极品人生

标题: 关于20W级别的音源的讨论 [打印本页]

作者: tangyifu35 时间: 2016-2-15 21:28
标题: 关于20W级别的音源的讨论
前一个帖子引来了大家积极的评论。非常感谢。我自己听得比较多的还是古典交响、室内乐以及爵士乐，数字界面以及转盘都可以考虑，目前备选下面几个方案，请大家来评价并且投票一下。
1.Wadia971/931/922，这是我的首选方案，其实很早前就对这套系统着迷了，这套系统还是请听过的各位老烧来评价，声音风格是什么类型？有人说模拟味非常好，是非常接近LP的一套系统，也有人说是中正大气，素质很高，据说是可以把CD播放得比SACD还牛的一套组合，欢迎越来越多的人来讨论一下这个。本周我也准备去广州实际试听一下。
2.Esoteric Grandioso D1，老的银二嫂旗舰我是肯定不选的，虽然新的这一套其实有点预算超标，不过还是想听听大家的评价，听一些人说新的Grandioso D1已经大大不同于原来的老旗舰，音乐性非常棒？希望这里能够有听过的老烧来指点一下。
3.MSB钻石四，看见论坛里面有个MSB的二手，也是可以作为备选的方案，MSB的网站我也去看了，貌似在数据上非常领先，飞秒时钟什么看上去有两下子。不过一直没有见到有人对这套系统有过声音的评论。不知道这套系统是什么样的风格？
4.Nagra HD DAC，据说这个的音乐味非常非常好，并且又是在味道机中素质还不错的，所以把这个也列为备选对象了。听过的不妨也来说说。
希望各位老烧积极谈论，对以上系统的声音特点，适合的音乐类型，优点和缺点进行详细说说。另外也可以说一下以上之外非常值得推荐的系统。谢谢大家！

作者: 徕卡 时间: 2016-2-15 22:14
投MSB一票

作者: Heerochen 时间: 2016-2-16 00:11
CH的C1+D1如何？

作者: Jijgypc 时间: 2016-2-16 08:52
我使用wadia9，非常好

作者: zhidong 时间: 2016-2-16 09:10
Wadia971/931/922还是一套西装比较保险，其他解码不是不好！搭配起转盘变数就多了。

声音上各项指标都有交代了！色调上可以根据个人喜好从其他环节上调整。

作者: ZhengPaca 时间: 2016-2-16 09:10
我还是投柏林一票吧……虽然选项里面没有柏林，我也没有投票权……

作者: meshion 时间: 2016-2-16 10:48
喜欢柏林069跟WADIA9系。

作者: 锦绣松湖 时间: 2016-2-16 17:01
太高大上，不敢投。

作者: 37.5℃ 时间: 2016-2-16 22:36
Esoteric 第一极品P1+D1 旗舰SACD

作者: chdcrsy 时间: 2016-2-16 23:22
Boulder 1021CD为何没人选？应该是不错的。

作者: 看看瞅瞅 时间: 2016-2-17 00:14
大家都不看好PCHIFI啊？

作者: reformatsky 时间: 2016-2-17 09:03
这个级别的都没玩过，才一个wadia9

作者: hojunchun 时间: 2016-2-17 11:38
肯定是wadia四件套啊！这有什么可选的！

作者: 自由天空ly 时间: 2016-2-17 18:51
就是WADIA四件了，

作者: 自文 时间: 2016-2-17 22:27
纯CD的话就选WADIA 9系4大件，要有扩展性的就选DCS ROSSINI+时钟，CD,网播通杀，
SACD可以同通过网播的DFF来实现

作者: LCL123 时间: 2016-2-17 22:54
不嫌麻烦就选Wadia 四件套吧！整体声音非常全面、宽松自然，声场和气势无出其右，音乐味和动态兼得，属于比较讲究忠实还原录音原貌的音源

作者: xiuxian6210 时间: 2016-2-18 10:45
wadia 9xx是旗舰产品，但是搞pchifi不行，要支持sacd和高码率usb 还是选其他的。

