极品人生

标题: BACH 《勃兰登堡协奏曲》 [打印本页]

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-10 22:00
标题: BACH 《勃兰登堡协奏曲》
巴赫的《勃兰登堡协奏曲》规模宏大堪称巨制。我只有ARCHIV的GOEBEL及平诺克的完整版，GOEBEL版速度确实飞快，洋溢着轻快爽朗的，听的多了，也是很喜欢。后来买进公认的佳版“平诺克版本”，竟然不太喜欢平诺克的沉稳、波粼不惊，实在没法投入进去。
再后来掏到一张TON KOOPMAN的《勃兰登堡协奏曲》1、3、4。一听深深着迷，就是好听！比以上两个版本都好听！我要的勃兰登堡，就应该是这样的啊！气势磅礴、深奥的厅堂感、鼓舞人心的旋律！封面更是吸引人！
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然后不断去寻找库普曼的2、5、6。遍寻各处，最后只淘得4、5、6，还是缺2。难道库普曼就没出过《勃兰登堡协奏曲》完整版？
这张4、5、6，一样是非常好听！同样是ERATO公司出品，这家公司的唱片都不错。
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我其他版本听得少，但心目中的《勃兰登堡协奏曲》最佳，就是 KOOPMAN版本了，虽然缺2，然百听不厌。

作者: shinelb 时间: 2016-5-11 08:23
本帖最后由 shinelb 于 2016-5-11 09:48 编辑

推荐阿巴多的版本。

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作者: BEETHOVEN 时间: 2016-5-11 08:54
阿道夫·布什的EMI版勃兰登堡，与众不同，推荐。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-11 09:44
网上搜索不到有人评论库普曼版《勃兰登堡》，看来是个冷门。多说几句。
库普曼指挥的CD我最初听到的是他的莫扎特几首交响曲，旋律优美动人，是我最喜欢听的珍藏CD之一。库普曼这人很保守，向来只喜欢巴洛克古典时期的作曲家，现代浪漫主义包括瓦格纳贝多芬都不是他的菜，巴赫莫扎特哼德尔才是他心中的菜。而且他不轻易指挥曲目，必得经过他充分研究挖掘、只指挥他能够理解透彻的作品，治学可谓严谨。因为常带有自己对曲目的阐释，也常遭到一些所谓音乐家的批评，说其违背原著精神。但是，聆听他的作品，感觉其对于音乐的把握非常有技巧，首首都张弛有度，令听者自在安详，整体极为和谐均衡，中间穿插着旋律极美的分段，他的作品我感觉是具有活泼而又得体的气质，正如他本人的气质。一些所谓忠于原著的如平诺克版《勃兰登堡》，与之相比较，则显得过于平稳欠缺活泼。[attach]135012[/attach][attach]135012[/attach]

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-11 09:47
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作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-11 10:20
巴赫这套协奏曲可以说是巴洛克器乐的顶峰之作，一般也被认为是他本人的最著名作品之一。因此，优秀CD版本很多。这里仅举“企鹅指南”评为三星以上的著名版本，分本真乐器演奏版本和现代乐器版本介绍：

本真乐器演奏版本：

德国弗赖堡巴洛克乐团， Goltz指挥。 TDK DVD
“企鹅”评级：四星带花
很难想象非歌剧和芭蕾舞剧的DVD能吸引人的视觉和听觉，尤其是巴洛克时期的音乐。我没有看过这张DVD，不过能得到“四星带花”的评级，想必音效也是十分出色。

欧洲勃兰登堡乐团，平诺克指挥
Avie(2张CD)
企鹅评级：四星
平诺克这次指挥的是来自欧洲各国的音乐家临时组成的乐队。他的演绎比以前更加放松，速度慢了，突出了享受音乐的过程。 “企鹅指南”认为是CD版中迄今为止的最佳版本。此版获得了2008年“留声机”杂志巴洛克器乐大奖。

