极品人生

标题: 11月欧洲4座音乐厅声效漫谈.............................. [打印本页]

作者: 邀星 时间: 2014-12-9 14:11
标题: 11月欧洲4座音乐厅声效漫谈..............................
本帖最后由邀星于 2015-12-23 10:43 编辑

声音的主观和相对性令人难以忽视，今年1月份在柏林爱乐大厅听了3场BYCHKOV和BPO的肖11，前两场都是在池座1,2排的位置，第三天移师池座8排中间的位置，虽然少了些质感和细节，但是更加完整的声部轮廓和更平衡的乐队音响构成，加上感官刺激的相对弱化，令人更易忘记声音转而代入音乐。如此隔天对比留下的强烈印象让我9月再去柏林爱乐大厅时，选择了池座8排前后的区域。。。结果问题来了。。。几场下来，略淡的质感偏少的细节和弱化的能量，另耳朵大有没吃饱的感觉...为什么会这样的，原因可能还是去前在琉森的KKL十几天听惯了后对比导致，这次11月再到柏林爱乐大厅，索性再次选择了前排的位置

但却依然找不回去年5月时初听的惊艳了，

估计那还是因为对比吧，本人平时漂在北京，国家大剧院音乐厅是常去的厅，国家大的声效饱受诟病，很多人人云亦云地乱喷，其实每个厅都有其个性，国大也不能一棍子打死，对比了很多厅后慢慢觉得国大音乐厅池座前排有其特色，相对于国外大多数的音乐厅，国大的乐台是高度相对是最低的，相似的KKL,乐台高度高得多得多，前排是相对悲剧的，国大的低乐台设计为前排提供了一定的可听性，近距离带来的强烈质感、入微的细节和极高的透明度所提供的感官刺激，令我愿意放弃更平衡，混响充分，声音更饱满的区域。不过国大糟糕的混响不仅使得厅的音色昏暗，在池座8-11排位置过度膨胀低音亦会令人不悦。

而柏林爱乐大厅的乐台不仅高，而且和前排的距离要比国大远出一米有余，加上乐队背后的早期反射声稍显欠缺，导致前排的质感能量和感官刺激程度略弱于国大。

为啥去年5月在柏林爱乐初听会如此惊艳呢，感觉应该是之前的一天被慕尼黑GASTIG糟糕的声效被听晕了

今年11月这次是西蒙拉特指挥柏林爱乐的贝多芬第九交响曲，拉特爵士挥出如此轻浮的贝九也是大大影响心情，大老远飞过去，只有失望

当然总体柏林爱乐大厅的音效在我心中依然算得上优秀，柏林人还是非常幸福的，慕尼黑就比较悲剧了，著名的嘉斯泰格音乐厅内部很是唬人，本人听过几次，那是声效不是一般的差，也引来众多大师吐槽连连，西蒙拉特说其垃圾，伯恩斯坦说烧掉他吧，最近与BRSO在嘉斯泰格音乐厅合作的钢琴家齐默尔曼也提出：站在今天的角度看，20年前对音效的一些认识是混沌和错误的。杨松斯更是最坚定的Gastig厌恶者，不仅捐了很多钱，而且一直在为建设新音乐厅奔走呼吁。

柏林爱乐听完，随后便转往荷兰3个小城里的3座音乐厅，位于格罗宁根的小厅第一天排练时，乐队位于池座观众席，观众席椅子撤走，声音觉得又干又燥，下午移到更小的排练厅，大概是我听过最刺激的声效了，那么小的厅塞进一个交响乐团，铜管已经变成武器了。
正式演出时回到舞台，总体声效非常不错，这种中小规模的音乐厅我还是比较喜欢，即使在中后排依然有可闻的质感细节，兼足够支撑乐队的低音能量。

另几座音乐厅规模大小声音类似不再复述。

荷兰著名的皇厅大家传得神乎其神，本人听过一次，无奈位置太差无法听出个所以然来，第二天索性放弃不听了，真的那么神？估计还是信息不对称导致的神秘感使其神话，上个月和荷兰皇家管弦乐团中提琴首席聊天时，首席强力自黑自家的音乐厅，觉得确实温暖饱满，但是细节解析太差了，大家相互听不见，举了一大堆例子自黑。。。。我差点没当场笑死。。。。首席最爱三得利音乐厅的音效，此厅为国际大热声学设计师日本人丰田泰久的设计，恰巧杨松斯也是丰田泰久的超级粉丝，甚至专门写文大赞丰田泰久的声学设计理念

当然本人自认为听觉记忆不靠谱，太易受其它因素影响，在此描述的也是一个月前的听感了，所以以上文字都是瞎扯的可能性也不是没有

还请各位谅解
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作者: scfan 时间: 2014-12-9 15:39

