极品人生

标题: 几个音乐厅的对比，谈谈国家大剧院音乐厅的音效 [打印本页]

作者: scfan 时间: 2009-10-6 08:51
标题: 几个音乐厅的对比，谈谈国家大剧院音乐厅的音效
网络上对国家大剧院（NCPA）音乐厅的音效评价有褒有贬。这次经过阿巴多LFO音乐会实地考察，和朋友们的一致结论是，巨蛋音乐厅的音效的确不佳。

作者: scfan 时间: 2009-10-6 08:55
NCPA音乐厅的设计有点类似矮化版的KKL音乐厅（KKL琉森文化会议中心，琉森夏季音乐节的演出场所）

NCPA音乐厅一层除了面向乐池的池座观众席外，还有绕圈一周的观众席，而二层类似的绕圈一周座席到了管风琴处就截止了。
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与之相比，KKL音乐厅的一层座席加二层绕圈座席安排和NCPA的一层安排非常类似。而KKL的三层则和NCPA的二层一样，绕圈到了管风琴处截止。两者不同的是，KKL音乐厅还有四层五层，而五层之上的空间也远高于NCPA。
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作者: scfan 时间: 2009-10-6 08:57
从后部对比更加可以看出两者类似的午餐肉罐头设计的相同之处，和建筑高度的巨大差异

扁平得几乎没有高度扩展的NCPA音乐厅
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高大深邃的KKL是好声的保证
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作者: scfan 时间: 2009-10-6 08:59
再对比一下苏州科文中心大剧院的内部空间，这个剧场的声学条件非常之好，强烈推荐给各位。

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作者: scfan 时间: 2009-10-6 09:01
NCPA音乐厅表达的声音特质，总体来说有含混、模糊、定位不清的毛病。

第一个可能的原因：高度太低

无论是HiFi器材重播，还是现场音乐会，场地的空间高度都是非常重要的一个因素。几乎每一个展现声音能做到高低平衡、定位准确、层次分明、通透细腻的场所，其高宽比例绝对不会小。而NCPA音乐厅近乎砍掉一半高度的半个KKL音乐厅，其各频段声音的传递势必受到压迫和产生紊乱。尤其是后排观众上方空间更小。

第二个可能的原因：扩散太多

由于NCPA相对较小的空间，我发现它在舞台周围采取了全扩散的处理，所有的木板都做扩散，表面上看会将音场放大，实际上除了把乐器的泛音打散打乱以外，还会造成远处声音的空洞，听感上表达为一团混乱的麻团，里面都是空的。除NCPA以外，很少看到有音乐厅做这么大幅度的扩散处理。在音响器材上，太大幅度的扩散对声音的重播也绝对是弊大于利的。

作者: color4 时间: 2009-10-10 11:50
言之有物，下次去实地考察一下。

作者: 狗儿念经 时间: 2009-10-18 23:28

我就坐在楼厢第一排正中，音乐会开始没两分钟就知道效果糟糕了，弦乐完全没松香味，昏昏的一点质感也没有。后来同行的有坐在下面第三排的，说是效果还可以，我想那都是直接声，不能凭此判断整个一层大厅的效果。另外一位20号听了室内乐那一场的朋友，其间换了三次不同方位的座位，说是每一个地方的音效都有很大出入。24号晚的马勒四交我仍然坐在楼上中间，效果比第一场好点，不过我认为那是乐队渐入佳境的结果，而非相关方面做了什么调整，但仍缺乏泛音和乐器质感。。。。。。，总之，弊病多多，这是我对国家大剧院音响效果的评价。

其实，八月初因为与著名的音响品论家LYZ先生因推广Kharma音响有过几天接触，就听他说起过国家大剧院音乐厅的音响效果就一个字——惨！当时想会不会言过其实？所以还专门询问了北京的朋友，都是一些经常去现场看音乐会的朋友，有人就推荐我买楼厢的座位，没想到效果原来如此糟糕。

清华大学看来在这个项目上露了真实水平的马脚。

作者: mdmh 时间: 2009-10-25 12:12
呵呵,很巧.

我认识一个作影视录音和后期的朋友,他说他的老师(据说是国内权威之一)曾带着包括他在内的一众学生在巨蛋音乐厅实地考察过,当着设计方和剧院相关人员的面说,音效就是一陀屎!

我自己在巨蛋音乐厅听过7,8次,但实在没有对比,确实说不上好坏.只是有一次坐在第一排正中的时候,感觉确实不错.

