极品人生

标题: 今天订了一对十五寸AT15F102低音. [打印本页]

作者: mhg 时间: 2009-12-12 17:31
标题: 今天订了一对十五寸AT15F102低音.
有那位大哥对其了解,请过招.

作者: 爬树的鱼 时间: 2009-12-12 21:07
你不了解怎么会去订一对呢？

作者: mhg 时间: 2009-12-12 21:51
对自己的嗽叭超低不满意,想自己做对超低,所以想听多点意见.

作者: mhg 时间: 2009-12-12 22:05
标题: RE: 今天订了一对十五寸AT15F102低音.上器材图
小弟的器材[attach]6631[/attach][attach]6632[/attach][attach]6633[/attach]

作者: hifi-ken 时间: 2009-12-12 22:52
估计不是喇叭超低音不够，应该是器材架不够班，同时用钉垫起转盘会使低频急剧减少。

作者: mhg 时间: 2009-12-12 23:19
我试过不用钉更差,应该是空间和这种音箱的设计有关,在皇帝位后面有楼梯口,这音箱超低比较少.座在皇帝位比较少两边比较多,这应该跟空间有关.

作者: mhg 时间: 2009-12-12 23:32
很多朋友听过觉得低频很好,但达不到我的要求.

作者: 村长 时间: 2009-12-13 00:26
4# mhg

这套音响我听过，声音极之完美，可以说是音响发烧友梦寐以求之声。DIY的音响可以发出如此美妙的音色，恐怖。。。非常之恐怖！！

作者: 167 时间: 2009-12-13 00:29
本帖最后由 167 于 2009-12-13 00:34 编辑

楼主很有米啊，AT 15寸不便宜。但是您似乎有点冒失啊！
AT的15寸单元，可能您要面对两个问题：
1.等效容积超级大，15E102是470L，15F102也类似。如此巨大的Vas，如果您做的箱体不够大，会面临和ATC音箱一样的问题：喇叭尺寸非常大了，但是音箱的低频下潜不够低；
2.AT喇叭的低频速度不是特别快。其实它的中频也有点肉。这样一来很难与中高频速度很快的MBL完美衔接。
银彩的万神殿音箱是采用两个15英寸的AT喇叭，但是是等压推挽设计，一来减小了箱体容积，二来是加快了低频的速度。
即便如此，它的低音箱体也是非常巨大的。

其实，要与楼主的MBL搭，ETON的12-680是最适合不过的了！

作者: 造韵 时间: 2009-12-13 02:06
加超低音喇叭？玩得比较另类哦！应该是跟空间有关系吧？

作者: rock 时间: 2009-12-13 09:27
还用加超低啊.. 呵呵.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 09:32
9# 167
谢谢167兄！

本人对diy非常喜欢,但做音箱技术不通.经消商介绍15f102速度比at其它十五寸快.如果用十二寸会不会下潜不足,本人加超低是想追求接近现场低音大提琴声音.如果每边用两个十二寸后果如何？eton十二寸价格如何可否告知?谢谢！

作者: mhg 时间: 2009-12-13 09:53
11# rock
在发烧中不断追求,在追求中不断发烧…呵呵！

作者: guhelim 时间: 2009-12-13 10:10
好器材！！！！！！！！！

作者: mhg 时间: 2009-12-13 10:54
14# guhelim
前后级都是DIY,前级参照AUDIONOTE M10线路和零件做的,电源输出纯度可比电池.后级原创,零件通过配对.之前用过很多品牌功放都不满意.

作者: rock 时间: 2009-12-13 10:57

14# guhelim
前后级都是DIY,前级参照AUDIONOTE M10线路和零件做的,电源输出纯度可比电池.后级原创,零件通过配对.之前用过很多品牌功放都不满意.
mhg 发表于 2009-12-13 10:54

这对大葫芦不该也是DIY的吧,呵呵.楼主太有性格了,用DIY器材去搭配如此高档的喇叭.

作者: rock 时间: 2009-12-13 11:01
用顶班MBL 搭配101 大葫芦,低频量感足够多,但能否满足楼主"接近现场低音大提琴"的要求,确实就不好说了..

