极品人生

标题: 周末发烧记之二：瑞士CH、美国大气层与15寸大号角的演绎 [打印本页]

作者: jogo 时间: 2015-5-14 18:15
标题: 周末发烧记之二：瑞士CH、美国大气层与15寸大号角的演绎
本帖最后由 jogo 于 2015-5-15 11:06 编辑

直到今天，想起上个周末的那个下午在陈生处听音感受，依然还有心脏血流加快的感觉......

听音室的为独立环境，约有50多平方米，高度有3米多，是AV和hifi两用，做过专业吸音处理。

第一眼进去就被两个大号角吸引了，开始以为是西湖，后来主人介绍是日本REY AUDIO的手工定制的箱子,每只箱子近300斤重，手工非常精美。由于要兼顾AV的200多寸大投影屏幕的位置（平时听hifi的时候收上去贴到屋顶，看电影的时候电动下来），所以箱子摆放较为靠后贴墙。

功放有美国大气层胆前级和双单声道后级，以及CH的旗舰单声道后级，墙边还有一台CH的立体声后级闲置。听的时候搭配是大气层的胆前级配CH的旗舰单声道后级，主人介绍大气层的双单声道后级声音还是略粗，CH的前级声音搭配过于精致，所以就拆分用大气层的胆前级+CH的后级来各取优点。

音源是全套CH转盘解码，并加了CH X1独立外置电源，主人不久前购入羚羊10M外置时钟给CH转盘解码。

听了各种风格的音乐，交响，钢琴，小提琴，人声，爵士等，整个系统给我的感受极其深刻：

1. 极其庞大的音场，超高的密度。
这么大的空间，音乐响起时，那种扑面而来的极高密度感几乎让我感觉是直接面对一整个乐队！呼吸一下子就加快了。。。。

2. 极高的乐器分离度。
听小提琴协奏曲或者钢琴或者人声，那种分离度让我真正感觉什么叫做真正的3D现场感～，以前看港台文章说可以听出”距离多少米“，我以前不免一笑而过，这次是真的感觉小提琴和乐队之间的距离，歌手和乐队之间的距离可以用尺量出来。歌手唱歌的时候，人有多高，这套系统给你播出来的人就有多高，毫不夸张，听爵士的时候，各个乐器似乎是可以看到！

3. 全无压缩的中频瞬态、质感、细节、密度。
这是让我获益最多的一点，算是给自己建立了一个标准，什么叫做宽松的中频，什么叫做真正的中频瞬态，细节，质感，什么叫做全无压缩的能量～，中频的细节是我听过最优秀的，就算是极其微弱的颤音都能毫发无遗的表现出来，这最直接的后果就是：真正的真实感

4. 有延伸不刺耳但是绝不粗砾的高频
以前也听过几次号角，有些优点全集中在中频，高频比较黯淡延伸也有限，有些高频能量感强悍，听久了觉得过于刺激受不了。这套系统的高频让我很佩服就是，有延伸，有厚度，有光泽同时得益于优秀的中频表现，琴腔共鸣的”木味“十足，是我听过最为逼真的小提琴，而且久听不累。钢琴同样也是这感觉。这是我第一次同时在一对喇叭上，听到的可以把小提琴和钢琴都播的那么优秀的系统。

5. 其他
这套系统用超级的真实乐器活生感现场感，达到HIEND的表现，这种几乎达到极致的真实的质感，直接用最直接的方式告诉你：这就是hiend的器材的表现。

6. 个人补充
a. 目前在这么多优点的逼迫之下，音场的深度是目前这套系统为数不多的短板，主人要照顾AV大屏幕的摆放，无法拉出音箱，也是不得以做出妥协。

b. 羚羊时钟也许并不适合CH，上了这个外置时钟后，CH的气质被改变了，这个改变根据不同的听音口味，会存在不同的评价。我个人感受上了这个外置时钟后，音场更大，中低频的密度更高，低频收的紧致不少，但是CH的独有气质也被改变了不少，高频被弱化，要看今后如何调整来找回CH的优点同时发挥这个时钟的优点。

c. 声音的精致程度似乎还可以优化一下，主人说CH前级替换大气层胆前级即可，但是大气层胆前级的声音的宽松饱满又是他很喜欢的，所以我觉得还是一个调整的时间问题，看自己的口味取舍。另外，低频我个人觉得还可以奉献一点点量感的追求，把低频的下潜和解析力和速度感再提高一些，另外低频的衔接我觉得和这么大这么重的箱子下只用一个SA的器材架当脚架有关，如果每个箱子下面各用2个SA架子可能会更加流畅一些，不过主人已经定了rey audio的旗舰大落地，这个脚架的问题也不存在了。

