极品人生

标题: 走出自闭，回归自然才是HI-FI正道！ [打印本页]

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 06:17
标题: 走出自闭，回归自然才是HI-FI正道！
拜读了舒存兄的好帖，不禁要开帖一顶！！！

这里可谓高手云集，最难能可贵的是“哲人”众多，令老浦东深为折服---总算有知音了。

来这里是经mhg兄介绍，他就是位传统HI-FI的叛逆者。

现代HI-FI在老外的“技术致上论”引领下已越走越偏，把HI-FI引上了歧途，所以才会有舒存兄大发感慨的“左、右派”。

其实音响技术就是电学的分支，一切HI-FI理论首先必须符合电学理论，然后再加上最根本的一条---“以人为本”，那就是正确的理论，就是能指导实践，做出伟大产品的理论。

老浦东的推论很简单：

1.数字一定是HI-FI的方向，因此CD一定好于LP，PC HI-FI和数字功放一定是今后HI-FI的主宰。

2.IC是最棒的现代科技，所以IC机一定会消灭石机和胆机。

3.喇叭是给人听的，现代扬声器制造技术+古董喇叭工艺+现代高分子材料就能做出一流的好喇叭。

4.HI-END产品的入门标准就是：能“有血有肉”地播好每一张正版CD片。

5.既然外国佬已经走不出怪圈，中国人就必将是21世纪HI-FI业的领跑者。

这些观点在几年前老浦东就已经在各论坛反复宣传，并在不断地实践中更坚定了信心。

先喝茶，呵呵。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 06:28
为何说“自闭”呢？？？

这就牵涉到HI-FI器材的现状，老浦东说的HI-END级别入门标准---播好每一张正版CD片，在绝大部分发烧友家中的“天价系统”里是做不到的！！！

因此很多“高层次”的发烧友以听“古典”为荣，其实大部份交响乐的录音都是动态极度压缩的“病态录音”啊，呵呵，大伙可别气，这里大部份人都听过“现场”，甚至“不插电”的现场，就别指责老浦东在胡说了。

至于“口水歌”，发烧友所听的也大都是“金牌录音师”炮制的“发烧片”，那些近代和现代名家的流行乐CD片，很多“发烧系统”都是播不好的，多自闭！多可惜！

所以，老浦东把“能播好每一张正版CD片”定为HI-END级别器材的入门标准，其实是否定了很多大侠家中的器材。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 06:36
舒存兄说到左派和右派，这是发烧友无奈的选择！！！

现代器材指标高，但声音不耐听。

古董器材很好听，但受历史条件制约，技术指标不能令左派满意。

那么，把现代器材的指标+古董器材的“耐听”不就能做出左、中、右派都皆大欢喜的音响器材了吗？？？

可惜，这很难，因为现代人已经习惯于用指标和仪器来完成任务，已经不知道该如何“以人为本”了。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 06:40
mhg兄就是率先走了这条路，用比“天价器材”更贵的价格进行DIY，得到了令左、中、右派都觉得“好”的声音。

要在此祝贺他！

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 06:47
老浦东是各论坛反对者最多的激进派，老浦东反洋人，是反对他们的“天价”，而在技术上，实践上，老浦东是非常认真的学习他们，尊重他们。

洋人，不管是东阳人还是西洋人，都想不通为何“高指标”的HI-FI产品会“声音不好”？？？

老浦东是圈外人，所以就能清醒地看出---解决音响器材声音问题的技术，不在于音响技术！！！

哈哈哈，这个观点也曾大受攻击呢。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 06:53
人耳和仪器有共通点，但也有很大的不同点。

有测定“佳肴”好不好吃的仪器吗？没有！

那音响又为何要“仪器第一呢”？？？

把仪器作为前提，把人耳作为“圣旨”，才能做出“真正的好声音”。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 07:14
现代科技的发展使得IC威力无穷！！！

IC产品就意味着高可靠性和高指标，用了IC，音响产品是不需要复杂而神秘的“校声”的。

只需要“微调”，而这个“微调”所需要的仪器就是设计师的“耳朵”+各种CD片。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 07:32
IC音响器材就是薄声---这是多年来的成见。

难道是IC不适合用于音响器材？？？

呵呵，绝不是，是音响专家们所忽略了的外界条件影响了IC的正常工作，使得声音“失真”，而这一失真目前尚无专用的测试仪器。

可是最伟大的仪器---人耳却能“一耳朵听出来”，这就是当前音响器材的问题所在---外界干扰。

再扯回喇叭，同样道理，只要找到一种材料，能只把电流变为声波，不添加或减少讯息，那么就能做出伟大的喇叭。

这些道理简单吧，太简单了。

可惜，很多专家偏偏要去研究复杂的东西，所以HI-FI就几十年停滞不前！！！

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 07:40
其实，世上本无事，庸人自扰之。

吃东西---第一位是要“好吃”。

听音响---第一位就要“好听”。

这是颠扑不破的真理，可HI-FI界却老是争论“HI-FI性”和“音响性”的问题，笑死人。

没有好听，怎能算HI-FI？？？

左、中、右都说好听的才是HI-END。

作者: llhu 时间: 2009-12-27 08:28
老浦东老兄的很多观点还是很有道理的。但是最后一贴以“好吃”之推论“好听”，意思很好，但结论不准确。说好听是颠扑不破的真理没错，但是请注意口味问题（或者在hifi上可称为“耳味”），这是不断争论并且将永远争论的根源，而且不会有结果，因为口味没有对与错!张三喜欢浓油赤酱，李四喜欢本色清淡。无对无措，且无法调和，这是上帝造就人类的个性差异所致。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 08:51
呵呵，谢楼上意见。