作者: mhg 时间: 2009-12-13 11:45
16# rock
101可以DIY就发达啰！这样的DIY比很多原厂高级器材还要贵.之前用过很多高级器材都不符合自己的要求,所以才DIY.后来发现好的DIY其乐无穷,可以按照自己喜欢的声音来调整.我DIY一部前级可以买两部MBL6010D,我DIY四部后级可以买两部MBL9008A.我之前用6010D加两部9006推都不满意.用买高级器材的钱用来DIY很过瘾,出来的后果非常满意.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 11:51
17# rock
低频是足,但超低要求要更好.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 12:06
标题: RE: 今天订了一对十五寸AT15F102低音.diy器材
19# mhg

作者: hgl1989 时间: 2009-12-13 12:32
高手，欣赏楼主！

作者: 极速赛车 时间: 2009-12-13 12:45
内部做工精良 DIY的大师.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 12:47
谢谢！大家多交流.

作者: 江河行 时间: 2009-12-13 13:11
有钱难买低频倩，不是做出来的，而是拿钱砸砸出来的，哈！哈！

作者: 167 时间: 2009-12-13 13:16
本帖最后由 167 于 2009-12-13 13:19 编辑

9# 167
谢谢167兄！

本人对diy非常喜欢,但做音箱技术不通.经消商介绍15f102速度比at其它十五寸快.如果用十二寸会不会下潜不足,本人加超低是想追求接近现场低音大提琴声音.如果每边用两个十二寸后果如何？eton十 ...
mhg 发表于 2009-12-13 09:32

这个代理我知道，他的很多说法都是比较主观的，没有任何证据证明15F102的“速度”会比其他几款15寸快。
他通常是手上有什么喇叭就说他最适合你，呵呵。
AT 12寸的下潜已经非常好了，比如天蝎星就是12寸的。
但是我觉得要说12寸的低音，ETON的12-680有更明显的优势：
1.振膜素质明显高于AT的。AT的振膜比较软，还是属于PP盆的音色，比较内敛，厚实，速度稍慢，声音不算特别开扬；而Eton的三明治振膜刚性超过同类的金属盆喇叭，用手使劲根本不能让其变形，金属盆的就能。
这种高刚性的振膜对于低频的重播是非常理想的。实际上，我的DIY音箱不选AT，完全不是因为成本问题，而是我觉得AT的大口径低音，振膜刚度不如ETON的，声音的清晰度是ETON的好，速度也是ETON的快。
12-680是公认的低频速度最快的超大口径单元，很多名厂是用它衔接陶瓷等高速喇叭的。

2.ETON 12-680的谐振频率很低，而且Vas比较小，只有150L；对比一下AT的同类口径的，Vas居然是250L，也就是说，如果箱体的容积一样，ETON12-680能产生更低沉的低频；

ETON12-680的价格是3680元一个，7350元一对，比AT同规格的便宜2000元，但是素质完全不输，而且有些方面超过AT。
现在我的土炮http://www.hiendlife.com/bbs/vie ... &extra=page%3D1就是用12-680，之前担心低频量感不够，做好了完全打消了顾虑，低频深沉、庞大、宽松，而且速度快，不像AT那么难控制，需要用高阻尼的放大器去收住低频尾巴。

作者: mhg 时间: 2009-12-13 13:19
24# 江河行
好低频难求,但好超低频更求.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 13:38
25# 167

谢谢167兄！每边用两只ETON跟每边用一只ETON效果差别,每边用两只十二寸跟用一只十五寸那个下潜好？谢谢

作者: 167 时间: 2009-12-13 13:43
本帖最后由 167 于 2009-12-13 13:45 编辑

25# 167

谢谢167兄！每边用两只ETON跟每边用一只ETON效果差别,每边用两只十二寸跟用一只十五寸那个下潜好？谢谢
mhg 发表于 2009-12-13 13:38

每边用一只Eton 12-680已经非常厉害了，用2只主要是考虑承受功率等，不是为了下潜。
15寸的可以延伸更低，但是对于AT的15寸，因为Vas巨大，如果你不想做个巨无霸的箱体来装它，或者像银彩万神殿一样做等压推挽，那么，这个15寸装在小箱体里的下潜并不特别低。
像Verity采用15寸AT的，给出是数据基本上不靠谱，不是实测数值，不可信。
网上有计算低频延伸的公式，你可以把这两喇叭的T/S参数输入，再设定你想做的箱体容积，就能得到低频延伸的数据

