极品人生

标题: 六步！摆位让你的喇叭变身为360度喇叭。 [打印本页]

作者: lihaoren 时间: 2016-4-14 22:58
标题: 六步！摆位让你的喇叭变身为360度喇叭。
本帖最后由 lihaoren 于 2017-9-22 17:33 编辑

（详细，精确指导请看原帖）：

Master Set Speaker Placement
http://www.audiocircle.com/index ... 2&topic=64321.0

http://www.ippinkan.co.jp/sp_setup1/page_top.htm

后来写的带图版 http://headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html

中文简介：
1.打开 Jennifer Warnes – Famous Blue Raincoat, 20th Anniversary Edition
http://www.xiami.com/song/1773743884?spm=a1z1s.6659513.0.0.uPnJHx

当然，你也可以选用自己喜欢的音乐，只要记住：有低音乐器在以固定的音高与响度发声，就行。

2.把两个喇叭靠侧墙，单元垂直于侧墙。
也就是说，音箱的侧面紧靠侧墙，单元直对着后墙，背部对着前墙(你坐在听音位所看到的那面墙）。此时单元的横截面是垂直于侧墙的，两个音箱与听音位形成一个三角形。继续播放音乐。
这时候在听音位，低频应该是从正中发出的，如果你的房间不规则，那么低音会偏离中间的位置，这不打紧，之后会调整。

建议对于没有声学处理的房间，先可以断开另一只喇叭。

3.一个喇叭不动，把另外一个喇叭内倾面向听音位，先内移（即往房间中间移动）20厘米，保持喇叭直面向听音位，再慢慢内移，直到在听音位聆听时，低频仿佛完全从移动后的那个喇叭的位置发出。也有可能，低频的声音会仿佛从喇叭后面，听音位和喇叭的连接线的延伸处的一个位置发声。

4.微调移动后的喇叭，以非常小的尺度调整喇叭的内倾和内移直到低频最清晰。这时，这个喇叭的摆位就确定了。不再移动。

5.另一个也同样操作——内移，内倾，距离和角度自己把握。所不同之处：这次，你需要听到最清晰，并且稳固在中央的低频。如果你的房间不规则，你可以调整其前后，直到低频稳固在中央。

6.完成！此时，下列很可能发生：皇帝位扩大，声场声像更加完善,你可以仔细听，再根据喜好微调。如果你不喜欢，你可以回到原来的设置，只不过浪费了几十分钟的时间。

个人感想：
此法不限于箱体，屏风，障板等。我自己使用的障板即有非常良好的效果。完成以后，皇帝位几近扩散至整个房间，来回走动，乐器定位的位置几乎不变。如果喇叭箱体坚固，又做了良好的避振，那么低音乐器也能良好的稳定在位置上，不发生粘连。
在调整摆位前，可以先撤去声学道具，之后再拿回来。

作者: 镁声绕梁 时间: 2016-4-14 23:08
好介绍，找时间试试。多谢分享!

作者: lihaoren 时间: 2016-4-14 23:17
本帖最后由 lihaoren 于 2016-4-15 19:31 编辑

这个摆位（可谓定焦法）的音质：定位准确，音像饱满，皇帝位宽广。
音色的特点：中频会稍微突出
可能的缺点：绝对的音场宽度会损失。

最大优点：依赖于人耳的调整，非常适合不规则的房间，可以用这个方式达到能量平衡。同时，对于曲线平直，驻波削减也有很大的助益。
我使用的障板基本没有驻波，200hz左右的谷是地面所导致，摆位后也能缓解不少。

[attach]132471[/attach]
这是平行摆位。

[attach]132472[/attach]
master set 摆位

作者: 老南桥 时间: 2016-4-15 08:36
前后距离怎么调整？

作者: 坊门大雨 时间: 2016-4-15 08:54
靠墙摆行吗？

作者: 大江东洱 时间: 2016-4-15 09:06
学习实践一下，毕竟专业人士分享的。感激！

作者: mileswycheng 时间: 2016-4-15 09:38
“蔡克信调音秘笈”也有类似的调整法，书加CD，依据听感来调整。个人觉得挺有效的。

作者: cenwei999 时间: 2016-4-15 11:11
楼主好文，但是翻译的有点那啥，看原文才看懂。

作者: 老南桥 时间: 2016-4-15 11:45
只介绍左右，也请介绍一下前后怎么调整。

作者: lihaoren 时间: 2016-4-15 13:17
这个和喇叭类型有关，屏风离前墙要1.8m以上，audionote，号角皇等又需要放在墙角。我个人认为，只要离前墙距离不太离谱，用这个方法调整左右和内倾，都能达到较好的效果。

