极品人生

标题: (2楼增加了录音)英德数播大战Linn KDS-1 PK Burmester柏林之声 Music Server 111 [打印本页]

作者: 百线生 时间: 2015-3-16 01:48
标题: (2楼增加了录音)英德数播大战Linn KDS-1 PK Burmester柏林之声 Music Server 111
本帖最后由百线生于 2015-3-19 09:33 编辑

周六晚自文家英国Linn KDS-1 PK 德国Burmester柏林之声 Music Server 111 参考级数播CD一体机，当晚有3位Linn KDS-1的用家（自文、常在、和弦玄）、Music Server 111提供人胆友及夫人，和我共6人参与见证这个英德数播大战。初步战果Linn KDS-1在古典音乐味、平衡度、低频下潜、弦乐人声方面得分票数较多，Music Server 111则胜在高频的分析力和细节稍多，线条感很好，平衡度方面稍上移一点，音场宽度不错但深度方面稍靠前，钢琴的通透度较好。若论搭配合适方面的话，Linn KDS-1搭配有主场之利综合胜出属意料之中，最新的固件V24各方面都有较大提升，兼顾了音乐性和HIFI性配合一套西装的FM前后级演出，将PMC MB2发挥得要什么有什么（即使大动态的最强音也巧妙过关），这是一套几乎没有瓶颈的好声数播系统！Music Server 111的数播输的不少，但是其CD直播是挽回不少分数的，如果在线材，前后级或音箱的搭配细心搭配相信会有不一样的结果。[attach]107626[/attach]
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作者: 百线生 时间: 2015-3-16 01:50
本帖最后由自文于 2015-3-19 16:04 编辑

整理放上两段这两台机的RCA直出，用同一对洛神RCA线经RCA转3.5mm进sony D100 line in进行A/D转换成数码录音，有24192wav和320mp3，现在放上的是MP3，大家对比时考虑损失约30%吧！比起有前后级和音箱房间环境参与同样的最直接的对比相对比较公平真实点。个人感觉柏林之声的底质非常扎实、信息量巨大，可塑性非常大；莲的音乐韵味也是很难让人忘记的，实在难以取舍的鱼与熊掌，最好是两者兼得！

Linn KDS-1 RCA直出录音 320KMP3格式
http://pan.baidu.com/s/1mgmSoB2

柏林之声 111 RCA直出录音 320K MP3格式

http://pan.baidu.com/s/1eQfCViq

碟片2008HK音展选段

其他的参与者补充吧！

作者: NHJJHCH 时间: 2015-3-16 04:10
器材、音箱后面那几块玻璃就一大败笔！！！！！！

作者: ypyp 时间: 2015-3-16 05:10
楼主的陈述，已经说明了这是一场不平等的竞争。——“Linn KDS-1搭配有主场之利综合胜出属意料之中”。

作者: rock 时间: 2015-3-16 07:10
111 最近一度考虑中, 看中其 077 的放大线路...可以直入后级..

作者: rock 时间: 2015-3-16 07:11
111 的CD 数码系统源于069 D/A 线路, 有一定实力是应该的.

作者: 王叔叔 时间: 2015-3-16 08:34
不追求听感刺激的话，八爪鱼是非常好的选择。有幸在自文家听过，味道鲜得恰到好处。自文版不怕折腾的话可以在音箱后面，用两块扩散板。

作者: 百线生 时间: 2015-3-16 08:46
当日的CD比数播好一大截

作者: rock 时间: 2015-3-16 09:01

当日的CD比数播好一大截
百线生发表于 2015-3-16 08:46

有无评估一下 111的前级性能...

作者: 明月照大江 时间: 2015-3-16 09:09
柏林如果上器材架是不是会好一些？

作者: 乐乐行 时间: 2015-3-16 09:21
MB2不是高清音箱，评测高清音源，有失公平。

作者: 滴滴香浓 时间: 2015-3-16 11:38
数播单独听已经很不错了，但是一对比，CD宽松顺畅的听感是目前数播比还不上的。

作者: 味道 时间: 2015-3-16 12:01
到底数播好还是CD机强？纳闷

作者: xy1689 时间: 2015-3-16 12:39
一台专门的数播还比不上附带的cd功能。。。。我看也不用比了，买cd机吧

作者: xy1689 时间: 2015-3-16 12:41
有些人发帖说diy pc秒cd，这里cd秒数播，有有很多贴说数播绝对比自己diy的pc好，循环秒好欢乐啊！