有些地方老浦东走得太快，很多朋友不容易理解，相信以后会逐步形成共识的。

“放好每一张正版CD片”就是调好了众口，就是没有偏向的正确声音，相当难的。

但这只是入门，音响是何其博大精深，老浦东能做的就只是能引大家入门而已。

作者: 老浦东 时间: 2009-12-27 09:04
老浦东还经常说：正确的理论才能指导做出廉价的优质音响产品。

也在其它坛子饱受攻击，好怪。

中国人喜欢4两拨千斤，千斤博4两就是傻瓜了。

认准了“干扰”和“材料”这两个“切入点”，要做出平价的HI-END产品就很容易了，因为几十年前，音响前辈们就已确立了正确的音响基本理论，我们只要找出现代技术进步带来的“新问题”，再“发掘”出已经失传的古老但有效的技术就行。

何况人耳毕竟是“器官”而不是“仪器”，不会有百分之零点零零几的精度要求，只要“减小”对人耳“最敏感”的部分之失真就OK。

作者: 江河行 时间: 2009-12-27 10:21
连顶级音响器材生产厂家的理念也相互矛盾，如功放的线路反馈与负馈问题，甲类，甲乙类问题，信号线材质问题，如范登豪用纯铜镀银线，某厂家就反对这样用。WBT插头很有名气但他本国的顶级HIFI厂说：把裸线直接在器上也不建议用它。这是个永远说不完的话题，其实任何领域都是在矛盾中前进的。

作者: peregrine 时间: 2009-12-27 11:09

为何说“自闭”呢？？？

这就牵涉到HI-FI器材的现状，老浦东说的HI-END级别入门标准---播好每一张正版CD片，在绝大部分发烧友家中的“天价系统”里是做不到的！！！

因此很多“高层次”的发烧友以听“古典”为 ...
老浦东发表于 2009-12-27 06:28

有道理,好的音响系统就应该能还原各种类型的音乐,而不能偏食,尤其是现在流行的国内口水哥发烧碟,更是害人非浅.

作者: mhg 时间: 2009-12-27 11:40
14# peregrine

认同！

作者: mhg 时间: 2009-12-27 11:49
顶老浦东。听过老浦东的杰作，两个字：超值！但他的新品k400还未试听，元旦回家再试。

作者: rock 时间: 2009-12-28 11:40
老浦东的音响理论相当多,网上也有很多争论, 我们就不做争论了,若有好的产品,倒想试听一下...呵呵.

作者: Jwang 时间: 2009-12-28 12:20
注册很久了,但从没在这里发过言。这里的大部分帖子还是比较实在的。老浦东的言论差不多从第一句错到最后一句。也反映出他的不学无术。我建议老浦东回168去,不要改变了这里实在的坛风。

作者: rock 时间: 2009-12-28 12:21

注册很久了,但从没在这里发过言。这里的大部分帖子这是比较实在的。老浦东的言论差不多从第一句错到最后一句。也反映出他的不学无术。我建议老浦东回168去,不要改变了这里实在的坛风。
Jwang 发表于 2009-12-28 12:20

呵呵...

作者: 一点 时间: 2009-12-30 09:58
很是佩服老浦东的执着，也同意老浦东的很多观点-如“老浦东是各论坛反对者最多的激进派，老浦东反洋人，是反对他们的“天价”，而在技术上，实践上，老浦东是非常认真的学习他们，尊重他们。

洋人，不管是东阳人还是西洋人，都想不通为何“高指标”的HI-FI产品会“声音不好”？？？

老浦东是圈外人，所以就能清醒地看出---解决音响器材声音问题的技术，不在于音响技术！！！”
如“古典与口水”等等。
但我感觉老浦东的这两个结论
1.数字一定是HI-FI的方向，因此CD一定好于LP，PC HI-FI和数字功放一定是今后HI-FI的主宰。

2.IC是最棒的现代科技，所以IC机一定会消灭石机和胆机。
本人不赞同，个人认为如今的CD、PCHIFI、IC模块都是音乐播放方便化、简单化的产品，只是为了让大家更快捷的欣赏音乐，最简单的比喻就是1和0不管你有多少也代替不了金银铜铁等元素，世界是多彩的，黑白的层次再好，他也代替不了红蓝绿。
哈哈！个人看法，不代表小沈阳！

作者: 舒存 时间: 2010-1-4 12:43
O(∩_∩)O：左派右派，都很可爱！

作者: 老浦东 时间: 2010-1-5 21:21
好久没来，回来看看，挺热闹。

喜欢HI-FI的人都是有品味的朋友，老浦东都很喜欢。

任何事都要洒脱才能潇洒，怀旧是永远的经典，但也是李后主的感叹-----只是近黄昏。

数字、IC、开关电源将主宰HI-FI，谁又能阻挡？？？

作者: Jwang 时间: 2010-1-7 13:38
本帖最后由 Jwang 于 2010-1-7 13:53 编辑

那你老浦东老是标榜自己为走在人家前面的人,你讲讲你是在哪一点上是走在前面的?数字功放?你也不过是拿人家的东西来转卖,人家也是拿洋人的东西来做的。你知道人家洋人做数字功放做了多少年了?有些什么厂家在做?

数字功放实际上不是数码的。只有当它的控制部分是数码的才可严格称为数码功放。故称Class-D功放为好。Class‐D的功放的应用范围是很狭窄的,是和很多音箱配不好的。音色干,音场压缩。更不用提老浦东在那里穷吹的那差不多最最基本的小模块了。

欢迎光临极品人生 (http://hiendlife.com/x1/)