作者: fengfan 时间: 2016-2-20 20:17
我用p1d1

作者: 去污粉 时间: 2016-2-22 00:22
wadia9都停产好久了，cns那里有全新库存也不好卖，还是买eso或者ch吧

作者: 风影 时间: 2016-2-22 11:18
本帖最后由风影于 2016-2-22 11:21 编辑

wadia971/931/922我听过是挺有模拟味的组合之前也想配这组合玩下后来考虑到自己玩的是JBL4343 要找稍柔些的DAC去化解JBL的火气所以选择了法国文豪C8+JADIS唱盘以上四种组合我肯定选wadia

作者: arteck 时间: 2016-2-22 15:43
有人听过Nagra HD DAC吗？

作者: 徕卡 时间: 2016-2-22 17:25
Nagra HD DAC 是买了 Playback Designs MPS-3 机内解码板回来加个胆缓冲，价格标上天不如直接买 Playback Designs MPS-3 ，Nagra 在数码方面已毫无优势了。

作者: arteck 时间: 2016-2-23 09:03

徕卡发表于 2016-2-22 17:25
Nagra HD DAC 是买了 Playback Designs MPS-3 机内解码板回来加个胆缓冲，价格标上天不如直接买 Playback D ...

的确是用Playback的解码模块，但貌似FPGA解出模拟信号后就直接引出来，后面的IV、低通和输出这一套都是南瓜自己做，这不正好发挥了南瓜在模拟电路上的强项吗？

作者: sprs 时间: 2016-2-26 00:55
我心目中二十万的数码音源：
1、Emm Labs的解码加转盘，应该是DAC2X+CSDX
2、Playback Designs的CD机。
3、Solution的CD机。
4、CH的转盘加解码

作者: aragornhuman 时间: 2016-2-28 22:06
为什么没有dcs一席

作者: 远视眼 时间: 2016-4-14 16:07
为什么没有柏林069，几乎百搭的机器，现在价格合理多了，听古典听人声都不错。

作者: gm70 时间: 2016-4-14 21:13

远视眼发表于 2016-4-14 16:07
为什么没有柏林069，几乎百搭的机器，现在价格合理多了，听古典听人声都不错。

069还有货？机芯早不停了吗

作者: 哈奇奇 时间: 2016-4-14 21:29
按照楼主的听音喜好，果断投Wadia。

作者: amati 时间: 2016-4-15 02:08
CH D1单体机 +外置电源X1，好声又好玩。
D1+C1 + 外置电源X1就超级别了。

作者: dx300 时间: 2016-4-15 10:28
玩高规格数字播放系统，有人试过天价的数字转盘韩国的Aurender w20+十万级别以上的解码器比如ESO，Emm Labs， DCS等等？

这个W20号称是目前最好的数字转盘，播放时用电池供电！

作者: 远视眼 时间: 2016-4-16 02:06

gm70 发表于 2016-4-14 21:13
069还有货？机芯早不停了吗

还有新机，据说老板屯了些老机芯。

作者: AS777 时间: 2016-4-30 13:36
我投Esoteric P1 + D1, 但20W買不到

作者: LCL123 时间: 2016-4-30 14:06
本帖最后由 LCL123 于 2016-4-30 15:08 编辑

dx300 发表于 2016-4-15 10:28
玩高规格数字播放系统，有人试过天价的数字转盘韩国的Aurender w20+十万级别以上的解码器比如ESO，Emm ...

啰嗦几句聊聊个人的疑问，呵呵

   从这几年论坛帖子流行趋势看过来，比如从最初自文版把玩莲的数播开始，中间经历了起伏不定、贬褒不一的评价。最早使用数播的好奇新颖结合数码流重放模式带来许多优势的理论，那时候坛里都是好评如潮；但过了一段时间经很多烧友使用后的结果发现原来数播的音质跟CD还是有差距，这时候数播的呼声开始衰退走下坡路，甚至直至绝迹的危险。

   然后于两三年前开始大家又疯狂抢购顶级的LP、CD或SACD分体播放器，一款款最抢眼的顶级播放器脱颖而出。现在市面上又出现了尖端的数播产品，音质突飞猛进霎时间让用家刮目相看（其实目前到底有没超越传统CD还不好说），于是大家又把视线转移到这些最现代、最酷的播放模式中来了。

