极品人生

标题: 不看广告，看疗效：看看金嗓子的所谓数字均衡器DG28的神奇疗效。 [打印本页]

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 10:50
标题: 不看广告，看疗效：看看金嗓子的所谓数字均衡器DG28的神奇疗效。
本帖最后由 pcmsc 于 2015-1-27 11:13 编辑

说实话，开始跟所有烧友的心态一样，抵制这个设备，毕竟是个均衡器，多个香炉多个鬼，所以一直没多大兴趣。在广东看到有人玩就没吸引了，在朋友阿深的鼓励和支持下，买了几台来试试，结果真是出乎意外，好的出奇。
效果图，设备还没到位的时候拍的，凑合看把。

[attach]105528[/attach]
先简单的看一下图

就是这东西。

首先用在了电分系统上，效果不用说，形容不出来的。

先看看效果图把

[attach]105524[/attach]
第一次测量房间的频响曲线图左声道

[attach]105523[/attach]

第一次开始校正的图左声道

[attach]105522[/attach]

自动校正后的频响图左声道

[attach]105527[/attach]

右声道第一次实测图

[attach]105526[/attach]

右声道第一次校正补偿后的图

[attach]105525[/attach]

右声道最后自动调整校正后的频响图。

不知道各位看官怎么评价？能否看图说听觉效果？

哈哈，试试看，说说效果是啥样。

作者: hothothot 时间: 2015-1-27 10:51
带房间调谐类的回馈功能么？

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 10:55
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电分有这个功能。

这东西我还在学习，功能太多，没有中文说明，慢慢研究看看有无此功能。

作者: abless 时间: 2015-1-27 11:17
很难理解调整幅度那么多相位失真到底会怎样？不过对均衡器的印象还是很好的是来自小时候家里的日本AIWA音响只要在高低音提升一点声音就会变得生动若设置全平的话听感很是单调无味

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 11:28
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是，自动就是这样，自动有4组，听感都不同。这东西关键是提供了有效改善听觉的手段。玩到最后，肯定是要根据自己的喜好来调整。

不过，没有用之前，很难发现问题，满目找器材原因，简单的试了一下，才发现原来如此。。。。。。听觉大大的改善，效果出乎意料。

作者: hothothot 时间: 2015-1-27 11:40
这么说用专业调音台更加正路？论坛里讨论的帖子也很多。

作者: SRX 时间: 2015-1-27 12:08
本帖最后由 SRX 于 2015-1-27 15:45 编辑

这个算中医还是西医。。。。
估计比换什么器材线材的改变都大，成本与换房比更是可以忽略不计

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 13:00
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有机会试试吧！讨论的东西看多了很容易误导。

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 13:03
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房子换过也没这么大的震撼效果。

作者: wjh516888 时间: 2015-1-27 14:22
pcmsc兄：均衡器DG28多少钱？如何购买。

作者: 爱比死更冷 时间: 2015-1-27 14:28
波峰易弄，波谷更难，我想无论是用被动式吸音板和低频陷阱，还是主动式均衡/调音台，这个道理都是通用的。即使用调音台，举例我们贪心一点两端高低去尽一点吧，那么中频就自然薄下来，琢磨一番还是觉得得不偿失。单元布置、尤其被动式分音，厂家都费尽心思且经过金耳朵反复调教，如果 EQ 太多，大概有些频段就会杜甫很忙这样，打破了原有的相对平衡。

调音台用下来，只要善用输入输出比例，输入低输出高，就发现频段绝大多数都已经非常平衡，底盘扎实中气十足虎虎生风，毕竟我们听的大厂、著名工作室的后制，都不是菜鸟。人家都琢磨透调整好了，就看我们的系统和空间是否起码争气而已。

话说回来，Accuphase/Lyngdorf 都没亲耳听过亲自玩过，还是楼主的实证主义值得佩服。

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 14:42
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1.5w-2w之间，广州很多。。。。。。。。。。

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 14:43
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调音台是不行的，对声音有很大的副作用，这个机器跟调音台还是有比较大的区别的。回头我帖个介绍把！不过我还是建议试试，试试不会丢人的。

作者: 爱比死更冷 时间: 2015-1-27 15:10
本帖最后由爱比死更冷于 2015-1-27 18:53 编辑

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“调音台不行”，是自己试过还是想象不行呢？

数字式房间调频器不是什么新大陆，如果果真如此神奇，大概那些为数也不少的玩几万几十万的 Studer/Neve 调音台、Cello 调色盘的烧友都不够聪明精明罢? 好比黑胶调整又麻烦、又有炒豆声、信噪比还低，大概有烧友觉得还比不上一台 iphone 听听 AIFF 吧 ....