作者: mhg 时间: 2009-12-13 13:47
28# 167

谢谢167兄！

作者: 167 时间: 2009-12-13 14:00
本帖最后由 167 于 2009-12-13 14:13 编辑

28# 167

谢谢167兄！
mhg 发表于 2009-12-13 13:47

不客气。
我粗略算了一下，
AT的15英寸采用106升的内容积，倒相孔直径150mm，低频平直的响应大约是31Hz；
AT的12英寸采用88升的内容积，倒相孔直径100mm，低频平直的响应大约是33Hz；
而Eton 12-680，采用76升的内容积，倒相孔直径100mm，低频平直的响应大约是30Hz

作者: guhelim 时间: 2009-12-13 14:42
18# mhg

高手，够自信，够豪气

作者: mhg 时间: 2009-12-13 14:46
30# 167
非常感谢167兄！

如果越大口径下潜越好，还是用大口径的.如果用十五寸FOCAL又如何？谢谢！

作者: mhg 时间: 2009-12-13 14:55
31# guhelim

高手不敢当,大家交流交流,玩音响这么多年都在探讨.

作者: 167 时间: 2009-12-13 15:13

30# 167
非常感谢167兄！

如果越大口径下潜越好，还是用大口径的.如果用十五寸FOCAL又如何？谢谢！
mhg 发表于 2009-12-13 14:46

1.已经给你计算数据了，自己看看吧。
大口径的谐振频率的确更低，但是因为AT单元的等效容积巨大，所以，如果不想弄出个巨无霸的箱体来，它最后出来的低频下潜不是特别低；当然量感丰沛不在话下。
2.Focal单元的谐振频率普遍比较高，这和它的高灵敏度设计思路有关。
对比一下，AT的15寸的灵敏度93dB，谐振频率是20Hz，等效容积是470升；
Focal 15K8711的灵敏度91dB，谐振频率是23.9Hz，等效容积是321升；
Focal顶级的 15AX的灵敏度96dB，谐振频率是22.8Hz，等效容积是635升；
另外一个Focal顶级的15寸15KX的灵敏度93.2dB，谐振频率是25.8Hz，等效容积是280升；
还有一个顶级的15VX的灵敏度93.9dB，谐振频率是23.7Hz，等效容积是380.5升；
最后一款顶级的15WX的灵敏度91.39dB，谐振频率是24.4Hz，等效容积是318.9升.

由上可以看出，Focal喇叭的灵敏度高，谐振频率高，等效容积大，加上Qts普遍不高，所以，Focal单元的低音少也是不难理解的了。
其实，Focal音箱给人的印象也是高音明亮，中音薄而透，低音少而快。
就算是乌托邦，它们的低频量感也是同类中比较少的。

作者: guhelim 时间: 2009-12-13 15:34
33# mhg
做这么贵的diy，万一失败的话。。。。。。还是需要勇气啊

作者: 167 时间: 2009-12-13 15:38
我们来看看Focal的15寸低音单元的低频输出能力吧：
1.15K8711倒相式设计，150升内容积，-3db的频率是32Hz；180升的话是30Hz；
2.15AX倒相式设计，245升内容积，-3db的频率是34.3Hz；
3.15KX倒相式设计，200升内容积，-3db的频率是30.4Hz；
4.15VX倒相式设计，160升内容积，-3db的频率是34.3Hz；
5.15WX倒相式设计，150升内容积，-3db的频率是33Hz；180升的话是30Hz；

可以看出，Focal的15寸其实没有特别强悍的低频延伸能力（在上面所述的箱体容积的情况下）

作者: hifi-ken 时间: 2009-12-13 18:32
高手！看图DIY出来的产品非常完美，接插件，紧固件甚至都采用厚铜镀金处理，如果声音也超过两台9006+6010D的效果，说明制作人的较音功底非同凡响，佩服！

作者: mhg 时间: 2009-12-13 20:36
34# 167

谢谢！

作者: mhg 时间: 2009-12-13 20:44
35# guhelim

失败了可以再来,发烧就要这样的精神.我DIY前级的电源调整足用大半年时间.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 20:51
36# 167

资料很详.谢谢！如果ETON有十五寸就好啊！

作者: guhelim 时间: 2009-12-13 21:08
39# mhg

客厅的那幅梵高的“鸠尾草”的复制品不错！！！

作者: mhg 时间: 2009-12-13 21:09
37# hifi-ken

过奖啦！想达到预期效果,每个细节都好讲究.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 21:14
8# 村长

村长！你对PMC MB1几时放上来交流下？

作者: 167 时间: 2009-12-13 21:15

36# 167

资料很详.谢谢！如果ETON有十五寸就好啊！
mhg 发表于 2009-12-13 20:51

为什么非要15寸的？
看来我前面的是白说了

13寸的ETON能达到足够的灵敏度和低频输出能力，难道还不够用吗？
单元太大了，对放大器的要求也更高了，而且要求的箱体尺寸更大。

还有一点，15寸的低频单元，真的担心它的低音速度感。

作者: mhg 时间: 2009-12-13 21:28
41# guhelim

吓！？原来是梵高名作.唔好意思唔好意思,无文化用咗流嘢.