意大利协奏团(Concerto Italiano), Alessandrini指挥。
Naive
“企鹅”评级：四星

意大利“和谐花园”乐团(Il Giardino Armonico)，安东尼尼(Antonini)指挥。
Warner
“企鹅”评级：四星
最近Warner公司又把一批原来Teldec公司老的Das Alte Werk系列CD重版，价格也比Elatus系列(中价)又降了，朋友们如果见到不要错过，因为这种热情洋溢的演绎可能改变你对巴赫以及勃兰登堡协奏曲的固有成见。 “和谐花园”乐团还出了一套11张CD的专集，值得收藏。

英国协奏团(The English Concert), 平诺克(Trevor Pinnock)指挥
DG
“企鹅”评级：三星
较新的Blue系列比原来Archiv的正价版便宜了不少。

瑞士巴洛克独奏家乐团， Gabetta指挥。
Naxos
“企鹅”评级：三星
Naxos打破惯例，出了本真乐器CD。保持Naxos物美价廉的优良传统。

勃兰登堡协奏团，古德曼(Roy Goodman)指挥。
Hyperion
“企鹅”评级：三星

启蒙时代乐团。
Virgin
“企鹅”评级：三星

波士顿巴洛克乐团， Pearlman指挥。
Telarc
“企鹅”评级：三星

汉诺威乐队(Hanover Band)， Halstead指挥。
EMI的“悦耳古典”(Classics for Pleasure)廉价系列
“企鹅”评级：三星

阿姆斯特丹巴洛克乐团，库普曼(Koopman)指挥
Warner
“企鹅”评级：三星
库普曼是本真乐器演奏的先驱之一，此版虽有年头了，但音效不差，又有著名长笛演奏家Rampal的2首长笛协奏曲及第2管弦乐组曲搭配，放在Warner公司低价的Apex系列中，物超所值。

汉堡“异乎寻常”乐团(La Stravaganza), Rampe指挥
Virgin
“企鹅”评级：三星

除以上各版外，还有Sony出的Lamon指挥Tafelmusik乐团，及Virgin出的Linde指挥Linde Consort的版本也十分优秀，不过现已不常见。

现代乐器版本：

苏格兰乐团(Scottish Ensemble)， Rees指挥。
Virgin
“企鹅”评级：三星

英国室内乐团(English Chamber Orchestra), 布里顿指挥。
Decca
此版在老的“企鹅指南”中曾被评为三星带花。布里顿虽使用现代乐器，风格却开本真演奏的先河。

英国圣马丁室内乐团(Academy of St. Martin-in-the-Fields)，马里纳指挥
Philips
“企鹅”评级：三星
Philips这一版比马里纳后来的EMI版略胜一筹。小双张可能比"Trio"系列的三张更值，因为马里纳在Philips录的管弦乐组曲不如他原来在Decca录的版本。

布施指挥阿道夫·布施室内乐团
EMI（3张CD）（附带4首管弦组曲）
企鹅评级：保留三星
布施的1935-1936年录音很早就是经典的勃兰登堡，但Reference系列好象已经绝版多年，最近EMI终于把这个录音放进中价“世纪伟大录音”系列。听怕了或听腻了本真乐器，又不在乎单声道录音的朋友们，大可以尝试一下，这就是我说的可以让人忘记音效的演绎。

以上皆为转帖

作者: shinelb 时间: 2016-5-11 10:43
我买的一些版本，这些唱片都比较老了。还有一些LP，因为相机坏了就不上了：

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作者: matrim 时间: 2016-5-11 13:27
本帖最后由 shinelb 于 2016-5-12 08:23 编辑

出全了，2、5、6封面是这样的。

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shinelb兄贴的HM出的柏林古乐团的版本也很优秀。

作者: shinelb 时间: 2016-5-11 14:08
寻芳不觉醉施兄好像没写过勃兰登堡协奏曲版本比较，也没怎么谈过，是因为不太喜欢这个作品吗 ?
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我还比较喜欢这个作品的。
弗赖堡巴洛克乐团那个录影我也有，确实不错，不过阿巴多的版本图像和声音更佳，演绎也非常生动、细腻。
库普曼的巴赫我不是经常听，他好象有一套康塔塔全集。
他的管风琴565录影我有，不过就不是太喜欢吧。