   那么现在出现的顶级数播产品是否已经完全取代传统CD了呢？它们是不是已经完全成熟了呢？是否可以直接下手不用再等等下一代吗？这些是俺比较感兴趣的问题

作者: LCL123 时间: 2016-4-30 15:08

Sonata
只有疑问，没有看法啊发表于 27 分钟前

不好意思，应该是疑问，不是看法，马上改改

作者: zq6385 时间: 2016-5-2 20:46
柏林069

作者: yangshr-y 时间: 2016-5-2 21:07

LCL123 发表于 2016-4-30 14:06
啰嗦几句聊聊个人的疑问，呵呵

从这几年论坛帖子流行趋势看过来，比如从最初自文版把玩莲的 ...

解码早就超越了cd几万光年了，当然不是那些骗钱的数播，要hifi就必须用pc或mac电脑玩，不要问我原因，要问就去问rockna,totaldac,msb的工程师，哦，对了，msb顶级旗舰解码卖十多万美刀，贵过市面所有cd，服气吗，不服气就去告msb是骗子

作者: maomao0618 时间: 2016-5-2 22:36
意大利金雕原子钟旗舰非常好！

作者: maomao0618 时间: 2016-5-2 22:47
意大利金雕原子钟旗舰非常好！

作者: LCL123 时间: 2016-5-3 00:56

yangshr-y 发表于 2016-5-2 21:07
解码早就超越了cd几万光年了，当然不是那些骗钱的数播，要hifi就必须用pc或mac电脑玩，不要问我原因，要 ...

MSB解码器做的确实不错，但外观工艺貌似太烂了，好像真正入手的烧友也不多。最新款的SELECT DAC才改头换面工艺精湛很多，但这个天价土豪也很难承受。

作者: yangshr-y 时间: 2016-5-3 05:59
意思是说，今时今日还说cd天下第一，什么什么比不上cd，不觉得无知兼无聊吗，现在是pchifi，machifi才是高大上，土豪懂不懂亦改变不了这个客观事实，不服气就告数字音源天下第一贵的msb是骗子

作者: yangshr-y 时间: 2016-5-3 06:04

LCL123 发表于 2016-5-3 00:56
MSB解码器做的确实不错，但外观工艺貌似太烂了，好像真正入手的烧友也不多。最新款的SELECT DAC才改头换 ...

那你说cd还是天下第一，你不觉得无聊吗，举msb的例子你又说靠外观，那你可告它行骗呀，世界发生什么你又装着不知，那也没办法了，继续活在自己的世界吧

作者: LCL123 时间: 2016-5-3 07:23

yangshr-y 发表于 2016-5-3 06:04
那你说cd还是天下第一，你不觉得无聊吗，举msb的例子你又说靠外观，那你可告它行骗呀，世界发生什么你又 ...

我什么时候说过CD第一？到底是谁无聊？大家在讨论如果都遇到你这样装B的大神，论坛不吵翻了天？你在玩些什么？那些解码你都在用？跟CD都PK过？上了牛B的解码不用调整就好听了？上几张图、录点音上来给无知的极品人开开眼界啊！光吹牛装B有什么用？现在觉得常醉说得没一点错！

作者: sm163 时间: 2016-5-4 22:39

yangshr-y 发表于 2016-5-3 06:04
那你说cd还是天下第一，你不觉得无聊吗，举msb的例子你又说靠外观，那你可告它行骗呀，世界发生什么你又 ...

你就把你用的解码上几张图片，让极品坛上的烧友学习下！

作者: yangshr-y 时间: 2016-5-5 02:41

sm163 发表于 2016-5-4 22:39
你就把你用的解码上几张图片，让极品坛上的烧友学习下！

我玩nos的，no oversampling懂吗，不懂就无需去问了，谈你们的cd吧，不阻你地雅兴，图就不上了，和小学生讨论相对论影响我智商

作者: sm163 时间: 2016-5-5 08:16

yangshr-y 发表于 2016-5-5 02:41
我玩nos的，no oversampling懂吗，不懂就无需去问了，谈你们的cd吧，不阻你地雅兴，图就不上了，和小学生 ...