作者: mhg 时间: 2009-12-13 21:39
44# 167

不好意思！原来ETON是十三寸,我还以为是十二寸.可考虑买一对来玩.谢谢！

作者: hgl1989 时间: 2009-12-13 22:11

44# 167

不好意思！原来ETON是十三寸,我还以为是十二寸.可考虑买一对来玩.谢谢！
mhg 发表于 2009-12-13 21:39

就因为多一寸而改变主意？12寸和13寸差别大吗？只是个叫法而己，别又说振盆面积多了多少平方厘米哟。
得另眼相看了咯，呵呵

作者: mhg 时间: 2009-12-13 22:27
47# hgl1989
101内的低音嗽叭是十二寸,原计划做都要比它大的.

作者: 167 时间: 2009-12-13 22:37
本帖最后由 167 于 2009-12-13 22:38 编辑

就因为多一寸而改变主意？12寸和13寸差别大吗？只是个叫法而己，别又说振盆面积多了多少平方厘米哟。
得另眼相看了咯，呵呵
hgl1989 发表于 2009-12-13 22:11

MBL的内置12寸我见过，外框是300mm，和丹拿的12英寸一样，等效振动面积是400cm平方，只比Seas的10英寸略大一点（Seas的10英寸是350cm平方）。

而ETON和AT的外框都是330mm，等效振动面积都是515cm平方，比400cm平方大了约26%，差别是比较明显的。

拿数据说话，比较客观。

作者: hgl1989 时间: 2009-12-13 23:42

不出所料，多谢多谢！
那楼主就用它吧。

作者: 167 时间: 2009-12-14 08:25
这个就是MBL内置的12寸低音，磁钢相当巨大
[attach]6643[/attach]

作者: 167 时间: 2009-12-14 08:27

不出所料，多谢多谢！
那楼主就用它吧。
hgl1989 发表于 2009-12-13 23:42

楼主用什么与我无关，我既不是卖ETON的，也不是卖AT的。
只是给个建议，用数据说话

作者: 朝三慕四狼 时间: 2009-12-14 10:43
8楼的是不是在吹水？？？？？？？？？？

作者: mhg 时间: 2009-12-14 10:50
51# 167

此单元为泡沫边用了几年就要换边,我已换过一次很麻烦.代理话此单元已停产新款101已改用seas十二寸.

作者: 海洋 时间: 2009-12-14 10:59
3# mhg
低声易得,高音难求,和我联系吧!

作者: 阿炳 时间: 2009-12-14 11:04
楼主高人，佩服！
建议楼主直接diy音箱，估计满足要求没问题，当然前提是钱不成问题呵呵!
有问题可以问167大大，音箱diy的高人。

作者: mhg 时间: 2009-12-14 11:08
53# 朝三慕四狼

局长上来唔吹水点高兴啊.

作者: mhg 时间: 2009-12-14 11:13
55# 海洋

海仔就是海仔那里是海洋,海洋大很多哈哈哈哈！

作者: kyw 时间: 2009-12-14 12:02
58# mhg
有海仔鱼多了!

作者: kyw 时间: 2009-12-14 12:06
55# 海洋
你要高.低我俾你.我大把

作者: hgl1989 时间: 2009-12-14 12:39

楼主用什么与我无关，我既不是卖ETON的，也不是卖AT的。
只是给个建议，用数据说话
167 发表于 2009-12-14 08:27

ETON 12-680大家都当是12寸单元呵，并非与你争论具体的振动面积，厂家也标得很清楚，是十足的12寸单体嘛。
俺只是认为这个低音不太适宜楼主欲做的超低音而已。
并无意冒犯你，你是资深音响推广者，十分尊重你的敬业精神。