作者: shower_king 时间: 2015-3-16 14:16
哈哈，就喜欢看这种秒天秒地的。看热闹不怕事大

作者: 阿明 时间: 2015-3-16 14:35
本帖最后由阿明于 2015-3-16 15:04 编辑

我曾有一台Weiss int202数码界面，从苹果macbook pro火线输出到weiss 再接到wadia 27解码，单独听数字播放，也不错，也很好听。
但用那老态龙钟的wadia 20转盘，播放同一首曲子对比后，那台weiss int 就我被打入冷宫，在抽屉里一躺就是一二年。与此同时，我还开始偷偷关注那些NB的新转盘，并加快了购买古典CD的频率，只怕哪一天大家都用数播，再也买不到靓CD了。

作者: 自文 时间: 2015-3-16 15:37
当晚如果以柏林之声111自己的数播抓轨和CD碟比较，CD碟无疑明显占优势。感觉上111自己的抓轨效果并不怎么出色，而且文件播放控制系统让人抓狂，恐怕用家要花上一段时间和心思才能摸透。LINN这方面控制软件无疑在数播中是见过做得最好最人性化的。
后来以111以同一CD直接播放PK LINN CD文件，个人感觉在整体听感上LINN还是占优的，尤其是内涵和音乐笼罩听者的感觉上。111比较突出中高段细节和比较张扬，而LINN则是比较内敛又不缺乏细节那种，风格刚好相反。111非主场作战，应该还有提升空间的，但厂方把它定位在数播，而又未把数播音质做的更加极至，还有操作系统的人性化...实在有点遗憾。

作者: 镁声绕梁 时间: 2015-3-16 16:10
前几天受朋友所托，专门去听了怀念的一款很火的数播。单独听没啥问题，挺厚润耐听的声底，后来一对比CD机，区别就大了，CD机在音场深度、音乐表情刻画方面远远占优。

作者: brendel 时间: 2015-3-16 16:47
玻璃会让高频增加吧？？是否因为这样burmester111不占优势了？？

作者: SoundDream 时间: 2015-3-16 17:02
数播还不是时候。我都说过了，等个两三年就会成熟。

作者: 百线生 时间: 2015-3-16 17:07
本帖最后由百线生于 2015-3-26 01:20 编辑

数播还不是时候。我都说过了，等个两三年就会成熟。
SoundDream 发表于 2015-3-16 17:02

Linn KDS—1已赢大部分别单体CD，已经可，以接受了！

作者: 山西发烧友 时间: 2015-3-16 17:34
悲催的Burmester，又一次被PK

作者: 自文 时间: 2015-3-16 17:36
级别相仿对比才有意义。把CD文件抓轨的损失要考虑在内话，数播比CD起码要高上20%的档次合适。而且USB或火线的玩法，外置周边配置也是很关键。

前几天受朋友所托，专门去听了怀念的一款很火的数播。单独听没啥问题，挺厚润耐听的声底，后来一对比CD机， ...
镁声绕梁发表于 2015-3-16 16:10

作者: 徕卡 时间: 2015-3-16 17:59
莲和柏林风格差异很大

有时在一系统中照莲的风格调整好了此时换柏林会很难听。

如果主人是按照柏林搭配好系统再换上莲，此时莲一样很难听。

....

作者: 徕卡 时间: 2015-3-16 18:01

MB2不是高清音箱，评测高清音源，有失公平。
乐乐行发表于 2015-3-16 09:21

和音箱无关

作者: 胆友 时间: 2015-3-16 21:21
111其有二路输出:有直接解码输出和 077 的放大线路(即可调音量),明显直接解码输出更好,而077 的放大线路(即可调音量)明显即鸡肋

作者: 胆友 时间: 2015-3-16 21:32
回复 brendel 的帖子

因为FM80w输出,推PMC本就刚刚够,若加吸音或扩散就会影响各频段声压比例,故自文兄后面的玻璃不处理也有道理,那天自文兄整个系统调得也很好

作者: ywhu 时间: 2015-3-16 22:34
我相信柏林之声声音不会差，我认为是线材与音源有问题，调好了绝对超过10万的CD机声音。

作者: LCL123 时间: 2015-3-16 22:43
LP——CD——数码流，最终还是LP最好听！最能勾人！细腻、饱满、厚实、性感无可替代

作者: 常在 时间: 2015-3-17 00:52
先多谢胆友借出111，再得罪用眼不用耳的朋友，自文兄家去多次不用地毡用玻璃反射但好声，..............。