人有问题玩什么都白玩

作者: LCL123 时间: 2016-5-5 09:32

sm163 发表于 2016-5-5 08:16
人有问题玩什么都白玩

什么叫大神，人品肯定与众不同啦！一进极品论坛就带着高高在上的吊样、带着歧视的眼光看待极品人！

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作者: LCL123 时间: 2016-5-5 09:34
本帖最后由 LCL123 于 2016-5-5 09:35 编辑

[attach]134020[/attach]

作者: yangshr-y 时间: 2016-5-5 09:55
楼上贴图做乜，你连听课的资格也没有

作者: F18 时间: 2016-5-5 13:22
俺来听，俺来听，听听大师说说nos啥的，别保守呀。

作者: ypyp 时间: 2016-5-5 16:00

LCL123 发表于 2016-4-30 14:06
啰嗦几句聊聊个人的疑问，呵呵

从这几年论坛帖子流行趋势看过来，比如从最初自文版把玩莲的 ...

这里，疑问已经包含了问者的某种看法。正所谓，一个好的提问，对于问题的解决，已经是半程之功。

我大致同意LCL123的说法。123，挺清楚。

音响烧友，作为一个整体，其中各人的层次和偏好差异很大，哪里有什么一定之规！潮流不过是一时呼声趋高的东东，过去了就黯淡了。真把CD系统折腾好了，比LP差不到哪里。

还记得么——“潮平两岸阔，风正一帆悬。”对于音乐的重播，王湾先生的词句，逾千年而有效。

作者: LCL123 时间: 2016-5-5 19:09
本帖最后由 LCL123 于 2016-5-5 19:20 编辑

ypyp 2016-5-5 16:00
ν

...

多谢ypyp兄发表看法，最近我很少发贴参与讨论，主要是比较忙，但也一直潜水于极品论坛。毕竟是极品多年不离不弃的一名坛员，一有时间就很想出来冒冒泡，找点主题聊聊而已。呵呵

作者: yangshr-y 时间: 2016-5-6 06:23

LCL123 发表于 2016-5-5 19:09
多谢ypyp兄发表看法，最近我很少发贴参与讨论，主要是比较忙，但也一直潜水于极品论坛。毕竟是极品多年 ...

不好意思，123兄，我再看清你的帖，原来你原意是疑问，我理解错了，特向你道歉。

作者: LCL123 时间: 2016-5-6 14:14

yangshr-y 发表于 2016-5-6 06:23
不好意思，123兄，我再看清你的帖，原来你原意是疑问，我理解错了，特向你道歉。

算了，你虽然不太尊重人，但毕竟也没说粗话。学海无涯，我在HIFI方面的确还有很多方面不太懂，还得多多学习。大家都是同好，有一个这么好的平台相聚在一起实在很不容易，我们应该要加倍珍惜。【极品人生】相对国内其它音响论坛来说整体品位及素质已经相当高了，当然，既然是论坛肯定就有经验的高低，经验好的应该要多帮助初烧同学，尽量不要唯我独尊，你说呢？毕竟hifi不能拿来当饭吃，大家都玩得好才会使我们这个圈更壮大不是吗？

作者: yangshr-y 时间: 2016-5-6 19:55

LCL123 发表于 2016-5-6 14:14
算了，你虽然不太尊重人，但毕竟也没说粗话。学海无涯，我在HIFI方面的确还有很多方面不太懂，还得多多学 ...

嗯，多谢123兄理解与教导

作者: yy11111111 时间: 2016-5-6 22:37
本帖最后由 yy11111111 于 2016-5-6 22:49 编辑

dcs新旗舰也许是目前全世界最好的数字音源了（其他品牌顶级只是风格不同，论综合素质还是差一点点）。pchifi想超越理论上是可能，实际上根本不现实。dcs除了数据读取还使用传统转盘之外，其他都是一台超级pchifi。人家是专门做这块的。难道你传个pc 就能超越？就像多年前自己组装台式机电脑，是永远无法超越ibm整机的。思路都不同。

