极品人生

标题: 讨论炮位与电影中交响乐的关系 [打印本页]

作者: huhaoyi    时间: 2016-3-25 20:33
标题: 讨论炮位与电影中交响乐的关系
本帖最后由 huhaoyi 于 2016-3-29 01:48 编辑

无知者的无奈之举 纵使被人当笑话看 我也认了!!!


因为自己的无知 当初造了两个炮洞 后来才知道 同面障板上是不可以对称装双炮的 要么装一个 要么两个凑一起装同一个地方
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很明显 同个位置装双炮是不可能了 那么只能装一个 那么叫人蛋疼的纠结来了 装左还是装右?

从声学的角度来说 效果上应该不会有什么区别 因为房间是完全对称的(右侧墙多了头双开大门) 但是通过之前多次的音箱摆位于声学关系的自我推翻以后 我现在已经对声学 不太当回事了  比如——
音箱的宽度间距,从声学的角度说肯定是离侧墙越远越好,具体摆位点也是越结合驻波来调整越好。我承认这样摆位声音是更好,起码驻波上的听感是有明显的区别的,但是我接受不了箱子太靠近带来的舞台变小的问题  即便是听小编制的 眼睛“看"到的也是伴奏乐手们跟歌手挤在一堆 连个站立的活动空间都没有 “视觉”上超不自然  大编制的如交响乐这样的 咱认了 反正永远不可能会拥有那么大的房间 咱就安心“看”我的盆景得了  可是连小编制的咱也要“看"盆景的话 我觉得也太对不起自己了   所以后来我基本无视声学要求的摆位 而安安心心根据自己的“视觉”来顶摆位了  先让小编制的乐手跟歌手有个站立的空间 再往声学要求的摆位上做上一些妥协
再比如音箱的高度  从声学的角度来说 也是声轴点齐耳最理想  可是我也接受不了在看片的时候出现因为音箱声轴点偏低太多幕布水平中心线带来的画面垂直方向上的声画合一定位上的偏差 所以我也无视声学要求 提升了声轴点高度 先保证垂直方向上的声画合一 在做一点齐耳方向上的一点妥协

回到这个蛋疼的入左入右的问题  大家知道 交响乐的乐器摆位都是把低频多的乐器安排在舞台右边的 那么是不是 原则上 如果已经不能做到把炮居中摆放了 那是不是应该让它偏向左边 而不是偏向右边呢?我虽然不会变态到开炮听HIFI,但是AV里的交响乐它由不得我啊。
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我知道80HZ以下的频率没什么明显的方向性可言 也知道不会有哪个混音室会把所有的极低频全一股脑的分给低频通道 这些我都明白 可是 我TMD!就是没法让自己蛋定!!!  
其实我有个问题也不是很确定 我们AV的时候 箱子被切掉了80HZ以下的频率 那么AV里交响乐想起的时候 它里面的80HZ以下的频率是肯定都是在低音炮上面的么? 而绝对没有可能从音箱上跑出来的么? 应该是都从炮那里来的吧 都已经被切掉80一下了的
当然了 现在虽然纠结入墙的这一只炮 但是就我现在做的那么一丢丢的吸声处理 多炮也是必须的 将来基本也是得靠外摆的炮来完善低频的  但那些外摆炮毕竟是副炮 主炮还得是看墙上的这一只 能不妥协尽量不妥协

小弟有个不情之请  可否烦劳哪位炮是在前方中置左边的 并且还愿意陪我蛋疼变态一把的兄弟  在您的系统上用2.1的模式听上几段交响乐、低音提琴等的CD   然后告诉我 是一点感觉都没有的 还是也是有那么一点感觉的?  万分感谢!!! 我自己的系统因为做装修 除了两个箱子用来边装修边测试 其它的都已经被尘封了  翻箱倒柜的搞出来有点麻烦 偷个懒 脸皮一厚麻烦下兄弟们算了  另外 这么变态的纠结 我也信不过自己一个人的看法 还是想多听听大家伙儿的意见
作者: tangyifu35    时间: 2016-3-25 23:00
呃……建议你再去多了解一下交响乐器的摆位,不是所有乐团都是这样的摆位,和演出场地、指挥喜好、曲目要求等等都相关,并不是一定都是这样放。
作者: 主锁    时间: 2016-3-26 12:02
喇叭后墙这样装怕是有问题...