作者: 老头2 时间: 2015-3-17 06:17
回复 rock 的帖子

作者: 老头2 时间: 2015-3-17 06:28
111抓轨后播放才是强项！

作者: 老头2 时间: 2015-3-17 06:39
回复自文的帖子
不熟悉怎样使用使然，事实是相反的，方便，rip效果好

作者: 王叔叔 时间: 2015-3-17 08:29
感觉CD机的电源部分和DA模拟回路部分是PC hifi怎么取巧也很难超越的。而解码部分和驱动读盘部分应该可以作得比CD机更好，不过价格是成倍了。以上零件部分对声音有什么影响也可想而知了。还是SACD机兼顾linn DS这样的玩法好。最近我搞了台力士luxman D-08，准备带回国接linn mds，希望借助SACD机的模拟回路，linn mds有好的表现。

作者: 1kevin 时间: 2015-3-17 14:02
哇，重量级的对比。
不过这样比，视乎意义不大。每个牌子工程师对声音的理解和设定，环境，器材搭配，个人的偏好，这些不同结果就会不同。没有哪个更好，只能说是两台机器，两种不同的声音。

Linn我比较了解，到了kds这个级别，已经不是发力在声音的表现上(sonic performance)，而是音乐的情感传递(emotional conveying)和融入度(music involving)上面。kds的风格是收敛一些的，为了让音乐更像一个整体，同时有足够多的细节。你听kds的时候，可以感受到音乐整体的乐感，一致性，同时你又可以跟随一两件乐器来听细节。可以zoom in，又可以zoom out。
尤其是对比的时候，有些器材很容易做到宽，定位准，清晰，视乎自己坐在乐手里面一样，但是我理解这种状态不是融入音乐，而是碎片化(fragmenting)和疲劳感(fatiguing)。kds这方面是可以让你跳出音乐外面来听音乐的整体，同时如果你希望，你又可以跳进音乐去听细节。从这个角度出发的话，其他机器真的无出其右。

但是这种优势是很放松，静静地听，慢慢长期去品味才能更多体会到的。是一种愉悦聆听(listening for pleasure)的模式。而不是在pk时更多的一种较真聆听(Critical listening)的模式。所以如果Kds是那种像cd机，其他数播那种中高亮，宽，通透，锐，一出来就很抓耳的话，对于linn来说，就是一场灾难。

当然柏林之声也一定有其着力点，要用过喜欢的人才能知道了。

（以上纯属个人观点，仅供参考，不喜勿喷）

作者: JayLam 时间: 2015-3-17 18:49
柏林跟莲的声音完全不是一个路子的
再说系统是以莲为中心搭建的
这种个人听感上的优劣比较对个人的柏林信仰充值进度影响不大

作者: 残月 时间: 2015-3-17 19:18
弱弱的问一句。。柏林可以用iPad远程操作吗

作者: 阿明 时间: 2015-3-17 20:42

哇，重量级的对比。
而是音乐的情感传递(emotional conveying)和融入度(music involving)上面

特别认可这一点，这本来就是音响器材的首要任务，但现在被部分偏解为定位、细节、动态等HIFI要素的PK了。

作者: 残月 时间: 2015-3-18 10:56
回复阿明的帖子

情感传递和融入度没法讨论 100个人有100种感受呵呵

作者: 残月 时间: 2015-3-18 11:08
回复残月的帖子

明白了感谢

作者: 自文 时间: 2015-3-19 16:05
补充一下;这个比较是柏林之声111直播CD和LINN KDSM播抓轨文件（同一版本CD)的比较，

整理放上两段这两台机的RCA直出，用同一对洛神RCA线经RCA转3.5mm进sony D100 line in进行A/D转换成数码录音 ...
百线生发表于 2015-3-16 01:50

作者: hothothot 时间: 2015-3-20 13:11
就这两段通过我的歌德耳机听感，linn DS的抓轨播放背景要噪一点（感觉噪点多一点，特别有几轨估计是老录音底噪本来就大，更厉害），动态比柏林之声略输，柏林听起来中频密度感更好，背景更油润，但两者都很不错了，不知道DS抓轨是否足够讲究。