pc使用的是多线系统+多功能主板+多路供电电源，
专业机内部使用的是微系统+专一功能板+单路供电电源（部分顶级机型），

绝大多数人其实认真听过的顶级音源很少，也没有那么多的比较机会。

所以说pchifi除了方便，就没有什么了。这个事实永远都无法改变。

作者: 都峤山 时间: 2016-5-12 09:58
很想知道pmcmb2兄弟把DCS PUCCINI出了又把她迎娶回来是怎么样的历程，和加钟后的提升程度？

作者: 米糕脏了 时间: 2016-9-19 03:54
可以看看dcs rossini加钟

作者: 爱乐ZOU123 时间: 2016-9-19 04:32
play back 5厚润大气。

作者: andra 时间: 2016-9-20 08:15
说得好，赞一个。

作者: bobo_thorens 时间: 2016-9-20 19:45
转盘选高文36+

作者: shadow1073 时间: 2016-9-20 20:55
dcs 的套装曾经玩过很久，感觉味道不太对口，不过素质我觉得没有再比它强的了

作者: 正在烧 时间: 2016-9-21 23:50
十几万先买个唱头放大器，剩下的买个黑胶盘，这也是一种理性选择。

作者: nickif 时间: 2016-9-22 00:58
CH C1用了两年插网卡当数播，调整以后非常之满意；近来购入D1组成一套，又发现原来D1转盘还是技高一筹，尤其是播SACD，顶级水平。

CH的声音特质是高透明度，大动态，庞大的规模感同时又十分细腻。声音中性，对周边非常敏感，通过调整可冷可暖，非常好玩。CH器材的做工绝对是顶级水平，既有一定的重量感有不显得臃肿，家族化设计又是一绝。

另外创始人十分进取又热心，不断创新开发新机种并为老产品升级固件加入新功能造福用家；小弟一个小用家跟总裁Florian两年来有数十封email交流，每次都是在24小时内回复，有问必答，言无不尽。这样的品牌用家再不满意实在说不过去，小弟决定慢慢一件件购入CH器材组成全套系统以表敬意。

作者: nickif 时间: 2016-9-22 01:04
补充一下，小弟在CH以前曾用过MPS-5一段时间。和CH比，C1单独通过NAS播CD rip已经可以完胜，不是一个级别。

作者: carlsa 时间: 2016-9-22 14:14
买CD首先要考虑故障率!
可以考虑 K1X 加钟、新一代音乐性改善很多,当然上分体机更好,但是性价比!
Puccini 一定加时钟、不加就白花钱了,还要一条好的时钟数位线。
时钟对电源线也很敏感、所以.....。
DCS 小问题多。

作者: 人在旅途 时间: 2017-3-23 09:15
本帖最后由人在旅途于 2017-7-7 15:56 编辑

期待大烧发表高见

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-9 17:06
楼主不考虑玩黑胶么？黑胶的古典乐软件非常多，20万的盘臂头放也可以搭配出非常好的一套了

作者: 松吟 时间: 2017-4-24 14:43
可以考虑上一套KLASSIK DD-60FV真空吸盘气浮唱盘或者KLASSIK 旗舰盘，上一个好的唱臂和头，20应该很好了

作者: xy1689 时间: 2017-4-29 03:12

nickif 发表于 2016-9-22 01:04
补充一下，小弟在CH以前曾用过MPS-5一段时间。和CH比，C1单独通过NAS播CD rip已经可以完胜，不是一个级别。

ch和playback完全两个风格，不知道您怎么比

作者: xiluoni 时间: 2017-4-30 02:21
音响这个东西实在是口味太不一样，比如最简单的很多人最爱的二嫂，称之为直白，要我听就是惨白，狗爪子挠铁皮听细节，所以类似这种比较意义不大，四川人吃微辣的火锅我蘸一丁点儿晚上都睡不着觉，没有什么是最好，甚至可能最差和最好都是同一台。

作者: 人在旅途 时间: 2017-5-3 22:23
加拿大的emmlabs有没有评价

作者: dx300 时间: 2017-6-3 11:12
EMM LABS的强项是DSD技术，他家的创立人当年就是给SONY提供了DSD解决方案，使得SACD得以诞生。EMM LAB的牛逼在DSD解码技术，包括了把PCM转换成DSD 然后再输出模拟信号。EMM的声音大气，现场感很好。

