱和度是难以想象的！

作者: 永号 时间: 2015-8-17 13:20

电源专线是老观念！

在普通日常家居布线方式取电给系统即够，专用电源线神话落伍了。

作者: nld 时间: 2015-8-17 14:17
本帖最后由 nld 于 2023-1-10 13:13 编辑

.

作者: martin 时间: 2015-8-18 17:06
觉得地线影响也不少。

作者: wjh516888 时间: 2015-8-18 21:43
NHJJHCH兄、nlk兄及各位老兄：关于19楼的图，可否这样理解：从入户电缆（一般为10平电线）引三根（一根为4平、两根为6平电线）电源线到听音室，然后每根电源线接一个漏保。然后再与墙插链接。墙插可否不固定在墙上，而是长些露在墙外，以便较灵活的与器材相连。请大家谈谈。

作者: qdfls 时间: 2015-8-19 17:15
有金玉良言，也有胡烧乱说，看帖的要大晕而特晕了。

作者: 走廊梦游人 时间: 2015-8-23 07:21
马克，感谢分享

作者: 清风明月 时间: 2015-8-29 17:29
本帖最后由清风明月于 2015-8-29 17:37 编辑

空气与漏电开关、插座搭配、屏蔽、单独厢电这几个基本大家都知道！
容易忽略重要的是总线的规格与材质再加一条合格的地线！
追求极致最终还是要用电池纯直流再生电源方案！

作者: 大唐 时间: 2015-9-15 16:52
前几天看了一下，新房的入户电压是380V（可能是方便装中央空调），想问一下听音室装修时有什么要注意的问题？

作者: 一壶浊酒 时间: 2015-9-17 19:56
学习好文

作者: hxt2403399 时间: 2015-9-23 10:34
您说的零线不带电指得是零线在正常情况下，由于三相电压平衡，在三相电压在零线上合成为0电压。然而，家庭负载是单相的（除了大型空调会使用三相电路外），即家庭内部电流是由火线流至零线形成回路（电子流动方向相反），通过零线的电流出了家庭的电箱，在小区内的变电所与三相线路连接，如果三相负载平衡，小区内的变电所中三相变压器的零线电流才会是0。总而言之，家庭内零线是一直有电流的，只是在正常的三相电压平衡工况下没有电压而已。

作者: hxt2403399 时间: 2015-9-23 10:36

boivin 发表于 2014-12-9 12:59
感谢phh兄解答。看到这里我冒昧地说两句。
您说的电流是从零线流向相线，这跟电工常识不符啊。零线正常情 ...

您说的零线不带电指得是零线在正常情况下，由于三相电压平衡，在三相电压在零线上合成为0电压。然而，家庭负载是单相的（除了大型空调会使用三相电路外），即家庭内部电流是由火线流至零线形成回路（电子流动方向相反），通过零线的电流出家庭的电箱后，在小区内的变电所与三相线路连接，如果三相负载平衡，小区内的变电所中三相变压器的零线电流才会是0。总而言之，家庭内零线是一直有电流的，只是在正常的三相电压平衡工况下没有电压而已。

作者: n78 时间: 2015-9-25 17:16
本帖最后由 n78 于 2015-9-25 17:22 编辑

镁声绕梁发表于 2014-12-10 12:43
非常认同。这些是基本的用电安全规范，千万不能搞错。
补充一下：
1、火线零线必须都接到漏保，漏保 ...

HIFI-tuning，TELOS熔断器结构空开，烦请进一步介绍。另外，如果零线不接空开的话，从电表进户一直到器材终端均没有开关控制。那为何一般进户会有个总开关，不是与之相悖吗？
为何要用漏保？在我看来，除了电热水器等一些漏电高风险的电器，没必要使用漏保。

作者: cctvcjh 时间: 2020-7-1 20:09
从电源内部看电流方向和外部是相反的。

作者: Mojito 时间: 2020-7-11 19:04
不知道你能不能看到，我的计划跟你说的类似，我现在正在装修水电阶段，准备拉个10方专线到影音室配电柜，再在影音室的配电柜处分三路到每个器材，拉专线是从家庭配电柜处拉还是哪里拉阿？不清楚阿！这样的思路有没有起到专线的作用呢！谢谢~~

作者: phh13 时间: 2020-7-12 22:34
专线不要想得太过复杂，用意是一条或多条由电箱直达到器材处的电线称为专线，线材插座开关等等可选用更优质的产品。

作者: zdyyes 时间: 2021-2-2 06:04
PHH13兄，看了N遍也没有看懂你对于拉专线的建议方案。最近又有什么新收获新感悟？能详细说一下你的方案吗？

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