作者: 167 时间: 2009-12-14 13:53

楼主高人，佩服！
建议楼主直接diy音箱，估计满足要求没问题，当然前提是钱不成问题呵呵!
有问题可以问167大大，音箱diy的高人。
阿炳发表于 2009-12-14 11:04

俺是瞎折腾，不是什么高人啊，呵呵

作者: 167 时间: 2009-12-14 13:58

ETON 12-680大家都当是12寸单元呵，并非与你争论具体的振动面积，厂家也标得很清楚，是十足的12寸单体嘛。
俺只是认为这个低音不太适宜楼主欲做的超低音而已。
并无意冒犯你，你是资深音响推广者，十分尊重你的敬 ...
hgl1989 发表于 2009-12-14 12:39

我知道厂家标的12寸，但是它和AT的12寸一样，很多采用他们的厂家都表示为13寸。
为什么？因为还有一种振动面积和安装尺寸都小一截的12寸，就是类似丹拿和Morel的那种12寸，盆架最大直径300mm，振动面积400cm平方的；
如果两个都叫12寸，是容易混淆，所以AT和ETON这种盆架最大直径332mm，振动面积515cm平方的又被很多人称为13寸。
就好像6寸，6.5寸和7寸一样，属于新鲜事物吧，
以往的标准尺寸里是没有7寸和13寸的，但是现在这俩尺寸已经被很多人接受了

作者: mhg 时间: 2009-12-14 15:38
本帖最后由 mhg 于 2009-12-14 17:05 编辑

56# 阿炳

曾经想diy音箱就怕技术问题,以后有机会做一定请教167兄.

作者: hgl1989 时间: 2009-12-14 16:08

56# 阿炳

曾经想diy音箱就怕技术问题,以后有机会做一定请教168兄.
mhg 发表于 2009-12-14 15:38

是167

这网站也很好哦http://bbs.hifidiy.net/forumdisplay.php?fid=3

作者: hgl1989 时间: 2009-12-14 17:07

我知道厂家标的12寸，但是它和AT的12寸一样，很多采用他们的厂家都表示为13寸。
为什么？因为还有一种振动面积和安装尺寸都小一截的12寸，就是类似丹拿和Morel的那种12寸，盆架最大直径300mm，振动面积400cm平方的 ...
167 发表于 2009-12-14 13:58

作者: 光明圣骑 时间: 2009-12-14 23:13

16# rock
101可以DIY就发达啰！这样的DIY比很多原厂高级器材还要贵.之前用过很多高级器材都不符合自己的要求,所以才DIY.后来发现好的DIY其乐无穷,可以按照自己喜欢的声音来调整.我DIY一部前级可以买两部MBL6010D, ...
mhg 发表于 2009-12-13 11:45

非常赞同,我的前后级也是DIY的,老兄能否介绍一下您DIY的前后级功放,谢谢

作者: 朝三慕四狼 时间: 2009-12-15 09:21
11# rock
在发烧中不断追求,在追求中不断发烧…呵呵！
DIY发烧的最高境界！

作者: rock 时间: 2009-12-15 09:27
其实非常期待可以听听令人震撼的DIY产品...

作者: 朝三慕四狼 时间: 2009-12-15 09:29
55# 海洋
我想要高要低？

作者: mhg 时间: 2009-12-15 09:39
67# 光明圣骑
前级是三分体.跟m10一样.最主要是电源部分专利电路.纯净.内阻低.声音自然.通透.细节多.快速.放大部分主要采用audionote银牛输出.功放是原创的.电源部分采用o型变压器.分级反馈.电压放大部分采用金封管.所有管子全部配对.大电流部分采用粗铜镀金降低内阻..............

作者: rock 时间: 2009-12-15 09:41
有机会的话把前级拿来跟MBL6010D/ML32 PK一下, 纯属娱乐..

作者: mhg 时间: 2009-12-15 09:48
69# rock

随时欢迎！我是广东惠州市的.