作者: 百线生 时间: 2015-3-26 02:10
本帖最后由百线生于 2015-3-27 02:27 编辑

这几天我又将这两段录音WAV24192，用sony D100+森海塞尔HD600分别给了自文、听涛、常在、胆友、胆友夫人、淡忘盲听了一遍，结果是7:0（包括我自己）大家一致喜欢柏林之声111的声音，与当日现场刚好相反！当时通过前后级和音箱发声现场是大部分人喜欢Linn的！这样说明几个问题：自文围绕Linn KDS-M调试的系统非常平衡好听，完成度十分高，没有特别差的瓶颈，给人总的印象是音乐韵味氛围很好、音色温暖柔美、大棚交响也大气开扬；自文系统硬件搭配能扬长避短，LINN KDS-M与前后级、音箱、线材、架子、地合等等非常和谐，当然这个结果之前经过很多器件的进出取舍；自文家的环境、摆位、吸收、扩散也是经过百十次的调整，包含他家的器材后的玻璃窗是否要拉开点窗帘也反复求证过，当中也请我们盲听核实。。。所以现场发声Linn KDS-M系统胜出非常正常！柏林之声以小三的身份插入本已很和谐的系统中，黯然失色是当然的，尽管它的价格更贵！也再次证实了一个常态发生的悲剧：别人玩好了一件器材并与其配套的系统搭配正确后的结果，分分钟比搭配不好的贵几倍的你家系统要好听的多！多家访多交流多学习别人的靓声手段，进步更快、也更容易省钱出好声音。另一方面，录音方式确实是更客观的辅助评价手段，可以纠正由于后端器材影响导致的误判，而且可以反复比较，结果更准确，所以最近的家访我都力推并尽可能录音。

作者: 1kevin 时间: 2015-3-26 13:44
回复 百线生 的帖子

第一次听说数字录音后盲听来辅助评价，好特别的方法。

作者: jwd950 时间: 2015-3-26 14:13
据说audionet dnp实力也很强，和LINN一个档次，不知道国内有无用家，呵呵

作者: 欢欢乐乐 时间: 2015-3-26 18:17
用一套高素质耳机系统来评价音源还是比较靠谱。起码环境因素不再起作用。

作者: shandrive 时间: 2015-4-14 15:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: shandrive 时间: 2015-4-14 15:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 百线生 时间: 2015-4-15 01:41
迟点，我会应常在兄的要求再录一次Linn的，这次会将KDS—M的前级功能关掉，有大烧认为Linn自带前级有较大影响发挥。

作者: xy1689 时间: 2015-4-15 12:32
从录音来听111好太多了，好听解析又高。。。。完全不是一个层次的机

作者: Heerochen 时间: 2015-10-23 19:16
单独听录音的话，111真的比KDS好很多啊。开扬通透，但一点火气也没有，而且情感依然表现到位。不过不是直接对比，KDS表现也很好，内敛一点，这也是LINN一贯的风格。

顺手查了下111的价格，太贵了啊。如果柏林出个纯解码，价格能便宜点还值得考虑。

作者: 百线生 时间: 2015-10-23 19:52
也有个因素要考虑：柏林是CD碟解码后直出，KDS是抓轨存硬盘，然后读硬盘经过服务器、路由、网线什么的再回KDS解码，多了许多环节！不过起码一个结论，单独播CD碟柏林111声音非常不错，单独做解码谁赢要另外试验了。

作者: 百线生 时间: 2015-10-23 20:17
话说，上周在自文家听了5台交换机的PK，差异变化也十分巨大，其中一台48口的非常超班突出，将数码流的系统总体效果提升许多，现在自文家的数码流系统声音个人觉得与CD是互有输赢的态势。

作者: Heerochen 时间: 2015-10-23 22:32
都是非常好的音源，素质都足够。百花齐放是好事啊。

作者: ttshowji 时间: 2016-10-29 13:43

百线生发表于 2015-3-16 08:46
当日的CD比数播好一大截

哈哈哈哈我心安矣，关了一扇折腾的门

作者: 都峤山 时间: 2016-10-30 23:58
楼主有没有对比过KDS 和DCS罗西尼的数播？谁更好一点？

作者: 都峤山 时间: 2016-12-30 23:35
这么久了，楼主对比了KDS和DCS罗西尼数播了吗

作者: 自文 时间: 2016-12-31 13:34
呵呵，还没有找到这机会。要看看哪位能借出罗西尼一试哦

作者: 百线生 时间: 2016-12-31 15:44
原本佛山的邓生已入罗西尼，无奈邓老板生意太忙，未有时间拿机来广州比试！其他人知道有用家可联系

作者: 都峤山 时间: 2016-12-31 22:41
若是可能，也可拿LINN到我这里对比，顺便鉴定一下ADAM S7A！广西容县！

作者: 自文 时间: 2017-1-1 09:56
本帖最后由自文于 2017-1-1 10:00 编辑

LINN出一趟门，连交换机，NAS，拖家带口不容易，呵呵。
不过，罗西尼音质优于KDS是无悬念的，定位不一样。况且LINN不是PK类风格，是慢热型，
遇上WADIA一类气魄型的主，一开声已是先要退避三舍。
当日柏林111是播放CD直出，而且级别还要高于罗西尼，所以结果正常之极。

作者: 都峤山 时间: 2017-1-1 10:14
总想知道最优秀的数播，罗西尼我觉得也不是你说的那么好，至少软件控制这方面是非常垃圾的

作者: 阿华田 时间: 2017-1-3 12:48
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