作者: lihaoren 时间: 2016-4-15 13:18
本帖最后由 lihaoren 于 2016-4-15 13:29 编辑

另外，这个方法主要达到整体能量的平衡，如果一侧有大片的金属反射面，摆位对此无效，必须遮住或者其它方式处理，才能使高频不漂移结象稳固。
希望大家尝试后聊聊感受。

作者: bluemagna 时间: 2016-4-15 18:02
第二条单元垂直于侧墙啥意思，音箱背面对侧墙还音箱侧面对侧墙？

作者: bluemagna 时间: 2016-4-15 19:39
谢谢，明白你的描述了。但这只解决了音箱间和内倾问题，并没有解决音箱与后墙，即音箱背对那个墙（你说的前墙），这恰恰以为是影响低频最重要的问题。

作者: bluemagna 时间: 2016-4-15 19:41
如果不是描述的问题，那我觉得有点生吞活剥了。

作者: Heerochen 时间: 2016-4-15 19:46
感谢分享，学习了

作者: bluemagna 时间: 2016-4-15 19:51
原文是起始二箱距离尽可能大，以防错过甜点。但离侧墙2-3尺。也没提离后的起始距离。真没明白这是个初设摆位法，还是提升摆位用的。

作者: lihaoren 时间: 2016-4-15 19:55
本帖最后由 lihaoren 于 2016-4-15 20:04 编辑

回复Bluemagna老兄：

在第二步和第三步里面，有一个音箱始终紧靠着侧墙，这是为了测试声波反射的模式，从而找出另一个音箱的最佳位置，不是为了摆得开不错过甜点。

原帖的方法（sumiko摆位法的改进版master set摆位法）确实没有谈离前墙的距离。

我自己的系统：只要离开前墙1.6m以上，离前墙的距离就不太重要了。

我自己的理解：离前墙的距离与音箱类型，倒相孔开口方向关系很大，不可一概而论。但是以下大概可行：

1.可以通过数学方式计算波长，频率和距离的关系。如果你的测试结果在那个频率曲线有着凸凹，那么就改变一下距离。

2. 可以在第二步，即两个音箱平行没有内倾时就开始聆听，把两个喇叭前后移动，选择一个低频最为清晰位置开始。

3.当然也可以从音箱的现在离前墙的距离开始。

4.建议在个人系统下试一下。

作者: bluemagna 时间: 2016-4-15 21:01
谢谢你，我尝试一下。

作者: 一壶浊酒 时间: 2016-4-16 10:18
谢谢介绍，尝试一下

作者: 明月照大江 时间: 2016-4-16 18:43
既然最先调整的是低频，那么您说的超过一点六米就没什么重要这个话简直太不负责任了！低频最重要的不是到侧墙的距离，而是你根本不重视的到你说的前墙的距离，离开这个谈什么调整低频简直是可笑至极！

作者: 明月照大江 时间: 2016-4-16 18:45
每个房间相对于一对喇叭，只有一个最好的位置，按照你的说法，调整好以后，你前后动一下，你会发现声音变化巨大

作者: bluemagna 时间: 2016-4-16 19:23
我更愿相信这是调整或验证间距和内倾的方法，整个理论基础与我之间的观念不吻合。另外，这个方法可能不适合斗室。

作者: lihaoren 时间: 2016-4-16 21:24
你好，我说的是在我的房间里，障板系统在2.0m和1.8m前后移动二十厘米，如果都经过主楼的聚焦法无论是听感还是测试结果都没有很大的变化，并不是说他人系统是这样的，、（

为什么？我不是技术专家，可以参考http://www.linkwitzlab.com/rooms.htm
(我的前墙，按照linkwitz的要求，全部做了扩散，不过另外加了两块yamaha的声学调音板。
)

如果你不想采用主楼的办法，并且喇叭在房间里面驻波严重，前墙距离难以确定，可以先用stereo sound那种方法，先用stndwave2（石井介绍的软件）http://homepage2.nifty.com/hotei/room/download/001.htm计算，再确定到前墙到距离。听音位距离喇叭中点的位置设定为喇叭间距的0.865倍。
不过我自己的尝试，ss杂志的方法并没有主楼有效。

作者: wjh516888 时间: 2016-4-18 08:33
lihaoren兄：左右两个喇叭中心连线的中点到听音位的距离是该两喇叭中心的距离的0.685倍。即听音位距两喇叭的距离是两喇叭中心距离的0.685倍

作者: wjh516888 时间: 2016-4-18 08:37
那么两喇叭离后墙（听音位前面的墙）如何确定？

作者: lihaoren 时间: 2016-4-18 09:28
本帖最后由 lihaoren 于 2017-9-18 22:28 编辑

如17楼所说，可以从音箱厂家建议的距离开始，自己尝试。

昨天在一个不规则空间里的一对Genelec 8260a上尝试了一下这个方法，一开始按照Genelec建议离前墙（记忆里似乎是）30cm左右，左右两个内倾角度相同，声音平面化。
由于离前墙30cm处的两侧墙放置了杂物，因此随便找了一个离前墙较远的地方就开始调整，可以说最后结果很不错，与其它这种摆法的声场相似，而空间的特性较小了。也没有感觉得到需要调整前后距离。