小马过河原理，有些可能觉得调音台或者 Cello 强差人意或者深明其性格脾气长短处小心在玩的，或许有可能一听这个金嗓子就吐（又或者欣喜若狂） ...

作者: 爱比死更冷 时间: 2015-1-27 15:16
还有一点很重要，光看频谱分布是一回事，听感有无品味是另一回事。好比几块钱一块的石英表、手机自带的互联网对时，一定百分百要比劳力士、百达翡丽要准确，起码数值上无可否认如此。

品格高下问题嘛。

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 15:45
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你说的有道理，不过先玩玩再说更妥当。

作者: 音乐精神 时间: 2015-1-27 15:57
乐见坛上讨论新趋势，按TAS总编罗伯特哈利的说法，这类东西是值得认可的。音响是技术性大于艺术性的音频活动，不宜形而上学或者唯模拟论

作者: 音乐精神 时间: 2015-1-27 15:58
本帖最后由音乐精神于 2015-1-27 16:03 编辑

楼主在何方？有机会小弟想耳听为实

作者: 爱比死更冷 时间: 2015-1-27 16:10
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有机会肯定要玩玩。

作者: pcmsc 时间: 2015-1-27 16:16
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我在银川，欢迎来检查指导！！！

作者: 爱比死更冷 时间: 2015-1-27 16:48
本帖最后由爱比死更冷于 2015-1-27 18:02 编辑

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日本《Stereo Sound 立体声杂志》的编辑老头子也在玩。

至于是否值得认可、认可到哪个层面哪种程度，那是见仁见智。

我认为音响一定要艺术性大于、重于技术性，玩的人才能拨开云雾见青天，否则永远玩不到头，玩的过程中也拿捏不好方向容易走歪路弯路。道理好比文官领导武官、文科指导理工科，老公疏导老婆一样，是 “道”，反过来要出问题。

撇开大家心里有数的模拟与数码的听感差异优劣先不谈，“模拟优于数码”，是格调上的优越，体现的是人类不断探索和挤压物理和材料天限、发掘无限递减的边际效用的精气神。玩音响玩到天上去了，最终还是会回归和指向对人性挣脱和逾越天限的宝贵精神、进行终极关怀的。只有 “模拟” 的方式，才是体现这种意志和精神的 “带着镣铐的舞蹈”。“精神” 固高于 “物质”，怎好不 “形而上”？"形而上" 的本意就是 "物质之上" (meta-physics)。
想明白再玩，就是我理解的 “形而上”。

说回这个金嗓子以及一切数字式智能均衡器的最大问题，是它取代接管了人的智商智慧以及经验，以人工智能剥夺了玩的人不断突破空间、器材和思维思路瓶颈、一点点挤压出声音上主观进步的权利。这是与绝大多数不惧艰险投入大量时间精力发烧的烧友本质上的唯过程论相严重相左对立的唯结果论的器材和手段。只有深刻认清这一点，并以此为前提，后面关于效果效能成本成效的讨论才能思路清晰不受干扰。

至于数码 EQ 的声音，是否比纯模拟全分立手波调整的调音台和均衡器好听，那是并非黑白分明不可能有所谓正确答案的议题啦。

抱歉兄弟们，我说多扯远了，我们还是一起听听楼主介绍这台机器吧

作者: 音乐精神 时间: 2015-1-27 22:49
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万不敢当！有机会的话，多交流就很好了。