回来后，当晚没敢开自己的器材。。怕直接晕倒过去。。。直到第二天VITUS入驻。。。（下回介绍VITUS后级之维达斯音乐会～）

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作者: jogo 时间: 2015-5-14 18:17
本帖最后由 jogo 于 2015-5-15 09:02 编辑

论坛已经可以上图，补图完成

作者: Real 时间: 2015-5-14 18:51
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作者: 满堂红 时间: 2015-5-14 20:07
盼望版主上图

作者: maurice 时间: 2015-5-14 20:14
这种级别的箱子就是在听现场的感觉，而非听音响这种电声转换设备。曾经我听过TAD的2402就让我有这种感觉，版主真是幸运。

作者: tw6799 时间: 2015-5-14 20:37
广州高烧多、羡慕啊！盼望上图！

作者: arteck 时间: 2015-5-14 22:44
期待vitus

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2015-5-15 08:41
无图无真相

作者: jogo 时间: 2015-5-15 09:09
已经补图了，如果发现不能上图的时候，还请检查文字框右上角的”纯文本“前面的框是否被打上√，如有请取消。下图这个是不能发图的，要点击方框取消打√

作者: wwwcom 时间: 2015-5-15 09:49
厉害！！

作者: 天神 时间: 2015-5-15 10:18
报告J版，我今天才看清楚你的头像是什么，哈哈，也太低调了吧。

作者: 天蝎星 时间: 2015-5-15 10:45
TAD2401我听过多次，一直没听过很好的表现，结像偏大，低音有些散。REY AUDIO没机会接触，比TAD高端，但路子感觉应该差不多。这么好的表现，看来环境、主人的调试、搭配下了功夫和精力，佩服这股执着发烧劲。羡慕也感谢JOGO兄把详尽听感分享。

作者: LCL123 时间: 2015-5-15 10:51
真羡慕有这声音！俺由衷渴望有一天能也有一个稳定的如鱼得水的高能量、饱满的音质就好了

作者: jogo 时间: 2015-5-15 10:52

LCL123 发表于 2015-5-15 10:51
真羡慕有这声音！俺由衷渴望有一天能也有一个稳定的如鱼得水的高能量、饱满的音质就好了

我觉得兄不如换掉pass后级？对了，512兄建议您试试lamm的前级，其实我也有兴趣，LCL兄如果听下来觉得会好过30ss的话，我也跟着你上好了。。。呵呵

作者: LCL123 时间: 2015-5-15 11:10

jogo 发表于 2015-5-15 10:52
我觉得兄不如换掉pass后级？对了，512兄建议您试试lamm的前级，其实我也有兴趣，LCL兄如果听下来觉得会 ...

好的，如果去听了一定转告j版

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2015-5-15 11:10
这个大箱我听过两次，用马9推，推好不容易！
最大的一点是密度感很强，但声音前后不够“通透”。

作者: Real 时间: 2015-5-15 12:36
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作者: maurice 时间: 2015-5-15 12:58
请问版主这个听音室里墙面上蓝色的扩散体是什么材质和品牌的？按照一般的常理，无论这种扩散体是纯扩散还是有部分吸音功能的，用了这么多会对声音有负面影响，不知你有无听出什么副作用？

作者: djtjdjtj 时间: 2015-5-15 12:58
好多管

作者: 512 时间: 2015-5-15 15:47
本帖最后由 512 于 2015-5-15 15:54 编辑

jogo 发表于 2015-5-15 10:52
我觉得兄不如换掉pass后级？对了，512兄建议您试试lamm的前级，其实我也有兴趣，LCL兄如果听下来觉得会 ...

j版理解有误，呵呵，我建议123兄去听lamm并非让他试前级，而是通过试听拓展自己的思路，不要局限于现有搭配的框架内如何调整，这样很难有大的提升和突破。至于lamm L2前级素质肯定在30ss之上，我最近在玩诗醉胆前后级一套，听了lamm觉得完全是胆机的声音走向(lamm本来就是胆石混合机种)，但又有石机的那种力感和控制力。那天周总一直在身边，他告诉我: lamm L2前级的整体表现要略强于潘多拉前级，至于后级各有千秋，贵丰后级低频垫底更厚更宽，lamm A类后级强调控制力，快收快放，干净果断。L2前级的实价在十万以内，而潘多拉前级要贵得多，衡量两者的表现，我觉得L2前级十分超值。