作者: bluemagna 时间: 2016-4-18 17:09
那不是成大耳机了？音箱间距大于听音位到任一只音箱的距离

作者: 明月照大江 时间: 2016-4-21 09:34
这个摆位敢说是最好的？可进步空间巨大！

作者: 明月照大江 时间: 2016-4-21 09:36
怎么一下子发出去那么多

作者: lihaoren 时间: 2016-4-21 09:51
极品论坛发完网页不跳转，点一次就行。有图那楼是5分钟快速摆位，但效果已经很不错了。

每一种摆位都有其优劣，我已经说了这种方法的优点是：
1. 皇帝位宽广 2. 适合不规则空间3.结象层次不逊于其它方法缺点是：声场宽度不是最好

实际上将低频调整到清晰，最中间是各个方法（如acapella官方）都用的，这个方法的特别之处主要在于第二三步把低频调整到一侧喇叭处。

至于这种方法在你家有何不适合之处，欢迎反映...

作者: hothothot 时间: 2016-4-25 16:51
左右不对称的情况怎么摆呢？比如广大客厅党，一侧是落地窗和窗帘，一侧是餐厅，相对开放空间。

作者: 南海猎人 时间: 2016-4-28 22:19
好文！学习中

作者: ttshowji 时间: 2017-9-18 21:21
不错的很可以借鉴

作者: lihaoren 时间: 2017-9-18 22:24
之后我写了一个配图版，方便理解：http://headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html

作者: lihaoren 时间: 2017-9-18 22:45
请pm我微信号交流吧。

作者: lihaoren 时间: 2017-9-18 22:52
调整摆位的时候放在滑轮加板子上，如果要音响用的滑轮quadraspire是有的.

作者: lihaoren 时间: 2017-9-18 22:57
本帖最后由 lihaoren 于 2017-9-18 23:03 编辑

我帖里面写了听不出来的时候只接一支喇叭。同样是调整到声音完全从那个喇叭发出。如果你听不到低频发声源位置的变化，可能是音箱搬的还不够靠房间的中间。
这整套方法耗时不多的。

作者: lihaoren 时间: 2017-9-19 06:01
本帖最后由 lihaoren 于 2017-9-19 06:02 编辑

长边放更好，短边也行。我曾经使用障板的时候，音箱宽度1.7m（折翼后1m），房间宽度只有3m。
我现在使用背负号角，按照这种方式摆位，离侧墙只有40cm，内倾二十度左右。发的别的帖子里面有视频的。
只有你发图聊聊我才明白怎么回事。懒得搬就不折腾摆位了呗。

作者: lujun7939 时间: 2017-9-22 16:09
非常感谢楼主发这样的技术贴。我有一个疑问，原帖里面在开始移动喇叭的步骤之前，两个喇叭的原始位置是离侧墙2、3英尺，而楼主说的是紧贴侧墙。请问楼主是不是在实践经验中总结出来的修正呢？我自己在试的过程中感觉到紧贴侧墙更好一些。但是昨天我花了两个小时把喇叭由侧墙一直移到两个喇叭距离三分之一的位置都没有找到这个喇叭anchor的位置，可以找到一个位置听起来音像是明显偏离了中间，但是没有像楼主或者原文所说的就像在一个喇叭发出声音的样子。还有就是，当找到了这样的位置后，哪怕向中间或者向侧墙移动一厘米音像就马上回到中间了。另外听音位置前后改变也会影响音像的位置。请楼主再指点一二。

作者: lihaoren 时间: 2017-9-22 16:28
LS你好，我的听音室均匀扩散了，所以不管从哪儿开始都区别不大，如果你的听音环境很难找到这个位置，建议先把另一侧的喇叭线给断开。如果你的喇叭是后导向·，大幅度内倾一般可以调整低频的位置和清晰度。

作者: lujun7939 时间: 2017-9-22 16:35
谢谢楼主这么快的回复。如果把一侧的喇叭线断开，那么另外一个喇叭无论移到什么位置都应该只听到这个喇叭发出声音啊，这样我该以什么标准来确定anchor的位置呢？这点是看您的帖子和原帖最令我感到困惑的地方。

作者: lihaoren 时间: 2017-9-22 16:40
如果一侧断开了，那么你听到的就只有一只喇叭的直接音和房间对这个喇叭发出的声音的反射音。喇叭的直接音会形成结像，反射音也会形成错乱的结像，这个方法就是类似于相机调焦，让两个结像重合。

更准确的原理有所细微区别，我们这么理解就行了。

作者: lihaoren 时间: 2017-9-22 16:42
反正实践中，移动直到听到低频从一支喇叭和听音位的连线上传来。

作者: lujun7939 时间: 2017-9-22 16:44
好的，今晚我用这个方法试试，有什么结果我再跟您交流，谢谢！

作者: lujun7939 时间: 2017-9-22 16:49
明白，我今晚再试试，有问题我再向楼主请教。谢谢！

作者: frank2063399 时间: 2019-8-23 23:07
回头空了尝试一下

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