作者: 富裕月光族 时间: 2017-6-3 18:37
EMM的声音和ESO很类似：精致，中性，细节多
两者声音素质同一水平，ESO的转盘更好

作者: 人在旅途 时间: 2017-6-4 15:02
天琴音源系统怎么没有玩家出来说说呢？

作者: nickif 时间: 2017-6-18 12:00
抛开风格问题，素质上存在级数差别

作者: Bruceshen 时间: 2017-6-18 20:23
说的非常好

作者: 北峯 时间: 2017-7-26 23:02
CH三件套，投入确实值得

作者: chtsoft 时间: 2017-7-27 15:08
哪三件？

作者: 北峯 时间: 2017-7-27 15:25
C1+D1+X1

作者: 古凡土狗 时间: 2017-7-27 18:27
T1和X1只能选一个的话您选哪个？

作者: 北峯 时间: 2017-7-27 21:44
T1优先

作者: 古凡土狗 时间: 2017-7-31 12:24
谢谢！

作者: dandylinpsst 时间: 2017-7-31 15:47
現在又多了一台dcs one!一體式sacd player!

作者: sjan0047 时间: 2017-8-1 13:19
dcs one? 新出的？

作者: goking 时间: 2017-8-1 18:40
dcs vivaldi one不是20万级音源吧，超纲了

作者: Watchpp 时间: 2017-8-1 18:51
直接上黑胶吧

作者: 北峯 时间: 2017-8-6 00:26
DCS和CH杆上了,现在没有30玩不动CD了

作者: 富裕月光族 时间: 2017-8-6 07:35
乐感和解析力原本是互为矛盾的
dCS却把两个捏合起来
乐感、解析力达到令人惊叹的水准

作者: RRR1974 时间: 2017-8-6 13:47
本帖最后由 RRR1974 于 2017-8-6 13:50 编辑

有条件的话直接买最新款DCS Vivaldi One，一步到位，其它牌子就不用去考虑，音源部分在整套器材中我认为是最关键，个人看法，哈哈......

作者: 徕卡 时间: 2017-8-6 19:37
到这价位选择的机多了，可以考虑 msb 4 三件套或 msb 5 三套。

作者: vcflash 时间: 2017-8-7 21:30

RRR1974 发表于 2017-8-6 13:47
有条件的话直接买最新款DCS Vivaldi One，一步到位，其它牌子就不用去考虑，音源部分在整套器材中我认为是 ...

VIvaldi one不错，下一步升级目标：）

作者: RRR1974 时间: 2017-8-7 22:23

dCSVivaldi One播放机参考零售价：
银色基本版 HK$360,000-
高亮度黑和白色焗油版零售价 HK$380,000-
Decoplate™ 24K电镀版零售价 HK$490,000-

作者: vcflash 时间: 2017-8-7 23:17
本帖最后由 vcflash 于 2017-8-7 23:20 编辑

RRR1974 发表于 2017-8-7 22:23
dCSVivaldi One播放机参考零售价：
银色基本版 HK$360,000-
高亮度黑和白色焗油版零售价 HK ...

这几个版本有什么不同，仅仅颜色？从价格来看，基本版实际成交价应该在25左右。

作者: RRR1974 时间: 2017-8-8 06:35
基本版实际成交价应该在25左右。我也是这么认为！

作者: ywhu222 时间: 2017-8-9 23:35
5万元弄套pchifi其实也不错，用好的wave或母带格式DSD声音不会比20万的CD声音差吧

作者: ywhu222 时间: 2017-8-10 22:09
好吧，不过可能没调好，我现在DCS SCARLATTI基本不听了，主要听PCHIFI

作者: dark_tomny 时间: 2017-8-11 22:32

看看瞅瞅发表于 2016-2-17 00:14
大家都不看好PCHIFI啊？

新人求问8XR在这些几十万的高端台机前是啥货色。。

作者: aangling30008 时间: 2017-12-8 07:30
一分钱一分货，一万美金的数播可能也就能比过5000美金的DCS吧

作者: 海涛123 时间: 2017-12-29 08:45
听说天琴很好啊！

作者: 随风 时间: 2017-12-31 08:44
20万音源太豪华，选择面应该很多。财力不是问题，可以上一套lp系统比较一下，又是另一番滋味

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