作者: achichi 时间: 2016-5-11 23:38
推荐Koopman的巴赫康塔塔全集，精致水灵优雅，正是这个版本让我至今都深深迷恋巴赫的教会康塔塔。
另外他的学生铃木雅明的康塔塔则是我最为喜爱的一个版本，风格大体上继承了Koopman，
外加BIS优秀的录音，更多了一份凛冽圣洁的感觉，感觉更为合适。
里希特就是另外一种风格了，运用的乐队编制较大，对于巴赫来说有些太粗狂了，不过偶尔换着口味听一下也不错。

作者: shinelb 时间: 2016-5-12 08:29
图片不能显示，编辑了一下。

作者: BEETHOVEN 时间: 2016-5-12 09:00
李希特的勃兰登堡最近出了SHM—SACD，是我听过音效最好的一个版本。

作者: matrim 时间: 2016-5-12 13:43
2、5、6海淘可以买到。

作者: matrim 时间: 2016-5-12 16:09
https://www.amazon.co.uk/gp/offe ... &condition=used

作者: matrim 时间: 2016-5-12 16:11
https://www.amazon.co.uk/gp/offe ... &condition=used

作者: shinelb 时间: 2016-5-13 14:15
有个疑问和大家探讨一下：

第二张碟曲目顺序是5、6、2，
为什么不是2、5、6？

作者: shinelb 时间: 2016-5-13 14:20
本帖最后由 shinelb 于 2016-5-13 15:39 编辑

好象是和协奏形式有关的。

（转自维基百科）

勃兰登堡协奏曲》（德语：Brandenburgische Konzerte），德国作曲家约翰·塞巴斯蒂安·巴赫的一套管弦乐组曲，属于当时流行的大协奏曲体裁，一共六首。是作曲家最负盛名的管弦乐作品之一。
关于勃兰登堡协奏曲的创作缘由有两种说法，一说是巴赫应了当时的勃兰登堡侯爵克里斯蒂安·路德维希的邀请而作，1719年巴赫为科滕大公利奥波德赴柏林选购钢琴的时候认识了这位侯爵大人，巴赫曾为他演奏；另一种说法则是巴赫在科滕创作了这些作品，并在接到邀请之后略加修改，献上了这6首作品。可以肯定的是，1721年3月24日，这些杰作和一封在我们看来措词相当谦卑的信一起寄给了勃兰登堡侯爵。
据研究，巴赫曾经在科滕演出过这6首协奏曲，而直到1734年勃兰登堡侯爵去世，他也没有听到过这些以他的封地命名的作品。乐谱和其他杂物一起被低价卖出，辗转流落到普鲁士公主阿玛丽亚手中。
这6首协奏曲属于大协奏曲，不同于现在更为常见的独奏乐器的协奏曲，大协奏曲不是由一件乐器和乐队竞奏，而是一组数量较少的乐器和另一组数量较多的乐器竞奏。六首勃兰登堡当中，第二，四，五是典型的大协奏曲，有一组独奏乐器（主奏部）和乐队（全奏部）对峙，而第一，三，六则是乐队的一部分对抗乐队的另一部分。乐队规模都不大，按照当时的配置，一般是7-13件乐器，大多以弦乐为主要的织体组成部分，木管常占据竞奏者的地位，铜管乐器中只有第一用了圆号，第二用了高音小号。独奏乐器组有3-4件乐器。由低音弦乐器和古钢琴组成的通奏低音演奏低音声部。
按照惯例，协奏曲是快-慢-快三个乐章，通常第一乐章是一个快板乐章，典雅，绚丽，带着一丝骄傲；第二乐章是抒情的慢板，有沉思，有悲伤，也有甜蜜的回忆；第三乐章快速华丽，充满了灿烂的光华。勃兰登堡的第一首是四个乐章，在传统的三乐章后面加入了小步舞曲，三声中段和华丽的波罗乃兹舞曲；第三号没有慢板乐章，只有两个慢板和弦作为两个快板乐章之间的过渡；第二，四，五号，也就是有一组独奏乐器和乐队竞奏的三首协奏曲的第三乐章都是严格的赋格乐章，独奏乐器竞相展示，乐曲在旋律的交织和和声的结构中飞升。（转自维基百科）