作者: 舒存 时间: 2009-11-15 18:54
国家大剧院、浦东东方艺术中心，与卢塞恩文化中心及其音乐厅一样，都是以安德鲁为首的那一帮子法国佬搞的。

国家大剧院歌剧厅也是声品很糟糕。法国人对国家大剧院声学设计，更本没动脑子。一门心思，就是如果在外观上取悦当权业主。

作者: alma 时间: 2009-11-15 22:20
跟着诸位老师的脚步而来学习，啊，大剧院音乐厅的音效，大家就凑伙着听吧。总比上海大剧院好点吧。

作者: scfan 时间: 2009-11-17 22:26

国家大剧院、浦东东方艺术中心，与卢塞恩文化中心及其音乐厅一样，都是以安德鲁为首的那一帮子法国佬搞的。

国家大剧院歌剧厅也是声品很糟糕。法国人对国家大剧院声学设计，更本没动脑子。一门心思，就是如果在外 ...
舒存发表于 2009-11-15 18:54

曾经参与东艺督造的一位老教授对我说，当年安德鲁要把东艺音乐厅外头挂的那种陶瓷瓦片也挂在音乐厅内，为的是突出视觉效果，幸亏中方团队坚持，最后才没酿成灾难。

俺的疑问是，为何不找德国团队呢？

作者: scfan 时间: 2009-11-17 22:27

跟着诸位老师的脚步而来学习，啊，大剧院音乐厅的音效，大家就凑伙着听吧。总比上海大剧院好点吧。
alma 发表于 2009-11-15 22:20

是啊是啊，从大剧院系基本垄断名团演出市场来看，北京的朋友比上海幸福

作者: alma 时间: 2009-11-22 23:14

曾经参与东艺督造的一位老教授对我说，当年安德鲁要把东艺音乐厅外头挂的那种陶瓷瓦片也挂在音乐厅内，为的是突出视觉效果，幸亏中方团队坚持，最后才没酿成灾难。

俺的疑问是，为何不找德国团队呢？
scfan 发表于 2009-11-17 22:26

我个人觉得如果听从安德鲁的建议，可能是歪打正着。大家看到在东艺音乐厅内墙上现在安装了好多圆形玻璃反射板吧，这是后来调整的，为什么呢？这说明要么是当初吸声面积的计算有问题，要么就是GRC墙体的反射有问题。那么为什么就不能用这些陶瓷瓦片做内墙装饰呢？

作者: 舒存 时间: 2009-11-23 20:33
安德鲁原先设计，是把东艺音乐厅外头挂的那种陶瓷瓦片挂在音乐厅内的。这个事情后来被制止，不是我们聪明，是我们的人去韩国，参观安德鲁给韩国人搞的设计，安德鲁不动脑筋，照搬他给韩国搞的这个设计，就是把陶瓷片挂在音乐厅内。这些陶瓷片挂在场所内，让韩国人遭罪了。说的明白一点，是韩国人告诫我们，决不能让安德鲁再这么做。

作者: mm33 时间: 2009-12-3 16:26
厉害啊！看了各位的阐述，感觉是学习了很多建筑学知识。

作者: 古典猫 时间: 2010-1-16 23:18
看了各位对国家大剧院的评论，以后有机会去听的话，心态至少摆正了，高的期望值至少没有了

作者: n78 时间: 2010-1-17 21:52
不太懂为什么要命名为国家大剧院,明明就是北京大剧院.与全国人民的盛会有什么关系
也许是因为国家投了资,但享受的不过是北京人

作者: 舒存 时间: 2010-1-24 22:00

.......俺的疑问是，为何不找德国团队呢？
scfan 发表于 2009-11-17 22:26

原来有个德国人的设计方案，从效果图上看，是跟大会堂和历史博物馆同一类型的，大概是评审的觉得土老帽，太少时尚性了，早否定了。

作者: 舒存 时间: 2010-1-24 22:07

不太懂为什么要命名为国家大剧院,明明就是北京大剧院.与全国人民的盛会有什么关系
也许是因为国家投了资,但享受的不过是北京人
n78 发表于 2010-1-17 21:52

“大剧院”与“剧院”不同，他是一种专有名称”。在西方国家，所谓“国家大剧院”，更多是一种荣誉，而且也没有通吃所有艺术门类的，有的是话剧为重，有的是歌剧为主。我们是所有通吃，话剧、歌剧、舞蹈、交响乐、室内乐，还觉得不够，还要添加中国地方戏。最终是：场面，世界最大；功能，世界最全；音效，世界最差......中国北京的国家大剧院，俨然成了世界大笑话！

作者: huamanlou 时间: 2010-4-13 04:42

“大剧院”与“剧院”不同，他是一种专有名称”。在西方国家，所谓“国家大剧院”，更多是一种荣誉，而且也没有通吃所有艺术门类的，有的是话剧为重，有的是歌剧为主。我们是所有通吃，话剧、歌剧、舞蹈、交响乐 ...
舒存发表于 2010-1-24 22:07

有道理。通吃机器要么性能不佳，要么昂贵的可怕。

作者: NHB-DTZ 时间: 2010-5-5 13:08
前天刚去听了一场北京交响乐团的演奏，只能说马马虎虎，特别是定音鼓一起，很朦胧，很涨耳，空间不够。

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