作者: 古燕之城 时间: 2015-5-15 16:38
真正的“极品人生”级别用家出现了！这种听觉上的极品享受只有亲历过才能真正明白！不过，还是要感谢楼主的家访报道！严重的羡慕！！！

作者: 直言不讳 时间: 2015-5-15 17:03
以前只知J版理性客观，现在又看到J版幽默的一面，呵呵。

作者: 1647650152 时间: 2015-5-15 18:36
问问播单声道历史录音咋样？？

作者: li0353 时间: 2015-5-15 19:07
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作者: li0353 时间: 2015-5-15 19:09
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作者: li0353 时间: 2015-5-15 19:17
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作者: li0353 时间: 2015-5-15 19:19
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作者: s1.4 时间: 2015-5-15 19:29
太强大了，j版受刺激正常的，哈

作者: jacktee 时间: 2015-5-15 21:02
本帖最后由 jacktee 于 2015-5-15 21:03 编辑

听过好几次Rey Audio的小箱，非常厉害的密度感，非常厉害的低频解析力。我真的只能用这两个“非常”来形容那种感受了。

相信有不少烧友一谈到PMC就对他全频尤其是中频段的解析刻画是深刻印象的，那么Rey Audio交代出来的整体框架和他有那么一点点类似，而Rey的密度感和信息量却把PMC甩开几条街，非常的厉害。

作者: jacktee 时间: 2015-5-15 21:11
本帖最后由 jacktee 于 2015-5-15 21:13 编辑

J版说的第3、第4 两点我尤其赞同，很有共鸣。第4点谈到的高频和我的感受完全一致，有延伸、有厚度，但并不刻意、并不出挑。

什么样的高频叫刻意，丹拿就刻意，什么样的高频叫出挑，kharma 就出挑，Rey Audio不是。

以上仅是谈的风格差异，不涉及档次对比。

作者: kick 时间: 2015-5-15 23:18
兄对LAMM L2评价很高哦，可惜我现在还没有弄出好声音。

作者: rock 时间: 2015-5-16 07:54
昨晚听了一下VITUS 推卡玛...首先这对喇叭升级是正确的, 气质上比威信更适合古典. 记得我第一次听VITUS 是在澳洲,当时推Magico Project, 完全搞不掂, 声音太冷调, 估计不是纯A 100瓦, 过于注重分析力和细节. 昨晚的效果, 整体平衡度还是有点问题,声音有点硬, 我只能说新一代HIEND品牌声音不太对我这老耳朵, 但就控制力和推动力而言 ,推动这对卡玛是没问题的, 表现在大场面的控制上.

还有,那条原装电源线的风格太有个性了,呵呵...JOGO 要是决定上这对 VITUS ,后面的调整要花不少心思...要知道十几万的后级很多选择了..

作者: 百线生 时间: 2015-5-16 09:27
前途是光明的，道路是曲折的！卡码的音色毒倒不少人，但要既有音色又全面平衡的话，那Eton和钛高音不是省米的主，前级、线材、钉垫、摆位有的折腾，当然这是要极致全面的要求，若是当作时下热议的古董喇叭一样仅玩独特味道就容易许多！

作者: 自文 时间: 2015-5-16 13:38
JOGO有VITUS 在手，也就打开了向上拓展的空间。痛并快乐的又一新阶段的开始

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-16 16:26
本帖最后由只想你会意于 2015-5-16 16:34 编辑

多谢jogo版和micamica林兄上周的到访，地方简陋，招呼不周，还请两位同志多多见谅

认真开始玩两声道的时间不长，一直以来和其他同好交流也比较少，很多时候都只是自己瞎玩，jogo版和micamica林兄能过来指导，实在是开心，自己又有了学习的机会

.jogo版和micamica林兄也当场给出了一些调整方面的中肯建议，收益匪浅，在此谢过

事先给jogo版打了预防针，声明不要对声音有大的期望；结果那天jogo版来的时段听的声音还不过不失，令到jogo版和林兄还能听得算是开心，给出了较高的评价，受之有愧

欢迎jogo兄和林兄，还有其他同好，有空时继续过来指导。
补充发两张清晰些的照片。

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作者: 寻芳不觉醉 时间: 2015-5-16 16:36
不错！

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-16 16:40

maurice 发表于 2015-5-15 12:58
请问版主这个听音室里墙面上蓝色的扩散体是什么材质和品牌的？按照一般的常理，无论这种扩散体是纯扩散还是 ...