作者: shinelb 时间: 2016-5-13 15:07
阿巴多那个蓝光也不是按照1、2、3、4、5、6这个顺序的，
好象最后也是2。
晚上再看看视频。
这个问题也挺有趣的。

作者: shinelb 时间: 2016-5-13 15:21
有一种说法是说《勃兰登堡协奏曲》并非是按照作品编号顺序而依次创作出来的，
整套作品的产生经历了一个较长的时期。

大家可以探讨一下。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-13 15:41
本帖最后由寻芳不觉醉于 2016-5-14 21:39 编辑

巴赫的最伟大作品，很多人会觉得是《B小调弥撒曲》或者《平均律钢琴曲集》，但是瓦格纳却认为是《勃兰登堡协奏曲》。
一般《勃兰登堡协奏曲》版本都是1-2-3、4-5-6。但是库普曼却是编成了1-3-4、5-6-2来出版，这就是他深入研究巴赫后的决定，带有个人的情感。
库普曼的所有曲目，都以整体旋律优美、顺畅为突出追求，这应该是库氏音乐的理解吧，包括他出版的莫扎特交响曲就是来一个第29、33、25的序列，同样是不按惯例。
听惯了《勃兰登堡协奏曲》版本的1-2-3顺序，再来听库普曼的1-3-4顺序，我觉得后者来得更令人欢快淋漓！因为1-3-4这三首都是速度比较快速且均匀的、激动人心的。而第2首F大调小号、长笛、双簧管、小提琴协奏曲的低音部是很慢的、带有些沉思忧伤，放在轻快活泼的1、3中间我总是听着别扭。
当然第二张CD 5-6-2的效果我暂时还没听到，但是可以猜测库普曼也可能不太喜欢第2首，希望用第6首的古中提琴、古大提琴、大提琴、低音大提琴及大键琴古奏出的卡农方式呈现出悲哀与平静，再过渡到第2首的同样以卡农方式的忧伤、沉思，最后以第2首最后一段非常快的快板，来完成《勃兰登堡》整个的谐謔风格的主题。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-13 15:54
6首协奏曲，好像就只有第2、第6首采用卡农的曲调。是不是这个原因呢？

作者: shinelb 时间: 2016-5-13 16:09
阿巴多的《勃兰登堡协奏曲》视频，大家感受一下：

http://www.tudou.com/programs/view/5KLMf7VQbHc/

作者: Roseknight_gao 时间: 2016-5-13 16:56
推荐的很好，学习了

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-13 20:57
施兄，今晚我仔细听了阿巴多这张碟。看来非常巧合，阿巴多这版的六首协奏曲编排也是按照1-3-4 , 5-6-2，与库普曼的编排如出一辙，应该是有一定的道理。第2首的第二乐章的节奏之慢，表现了一种特别的忧伤情怀，与其他五首表现出来的欢快愉悦主题确实有点格格不入的样子，放在编排的最后，算是一种欢快情绪的过渡和结束。
真所谓，欢愉之极必有忧思，少忧多乐。这也是库普曼、阿巴多对巴赫的理解吧。

作者: shinelb 时间: 2016-5-21 16:46
有空也可以聊聊乐队组曲的？

作者: shinelb 时间: 2016-5-21 16:48
有空也可以聊聊乐队组曲的。

作者: shinelb 时间: 2016-5-21 16:49
有空也可以聊聊乐队组曲的。

作者: shinelb 时间: 2016-5-21 16:52
有空也可以聊聊乐队组曲的。

作者: shinelb 时间: 2016-5-21 17:00
有空也可以聊聊乐队组曲的。

作者: shinelb 时间: 2016-5-21 17:04
也可以聊聊乐队组曲。

作者: shinelb 时间: 2016-5-21 17:07
up.........