作者: hpstudio 时间: 2015-1-28 00:08
从原始图上看你系统的高频严重缺失，应该先在电分上找原因，再用自动EQ。

作者: 音乐精神 时间: 2015-1-28 00:32

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日本《Stereo Sound 立体声杂志》的编辑老头子也在玩。

至于是否值得认可、认可到哪个层面哪种 ...
爱比死更冷发表于 2015-1-27 16:48

我这里的思维和你有明显的差异，但我们本是朋友，按恩来总理说的相交之道，这次”求同“不成了，”存异“也挺好。

作者: 音乐精神 时间: 2015-1-28 00:34

从原始图上看你系统的高频严重缺失，应该先在电分上找原因，再用自动EQ。
hpstudio 发表于 2015-1-28 00:08

这个思路应该对，先做能动的其他环节的物理修正，后面再动数码房间修正做补也是哈利玩这个的一个方法轮。

作者: pcmsc 时间: 2015-1-28 07:33

从原始图上看你系统的高频严重缺失，应该先在电分上找原因，再用自动EQ。
hpstudio 发表于 2015-1-28 00:08

你说的对，电分我就没怎么调整，因为设备没到齐，之所以展示DG28的功效，是想说明在这么不堪的情况下，它依旧可以自动大幅度调整到很不俗的状态。。。。。。。

老兄有水平。

作者: yamuling 时间: 2015-1-28 08:35
老兄在出dg28？这机器最尴尬就是本身代adda，放进hifi里改变pa太多

作者: pcmsc 时间: 2015-1-28 09:42

老兄在出dg28？这机器最尴尬就是本身代adda，放进hifi里改变pa太多
yamuling 发表于 2015-1-28 08:35

多了一台，一般人用其实用数字均衡即可，多了模拟输入输出的插卡，灵活性更好点吧。

作者: 音乐精神 时间: 2015-1-28 12:13
查金嗓子官网，现在已经出到DG-58了，对比看了2这的电路框架图，发现58和28的区别性还挺大。
这个一路1985年的G-18演进至今的数字房间处理器，应该是一个求得相位准确前提下做主动房间声学处理、求得更佳音质的佳法！

作者: pcmsc 时间: 2015-1-28 13:52

查金嗓子官网，现在已经出到DG-58了，对比看了2这的电路框架图，发现58和28的区别性还挺大。
这个一路1985 ...
音乐精神发表于 2015-1-28 12:13

DG58肯定好，问题是价格受不了。

作者: 去污粉 时间: 2015-1-28 14:16
除去金嗓子比较新的DG58外，还有一款稍微便宜一点的麦景图Men220，这个朋友买过，不像金嗓子可以手动，只能自动测试后进行均衡，效果不错，可以设置一个全局模式，扩散出不止一个皇帝位

作者: xwmm 时间: 2015-1-28 16:54
DG58 现在国行是大概什么价格能成交？

作者: pcmsc 时间: 2015-1-28 17:04

DG58 现在国行是大概什么价格能成交？
xwmm 发表于 2015-1-28 16:54

[attach]105663[/attach]
淘宝的价格，行货肯定比这个贵。。。。。

作者: farrel 时间: 2015-1-28 18:14
楼上的这个DG58价格太贵了。

日本的价格是725,700日元，可以到pricejapan下订单。
直接发送到国内，关税看运气，就算全关税，实际到手也不会超过5万。

作者: 音乐精神 时间: 2015-1-29 05:47
从鬼邦发货的话，关税不说，价格确实吸引力大；但是若是110V电压的话，就麻烦些了

作者: pcmsc 时间: 2015-1-29 07:23

楼上的这个DG58价格太贵了。

日本的价格是725,700日元，可以到pricejapan下订单。
直接发送到国内，关税 ...
farrel 发表于 2015-1-28 18:14

日本买全新的可以，买二手就没意义，我买过二手，大都有些问题。小日本还是挺坏的。

全新的话，关键看运气，我买过一台电分，面板就摔坏了一个角。很结实的包装还能摔坏，我都奇怪的要哭。最后便宜处理了。

作者: pcmsc 时间: 2015-1-29 07:24
国外的东西到国内为啥价格高的离谱，确实也搞不懂了，国人真的很有钱？

作者: 乱讲 时间: 2015-1-29 09:14
玩均衡和玩电分一样，比较另类的，音响发烧小众，玩均衡小小众。“多只香炉多只鬼”的说法已经深入众多烧友脑海中，再夸张点说深入骨髓中。老方玩DG28，说说自己的感受就行啦，不需试想说服其他人赞同或接受，是我的话感受都不说，自己玩自己知，独享更好。