我一直觉得，再好的音乐厅，也有音效差的座位。

反之，再差的音乐厅，也能找到相对好的座位，要么可以有较高的音乐融合度，要么就能把乐器、乐团的音质展现得分毫毕现。看取舍了。

作者: 风疏竹 时间: 2014-12-9 16:56
能经常在不同的世界级音乐厅欣赏音乐实在是一件幸事，赞一个。关于音乐厅的声学设计，特别是科学系统的测量和设计，没见过有这方面的专著，只是在音响杂志上见到一些这方面的内容，那样的设计既不专业也不科学，都是凭借经验进行修补性的设计安装，即使有些专业性但也运用的很少。这种现象不光是音乐厅的声学设计，生活中常见到许许多多的大型建筑物的声学环境相当恶劣，就拿地铁的广播来说，巴黎的地铁显然比北京的要好的多，声音清晰而不刺耳，反之北京则是有较强的混响，虽然播放了最美的古典音乐，但也听的很不舒服。我看无论在音乐界，还是在建筑行业，还是日常生活，我们对声音的认识都十分欠缺，对声学知识的普及也微乎其微。

作者: jinlei 时间: 2014-12-9 17:54
记得以前飞利浦出过一套唱片以柏林维也纳莱比锡波士顿和阿姆斯特丹的音乐厅为元素.GREAT CONCERT HALLS OF THE WORLD

作者: Rozinante 时间: 2014-12-9 18:39
我觉得KKL还真没有什么不好的位置。第一排最后一排我都坐过，音效当然很不一样，但都很享受。

作者: BJMA 时间: 2014-12-10 01:47
感谢分享！

作者: luhui2008 时间: 2014-12-10 08:26
感谢分享！也来点赞

作者: 邀星 时间: 2014-12-11 15:24
回复 luhui2008 的帖子

谢谢支持：）

作者: 爱比死更冷 时间: 2014-12-12 03:16
好帖赞一个！Het Concertgebouw 的小厅没多久前刚听过，位置本来也很不错，但也没有留下很深刻印象，只能说不过不失，可能小编制还是靠前点好。说起这个反而要赞一下萨茨堡，地方不大，但在很一般的方位位置上依然条索清晰动态分明。

作者: ikushi 时间: 2014-12-14 10:06
个人喜欢第三张图片的声学设计。最后一张有点像澳门文化中心。
感谢分享！

作者: wilson23 时间: 2014-12-14 23:28
谢谢分享！！！！！！

作者: 邀星 时间: 2015-1-7 14:18

好帖赞一个！Het Concertgebouw 的小厅没多久前刚听过，位置本来也很不错，但也没有留下很深刻印象，只能说 ...
爱比死更冷发表于 2014-12-12 03:16

亲在萨尔茨堡听的是哪个厅我在萨尔茨堡听过一次没什么印象了。。

作者: 邀星 时间: 2015-1-7 14:20

好帖赞一个！Het Concertgebouw 的小厅没多久前刚听过，位置本来也很不错，但也没有留下很深刻印象，只能说 ...
爱比死更冷发表于 2014-12-12 03:16

亲在萨尔茨堡听的是哪个厅我在萨尔茨堡听过一次没什么印象了。。

作者: arteck 时间: 2015-1-7 14:24

能经常在不同的世界级音乐厅欣赏音乐实在是一件幸事，赞一个。关于音乐厅的声学设计，特别是科学系统的测量 ...
风疏竹发表于 2014-12-9 16:56

老兄多虑了。国外关于音乐厅声学设计的研究和著作都很丰富。

作者: 爱比死更冷 时间: 2015-1-7 14:35
本帖最后由爱比死更冷于 2015-1-7 14:39 编辑

亲在萨尔茨堡听的是哪个厅我在萨尔茨堡听过一次没什么印象了。。
邀星发表于 2015-1-7 14:20

兄弟去的是这个呵：http://www.salzburger-landestheater.at

萨茨堡街景和路人风貌有点吉普赛，感觉去了东欧。虽离南德其实很近，但离德国远矣。但吃的花样隐约开始出来了。

作者: 邀星 时间: 2015-1-7 16:24
回复 爱比死更冷 的帖子
明白了我们听得不是一个

我听得是萨尔茨堡音乐节的主场GrossesFestspielhaus 是以前马场改造成音乐厅的声音很干当时感觉声效一般

加上萨尔茨堡音乐节购票网站不能选座比较麻烦而且票价高昂所以我从那以后不再去萨尔茨堡音乐节

作者: 邀星 时间: 2015-1-9 15:53
回复 ikushi 的帖子

谢谢支持！

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