作者: mhg 时间: 2009-12-15 09:56
72# rock

好啊！但千万不要带机主过来,pk之后我怕他会以后不再玩音响.哈哈哈哈！

作者: mhg 时间: 2009-12-15 12:18
74# mhg
己退役mbl6010d和9006

作者: mhg 时间: 2009-12-15 12:20
本帖最后由 mhg 于 2009-12-17 20:03 编辑

[attach]6662[/attach][attach]6661[/attach][attach]6662[/attach][attach]6661[/attach][attach]6662[/attach][attach]6663[/attach][attach]6661[/attach][attach]6662[/attach][attach]6662[/attach][attach]6661[/attach][attach]6662[/attach][attach]6662[/attach] 75# mhg

作者: 朝三慕四狼 时间: 2009-12-15 12:30
啊呀呀呀呀呀！！！！！！！！！美女啊啊啊啊啊

作者: rock 时间: 2009-12-15 12:33

72# rock

好啊！但千万不要带机主过来,pk之后我怕他会以后不再玩音响.哈哈哈哈！
mhg 发表于 2009-12-15 09:56

娱乐一下,无关紧要..呵呵.

作者: mhg 时间: 2009-12-15 12:39
77# 朝三慕四狼

是啊！我家另一对宝贝.

作者: mhg 时间: 2009-12-15 12:42
78# rock

随时欢迎！要过来时联系我.

作者: 海洋 时间: 2009-12-15 15:00
76# mhg

此套器材听过音声平衡，整体表现还可以！

作者: 金爷 时间: 2009-12-15 16:33
561199222+29222

作者: 金爷 时间: 2009-12-15 16:36
超级DIY大师的作品！我想要！！！如果我知道楼主住址我一定带九条村的人去抢！

作者: 金爷 时间: 2009-12-15 16:42
靓仔边度人？识做超级音响！帮我做台呢？

作者: guhelim 时间: 2009-12-15 16:45
71# mhg
有机会我也想听一下，想知道国内diy到底到了什么水准

作者: 金爷 时间: 2009-12-15 17:00
哗！器材超重量级！听音室豪华兼零乱！可能系调音用！难道机架旁放的难鬼机壳都系用来调音？我认为冇低音就系个机壳的问题！丢着只难鬼机壳就一天都光晒！驶鬼加超低！哈哈！

作者: 村长 时间: 2009-12-15 17:50
86# 金爷

“金爷”听名字就知道人粗，讲话就觉得更粗！

作者: mhg 时间: 2009-12-15 18:00
85# guhelim

欢迎过来交流.

作者: guhelim 时间: 2009-12-15 18:23
本帖最后由 guhelim 于 2009-12-15 18:27 编辑

88# mhg

兄对 audio note的前级应该印象很好！！我认识的听过的朋友也都持正面的态度！！！！

作者: kyw 时间: 2009-12-15 20:59
83# 金爷
叫我一齐去!

作者: kyw 时间: 2009-12-15 21:05

哗！器材超重量级！听音室豪华兼零乱！可能系调音用！难道机架旁放的难鬼机壳都系用来调音？我认为冇低音就系个机壳的问题！丢着只难鬼机壳就一天都光晒！驶鬼加超低！哈哈！
金爷发表于 2009-12-15 17:00

呢个金爷好像八两金一样搞笑!

作者: kyw 时间: 2009-12-15 21:07
91# kyw
有机会要认识一下呢个金爷.

作者: 犀利 时间: 2009-12-15 21:29
未算犀利未算犀利

作者: mhg 时间: 2009-12-16 08:48
81# 海洋

用mbl推蒙.慢.细节小,分析力一般,质感差。

作者: 海洋 时间: 2009-12-16 08:53

超级DIY大师的作品！我想要！！！如果我知道楼主住址我一定带九条村的人去抢！
金爷发表于 2009-12-15 16:36

小心你那套器材给九条村人抢走着,经查你电脑端口已知道你的地址和位置哈哈.....

作者: 海洋 时间: 2009-12-16 09:08
87# 村长

这个"村长"是否用钱买的,对村管理一班,对音响更是二班!哈!哈!!

作者: mhg 时间: 2009-12-16 09:17
96# 海洋

在很多diy论坛都见到海兄,原来海兄是一位diy高人,以后大家有技术上的问题可以向他请教。

作者: 金爷 时间: 2009-12-16 09:21
兄弟：成日话冇低频，会吾会反象呀！我就曾经试过！总听到深夜添！

作者: guhelim 时间: 2009-12-16 09:29
94# mhg

可能9006控不住101吧+环境的原因，德系的前端我最喜欢的是柏林之声不过mbl也不会那么差！！！

作者: 金爷 时间: 2009-12-16 09:31
后来被一个叔父听出来！帮我接反象条友被我打倒巨阿妈都吾认得！听讲巨依家番着乡下打铁啦！

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