作者: farrel 时间: 2015-1-29 09:21
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这就是全新的，电压问题不大。accuphase一向来可以自己跳线改电压。

作者: fanhn 时间: 2015-1-29 09:50
有幸听过金嗓子均衡器，用和不用对比了下，发现用了以后虽然三段更平衡了，但是声音很生硬，不自然，感觉象刻意的一样。

作者: studiogrey 时间: 2015-1-29 14:28
小弟有在用DG58+DF55.別的不說,最少它可以改正房間先天的不足.連正確的频段也不能再生岀來,也不要深入討論音色,音場等等其他高階的問題

作者: pcmsc 时间: 2015-1-29 14:46

小弟有在用DG58+DF55.別的不說,最少它可以改正房間先天的不足.連正確的频段也不能再生岀來,也不要深入討論音 ...
studiogrey 发表于 2015-1-29 14:28

老兄玩的高级呀，上图学习一下。

作者: djtjdjtj 时间: 2015-1-29 20:01
lz的音箱是自己diy的吧，介绍一下

作者: pcmsc 时间: 2015-1-30 07:28

lz的音箱是自己diy的吧，介绍一下
djtjdjtj 发表于 2015-1-29 20:01

是，DIY的电分系统。有帖子，你可以看看。

http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&tid=25233

作者: studiogrey 时间: 2015-1-30 16:49
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小弟玩的４路電分

作者: stmark 时间: 2015-1-30 19:55
系统有缺陷的话，涂脂抹粉之后当然靓丽了，喜欢一时，未必耐看，比起天生丽质的就不同了。
这样的东西是不得以而为之。

作者: NECRO 时间: 2015-2-3 20:47
同样是DG28玩家给楼主助力顶下帖子吧！不同的是，我只在原始归零的曲线上做极个别频段的衰减，这个和一部分玩家的意见一样——只做衰减削峰，不填谷。我一直努力的方向是结合建筑声学装修来修正出相对完善的效果，尽量少而谨慎的使用均衡器。

[attach]105998[/attach]

作者: pcmsc 时间: 2015-2-4 13:53
现而今，总有些人有些个不好的习惯：

不是自己认可的方式，就全盘否定。这。。。。。

不都是为了玩嘛，说好听点是听声音，说白点其实就是娱乐罢了。怎么玩，开心就好。

DG28到底怎么样，我觉得还是多听，让事实说话比较妥当。

作者: pcmsc 时间: 2015-2-4 13:57
跟很多烧友一样，对DG28的认识，有个过程。

开始也是认为多个香炉多个鬼，后来认为数字处理时钟抖动。。。。。。。。。等等。

直到有一天我把他请回来，接上系统，然后调整测试，开声。声音一出来，就否定了我之前所有的怀疑。

为了完好它，最近专门去买了一台DC330的前级。这也是我出了ARC和ERA的原因所在，其实，不能说这个好，那个不好。只是这个设备带给了我前所未有的惊喜和开心。

所以，发个帖子，供朋友参考。仅此而已！

作者: 1kevin 时间: 2015-2-4 14:03
同是数字电分的linn exakt用家表示支持。数字状态下的调整和分音确实有很多好处，值得投入。

作者: mlgcjh 时间: 2015-9-14 22:22
请用过的老大支招。给金嗓子DG28加了一张模拟输出卡（AO-U2输出板），现在转盘数字输出到DG28，模拟卡没输出，需要怎样设置？

作者: pcmsc 时间: 2015-9-15 11:20
输出不需要设置，只要输入选择对了，输出就肯定出声。如果输入选择正确，输出没声音，只有一种可能性，就是输出卡是坏的。