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-22 10:52
库普曼和他的御用阿姆斯特丹乐队，强调音乐味浓郁的色彩，是暖色调的。反而其唱片公司的录音并不是太突出，并非注重秋毫毕现的透明效果。

作者: matrim 时间: 2016-5-22 11:34
Erato的录音效果不错，平衡自然，透明度可能不及HM，但有时过分追求透明度会影响声音的平衡，像琴鸟的一些录音，透明度够高，但是偏薄了。

作者: shinelb 时间: 2016-5-22 15:20
可能是我没有表达清楚

。《乐队组曲》是巴赫的另一部作品。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-22 16:14
本帖最后由寻芳不觉醉于 2016-5-22 17:20 编辑

巴赫还有4首管弦乐组曲BWV1066-1069，好像不是很著名，但好听程度不亚于勃兰登堡协奏曲。据说J.S.巴赫为乐队所作的这4首组曲原为路易十四的凡尔赛宫廷制定步态而作，因此非常强调韵律整齐、风格典雅、氛围庄严，最好听是BWV1067，节奏明朗轻快，充满欢欣, 其清旷空远的萨拉班德舞曲以及活泼动人的长笛飞舞，美轮美奂，特具宫廷气派。巴赫广为出名的《G弦上的咏叹调》，正是位于其BWV1068的第2乐章“AIR”（ON THE G STRING）。因为它与凡尔赛宫有关，听起来颇具有权力感及华贵的气质，俨然代表着王室的尊严与权力。巴赫的这一套组曲表达的是至高无上的神权的尊严，因此与同为管弦乐组曲的勃兰登堡协奏曲不同，后者只是为贵族而做，时而欢快时而忧伤。巴赫其实另有2首组曲（1070、1071）已失传，巴赫生前不被重视，所以作品散失极多，目前留下的只有这4首。
我手头有GOEBEL、平诺克及库普曼版本，GOEBEL版本轻快淋漓、平诺克版本稳重气派、库普曼版本明亮活泼。均是值得推荐的优秀版本。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-5-22 16:31

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作者: shinelb 时间: 2016-5-22 19:44
多谢寻芳兄，我最喜欢马里纳迪卡版，我有一套黑胶，经常听。无论演绎，还是音质，都非常出色的。
其他的版本，象卡尔里希特、明兴格尔也非常出色的。
兄台所喜欢的戈贝尔当然也不错的。

不过如果只能选一套，我会选马里纳迪卡版，哈哈。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-7-6 12:29
EBAY的562昨天由友人海外送到，终于集齐了库普曼的《勃兰登堡协奏曲》1~6. 音质超好，难怪一张难求。库普曼阐释巴赫的气质一览无余！！！

作者: shinelb 时间: 2016-7-6 16:11

寻芳不觉醉发表于 2016-7-6 12:29
EBAY的562昨天由友人海外送到，终于集齐了库普曼的《勃兰登堡协奏曲》1~6. 音质超好，难怪一张难求。库普曼 ...

祝贺啊。我们又来探讨一个问题。
为什么巴赫很多作品都是六组的？象勃兰登堡协奏曲是6组，大无和小无都是6组的。小奏也是6组的。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-7-6 19:10
好问题。其实巴赫的管弦乐协奏曲原来也是6组，现存世的版本却大部分只有4组（BWV1066~1069），失传2组，但是GOEBEL竟然意外找到失传的其中一组（BWV1070)，并且进行了演奏录音。

作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-7-6 22:32
KOOPMAN的勃兰登堡协奏曲（完整版），完爆公认优秀的平诺克版本！下图134是日本版，562是德国版，出版日期均为85年，就压片质量和效果来说，两者差别非常小。
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作者: 寻芳不觉醉 时间: 2016-7-6 22:46
众所周知，巴赫对数字敏感，其作品音符同样具有数字排列般精准。而如S版所说大小无、勃兰登堡、英国组曲、法国组曲、古组曲等都是六组。巴赫必定对数字六有着特殊喜爱！
在犹太与基督教共同的创世论中，周一至周七都有着具体的事件，而周六是造物。巴赫是偏爱造物主，自己也要创造一个个的音乐经典吧。

作者: nzjcy 时间: 2016-7-13 16:24
推荐一版，苏克和鲍姆加特纳搭档的

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