这种扩散模块是Tolerance的植绒全向扩散块，尺寸是20cm*20cm,整间听音室大约使用了700块左右。声音方面，也能大致达到设计师的设计使用要求，听起来还行。

作者: maurice 时间: 2015-5-16 20:51

只想你会意发表于 2015-5-16 16:40
这种扩散模块是Tolerance的植绒全向扩散块，尺寸是20cm*20cm,整间听音室大约使用了700块左右。声音方面， ...

谢谢兄的回复，这种东西还是要有机会能亲自听一下就好了，羡慕啊：）

作者: maurice 时间: 2015-5-16 20:52

只想你会意发表于 2015-5-16 16:26
多谢jogo版和micamica林兄上周的到访，地方简陋，招呼不周，还请两位同志多多见谅
认真开始玩 ...

看到木号角加TAD 15寸低音真是倍感亲切

Rey audio自家也有功放，不止兄有没有听过或者了解过？

作者: Real 时间: 2015-5-16 21:27
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作者: 陈少111 时间: 2015-5-16 21:54
大型号角的中频是无敌的，很接近真实，西湖SCM1或TM3都是类似产品，普通箱子很难出那种高密度，强烈质感，无压缩的感觉。

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-16 22:55

maurice 发表于 2015-5-16 20:52
看到木号角加TAD 15寸低音真是倍感亲切 Rey audio自家也有功放，不止兄有没有听过或者了解过？

有听过木下的全套（前后级+音箱），大概除了价格昂贵也没有其它太多的缺点了

作者: 米糕脏了 时间: 2015-5-17 16:19
箱子不错～～～～～

作者: googlebobby 时间: 2015-5-18 01:35
此“会意”兄是家电论坛的“会意”兄吗？

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-18 06:52

googlebobby 发表于 2015-5-18 01:35
此“会意”兄是家电论坛的“会意”兄吗？

是我，涂兄

作者: googlebobby 时间: 2015-5-18 16:56
好久不见，现在HIFI玩的这样高端呀。

现在还在坚持打羽毛球吗？

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-18 17:08

googlebobby 发表于 2015-5-18 16:56
好久不见，现在HIFI玩的这样高端呀。

现在还在坚持打羽毛球吗？

多年未打

作者: maurice 时间: 2015-5-18 20:45
谢谢，有机会一定要来您这里朝圣，木号角加TAD 15寸是我的梦想！！！

作者: maurice 时间: 2015-5-18 22:10
这个是我心目中的神

作者: meshion 时间: 2015-5-19 04:17
光看描述已经让人热血澎湃

作者: 醉隹音 时间: 2015-5-19 12:18
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作者: 天神 时间: 2015-5-20 10:02
法国JMF的功放是否跟木下的东西有关联？

作者: 胆摄共舞 时间: 2015-5-20 11:10

天神发表于 2015-5-20 10:02
法国JMF的功放是否跟木下的东西有关联？

木下的功放本就是用jmf 的制造贴牌的，抱括音箱设计也都是模仿抄袭jmf 的。

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-20 11:45
本帖最后由只想你会意于 2015-5-20 20:11 编辑

天神发表于 2015-5-20 10:02
法国JMF的功放是否跟木下的东西有关联？

据我的了解，早期木下的功放是和JMF合作开发的，近年来已经逐步在原有的基础上自我改进；其实包括线材，木下的信号线也是有注明JMF的字样，同时也有注明“KINOSHITA"，两者并存。喇叭线倒是好像没有注明有JMF的标识，等我今晚回去看看

作者: 天神 时间: 2015-5-20 12:23
谢谢两位的解答，估计是合作开发吧，“抄袭”这个字眼有点狠，呵呵。

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-20 20:10
这是他家信号线，上面的印字是“KINOSHITA-JMF",应该是合作开发，也注明了“made in france".[attach]111378[/attach][attach]111378[/attach]