作者: NECRO 时间: 2015-9-15 14:09
本帖最后由 NECRO 于 2015-9-15 14:13 编辑

打开金嗓子DG28正面板右边的小面板（手拧下螺丝），就可以看到input selector键了，长方形的，按到显示器上显示同轴输入（或者光纤，也可以加多一张模拟输入卡玩ADDA）就可以了。这个功能也可以当解码器用，我看电视的时候就是通过这个切换实现电视光纤输入解码的。

作者: mlgcjh 时间: 2015-9-16 23:32
本帖最后由 mlgcjh 于 2015-9-16 23:35 编辑

感谢各位回复，现在这样接法试了数字输出没问题，模拟输出没有。可能要检查模拟输出板了，卖家跟我说需要设置才行，没有输出是因为设置不对。

作者: 米糕脏了 时间: 2015-9-20 11:29
看了楼上的屁股顿时没兴趣了哈哈

作者: 拾海岛民 时间: 2015-9-29 23:39
这个适合在比较低挡的系统里面将就一下用，高级器材要谨慎使用，因为一旦使用就变成金嗓子的声音了。还有一点特别注意：当某段频率在房间中抵消的时候用房间处理器做均衡会使喇叭单元过载，严重时烧机！

作者: mlgcjh 时间: 2015-9-29 23:46
还没用上，买来的模拟输出板，可能是坏的，不能用。商家不给退，说输出板没问题是我不会设置。找人修又找不到。

作者: 清兵 时间: 2016-2-27 12:25

mlgcjh 发表于 2015-9-16 23:32
感谢各位回复，现在这样接法试了数字输出没问题，模拟输出没有。可能要检查模拟输出板了，卖家跟我说需要设 ...

这个设置不对头吧。用数码输入可以数码输出，但是数码输入转成模拟输出要用专属的解码卡才行。否则应该是两张模拟卡，一张输入卡一张输出卡才能出声。金嗓子这个设计遭人诟病的是数码模拟之间的转换导致的失真问题。因为它不是像cello十二粒那样全模拟构成，而是把输入的模拟信号转换成数码信号，经过均衡处理后，再转换回模拟信号输出。所以最合适的做法还是在数码层面进行均衡，然后再解码成模拟信号。也就是把数码均衡器放在转盘和解码之间使用。

作者: musicfan 时间: 2016-2-28 23:28
我也有一个58，还没弄好，向大家学习一下

作者: 1kevin 时间: 2016-2-29 13:16
非常支持这种dsp的方式，其他被动的调整方式相比简直弱爆了。费事又不保证效果，有时连调整的方向都搞错。
唯一需要注意的是那个麦克风，任何麦克风都有自己的曲线的，真的是一条平直的线的麦克风一个就已经好几大万了。因此，用金嗓子麦克风调整后，肯定不是非常准的，结合自己的听感微调。

作者: HAC 时间: 2016-2-29 16:53
搞台地雷问题就全解决了。

作者: charliespirit 时间: 2016-5-17 00:14
请教各位，DG是用在DAC之前么？比如装盘-DG-DAC-前级这样的回路对么？我是DAC带前级整合在一起的，不知道能用不......

作者: NECRO 时间: 2016-5-17 10:57
转盘——DG均衡器数字输入——数字均衡等化处理——DG均衡器数字输出——前级DAC数字输入就可以了，推荐兄弟使用最新的DG58

作者: frankhuxf 时间: 2017-4-13 22:50
这个均衡器如果接在前后级之间行吗？这样是不是不需要数字接口了？

作者: pcmsc 时间: 2017-4-14 09:08

frankhuxf 发表于 2017-4-13 22:50
这个均衡器如果接在前后级之间行吗？这样是不是不需要数字接口了？

可以，是的。关键是DG28原装是没有模拟卡的需要自己配。

作者: 骑士人生 时间: 2017-9-13 14:24
请教哪位老兄有DG28的电子版中文说明书，谢谢

作者: li57ning@scnu.e 时间: 2017-10-29 22:09
发烧的追求各有不同，最主要的就是自己满意，这可能才是发烧的极致。祝大家玩的开心。

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