至于交响乐播放您大可不必担心那么多...这些都是器材和唱片考虑的问题

您这是AV-HIFI兼顾吧?都这样搞了还是建议找专业团队,最好别自己摸索着来,否则越到后面问题越多...不划算
论坛里有专业做空间声学的大拿,建议多听听意见,但也就是参考一下了
要想真正解决问题,恐怕还是得请专家亲临现场指导

作者: SPETR    时间: 2016-3-26 13:13
你的正面内凹弧面墙犯了大忌了。
作者: huhaoyi    时间: 2016-3-26 13:20
这个我知道 具体声像在哪 过了混音师的手 鬼知道他会把它弄哪去
这不是我觉得电影制作音频的时候 它总不能每次都请乐队来重录所有的交响乐吧 直接素材库里提取才复合商业运作原则 那么我想 这总都是常规低频乐器安排舞台右边的多的吧
作者: huhaoyi    时间: 2016-3-26 13:27
声学上的事小弟倒是很有信心 已经研究了再研究了 不敢说好 但是可以肯定是最符合我自己的要求跟妥协了 这么说吧 我房间原来是50平 声学吸声一做 变成32平了 哥您就知道小弟在声学上也是下了血本的
我也就是蛋疼 很多像这样的问题 理性上我感觉是没有纠结的必要的 可是TMD就是管不着自己那感性的那一面的思维方式 就是忍不住要去想这些事情

作者: huhaoyi    时间: 2016-3-26 13:34
兄弟 您对这个怕是有误解 最简单的 你可以去找一家不是中间内凹的采用入墙或入障板的混音室、录音室、审判室什么的出来  不用多 能找到一家就行
在特大号的房间内 倒是会有弧度向外的波浪形分段式的障板墙 那得非常大的房间才办得到 它的渐变弧度要小到足够无视音箱自身前障板的水平面 可以想象 那得是多大的房间
作者: huhaoyi    时间: 2016-3-26 15:49
{:1_26:}我似乎搞错了  又去找了一些乐器频响范围的资料看了个遍  原来最低的频率是在左侧的钢琴上的 27HZ 而右边的低音提琴不过只有4、50HZ 普通箱子就潜得到了 嘿嘿 眼巴巴的就盯着图片上的一大堆右边的大提琴、低音提琴了 没有现场听过交响乐的人还真是会着了没见识的道{:1_26:}{:1_32:}
作者: 狗儿念经    时间: 2016-3-26 23:01
这个劲较得!整整给较掉18平!佩服啊!
作者: 谈天一    时间: 2016-3-28 08:48
佩服!佩服!!!
作者: wxzhangjia    时间: 2016-3-28 20:38

佩服啊!
作者: jacktee    时间: 2016-3-28 20:56
我倒是见过30平做完声学后只剩18平多一点的,和你的情况比例差不多。装修前、装修后无论声音还是视觉都让人惊讶、而后者给人冲击更大
作者: wangdao    时间: 2016-3-28 23:06

SPETR兄请教一下你说(正面内凹弧面墙犯了大忌了)我也听音室兼影院,主墙宽470CM不是弧内凹,准备在中间300CM平行内凹10CM,有问题吗?谢谢
作者: SPETR    时间: 2016-3-28 23:21
本帖最后由 SPETR 于 2016-3-28 23:28 编辑

重复了。
作者: SPETR    时间: 2016-3-28 23:26
wangdao 发表于 2016-3-28 23:06
SPETR兄请教一下你说(正面内凹弧面墙犯了大忌了)我也听音室兼影院,主墙宽470CM不是弧内凹,准备在中间 ...

那样可以看成还是平面,只是起了个小台阶。没问题的。
听音室有什么也不能有内凹弧面的墙体(较大面积),这样会产生声聚焦,等于人为制造驻波。
作者: huhaoyi    时间: 2016-3-29 01:24
SPETR 发表于 2016-3-28 23:26
那样可以看成还是平面,只是起了个小台阶。没问题的。
听音室有什么也不能有内凹弧面的墙体(较大面积) ...

哥 看到你这回复 我本来第一时间就想出一句“佳句” 肯定能在第一时间就把你拍醒 呵呵 怕你开不起玩笑 没好意思说 呵呵

既然你以有了声聚焦这个概念了  我且问你 家里房间的双墙交界的90度夹角算是一个声聚焦区域么? 吊顶跟墙 地板跟墙 有多少90度的夹角? 是这些声聚焦区域可以无视还是咋滴? 这还没完 再往下想 我们该如何改变这些90度夹角的声聚焦区域呢? 扔几坨棉纯吸? 什么棉具备那样的能力可以在那方寸之间吸掉低频的声聚焦? 要是扔几坨棉的办法没用了 那么你觉得 还有什么办法可以解决这些墙角交界处的声聚焦呢?

作者: huhaoyi    时间: 2016-3-29 01:46
huhaoyi 发表于 2016-3-26 13:27
声学上的事小弟倒是很有信心 已经研究了再研究了 不敢说好 但是可以肯定是最符合我自己的要求跟妥协了  ...

是该把标题给换了
把房间弄小也是没有办法的事 为了尽量的多拉低一点低频的混响时间 我也是拼了!
虽然视觉上变小了 但是听觉上是变大成无限大了 现在做过吸音的侧墙跟前方的障板墙已经可以做到不让我感觉到墙的存在了 水平方向的音场完整得不得了 到时候再把吊顶跟地板也弄点吸音 音场就很完整了 再不用像以前那样 听“室内音场”了





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