这是他家旧款喇叭线，上面只写了“reyaudio"
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作者: Real 时间: 2015-5-20 21:42
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作者: s1.4 时间: 2015-5-21 16:58
楼主器材壕气且为人谦逊，一定能玩得更好！

作者: 胆友 时间: 2015-5-22 21:26
看到会意兄整套大号角搭配,足见下过不少功夫,只见图片,不闻其声,本人略接触过大号角,因此有些心得与会意兄交流,不对之处请指教.
能否少用这种蓝色扩散块,因没见过这种扩散块的详细资料,估计对中高频吸音系数不小,而TAD的4001中高音号角最大的问题是高频上限有限,而因为是号角,中高频有一定的峰谷,图片中的频响是实测的,绿线是距1.3m的频响,白线是距2.5m的频响,因为山下此箱是二分频设计,中高频只由一只4001承担,要达到15k以上不太滚降是不可能的,因此西湖就做得很彻底,4001负责1k一10k这部分,因此会意兄是否更合理用这些扩散块

作者: 胆友 时间: 2015-5-22 21:36
会意兄是否也可以考虑加个超高音,毕竟山下与TAD的2401和2402毕竞是三十年左右的设计,有些设计初哀与用途乃至听音走向与现在的听音取向还是有不同之处

作者: 老K 时间: 2015-5-22 22:03
二分频的音箱一般会在10kHz以上开始滚降，这种凸出感觉也确实很耐听。但毕竟是失真，加超高可以补回一点。

作者: z751207 时间: 2015-5-23 09:07
原装脚架没上吧？

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-24 20:06
本帖最后由只想你会意于 2015-5-24 20:10 编辑

胆友发表于 2015-5-22 21:26
看到会意兄整套大号角搭配,足见下过不少功夫,只见图片,不闻其声,本人略接触过大号角,因此有些心得与会意 ...

胆友兄，声学方面我懂的不多，但既然选择了声学设计师，那么就应该尊重设计师的设计本意；实际上，现在的声音效果也是我所满意的；关于吸音的问题，事实上也没有一个既成的标准，各人听感和喜好都会有差别，所以还是以个人的实际听感为准绳吧

作者: Real 时间: 2015-5-24 20:30
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作者: gauss2000 时间: 2015-5-24 21:18
阔别多年家电的老朋友，想不到在这里见面，老兄烧的凶啊！赞！

作者: 只想你会意 时间: 2015-5-27 16:48
本帖最后由只想你会意于 2015-5-27 16:52 编辑

关于大气层的MA2后级，自己想了一下，还是觉得在此要说明一下。JOGO版来我处指导时，MA2到我家的时间还不够1个月，我还没进行很细致的调整；事实上，在JOGO版来之前，我用手里的几只古董6SN7管替代了部分原有管后，MA2声音已经有可闻的提升；相信在继续进行管、电源线、增益调整等方面的调整和尝试后，声音会比现在的状态更好；所以用“声音稍粗”来对MA2下结论，也许为时尚早。
不过，我个人还是认为，到了一定阶段的器材，更多的差异会提现在风格方面而不是性能方面，这个就看个人喜好了。

作者: linyong336369 时间: 2015-5-27 21:30
这种箱子用FM前后级推声音更好吧？

作者: Real 时间: 2015-5-27 22:12
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作者: bryanadams5658 时间: 2015-6-7 12:22
玩到CH这个级别，还能说什么，关键是这个空间很让人羡慕啊

作者: BJMA 时间: 2015-6-7 14:37

只想你会意发表于 2015-5-27 16:48
关于大气层的MA2后级，自己想了一下，还是觉得在此要说明一下。JOGO版来我处指导时，MA2到我家的时间还不够 ...

会意兄地上铺的是软木皮吗？

作者: BJMA 时间: 2015-6-7 14:37

只想你会意发表于 2015-5-27 16:48
关于大气层的MA2后级，自己想了一下，还是觉得在此要说明一下。JOGO版来我处指导时，MA2到我家的时间还不够 ...

会意兄地上铺的是软木皮吗？

作者: 只想你会意 时间: 2015-6-7 14:43
是的，葡萄牙软木地板

作者: BJMA 时间: 2015-6-7 14:48

只想你会意发表于 2015-6-7 14:43
是的，葡萄牙软木地板

谢兄回复，等有机会去您那朝拜。

作者: 只想你会意 时间: 2015-6-7 15:00
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